56 ответов в эту тему

[Sector]

shersten, on 21 October 2012 - 21:49, сказал:

представим что ты не математик и не знаешь о неприменимости Келли, предлагаю вот что 9 из 10 выигрыш 10 влёт, вместо всяких догонов пересчитывать размер ставки из увеличевшегося банка и так пока не надоест(или какие либо лимиты по финансам)

Это уже не ко мне
Я кстати не математик, а проектировщик цифровой техники

Отредактировано Sector, 21 October 2012 - 21:51.

[shersten]

а по какой формуле БФ расчитывает "оценку события"

[Bambuk]

Выложу часть теории может кому пригодиться. Бетфаир ни чего не расчитывает ---игроки голосуют деньгами. Система голосования основана на следующей теореме---если эксперт даёт правильную оценку с вероятностью больше 1/2, то при числе экспертов стремящихся к бесконечности с вероятностью почти 1 они дадут правильный ответ (это моя интерпритация), на самом деле тут с Сектором можно и поспорить---игроков нельзя в полной мере считать такими экспертами (ибо следуя логики Скектора--они бамбуки, в противном они могли бы иметь перевес. Но может быть что они попеременно то правильно оценивают то нет....эта часть полна тумана)
Существует понятие –фартовый игрок, который на некотором временном интервале находится
в выигрыше и этот промежуток времени (число ставок) может быть достаточно продолжительный,
но кривая неизменно пересечёт ноль (банкротство), если нет превосходства в виде КР>1

НЕКОТОРОРЫЕ ФОРМУЛЫ ДЛЯ Кбук=2 (для другого не подойдут, но сути не меняет)
z Банк
w Общий капитал
w-z --- Сколько хотим выиграть
p — Вероятность наступления события
q=1-p

Q— Вероятность банкротства
1-Q --- Вероятность выиграть сумму (w-z)

Q=[(q/p)^w-(q/p)^z]/[(q/p)^w-1]


Для идеальной монеты
p=q
Q=1-z/w
1-Q вероятн. выигр.

(если рассматривать букмекера как игрока с безразмерным капиталом,
то выражения более сложные…..необходимо интегрирование.)

Априорно нельзя сказать Вы фартовый или у Вас КР>1 нужно наверно ставок 500 посмотреть.
График одной реализации для идеальной монеты.

Attached File(s)

•  монета.jpg   50.26K   0 Количество загрузок

[shersten]

что касается банкротства: я не спорю что кривая неизменно пересечёт ноль, но к моменту когда это может произойти, уже будет ощутимый гандикап перед минусом и при серии допустим в 100 побед, на смену придет серия из 30(условно) поражений(если он не перестанет придерживаться изначальной тактики)

[Bambuk]

У трейдеров есть инструменты как стоп-лосс стоп-профит. Но тут как говориться---знал бы прикуп жил бы в Сочи. Вам необходимо где-то включать тормоза как по выигрышу так и по убыткам. Попробуйте контролировать тренд банка. Вы может быть не до конца поняли смысл графика----вам тогда достигнув пика и поняв что хватит испытывать судьбу надо валить из конторы (или из вашей темы в другую тему), а если вы на нисходящем тренде, то хоть головой о стену---результат-то не изменится при продолжении игры (банк будет пустой через некоторое время). Именно по этой причине игрокам часто не дают быстро покинуть игорное заведение с крупной суммой (для этого есть свои примочки) и продолжая играть он сливает--надеюсь понятно теперь.

[Bambuk]

Забыл ещё вот что --Вы можете продолжать в той теме откуда ушли продолжать ставить не реальные деньги а фантики и продолжать контроль (может дела не так плохи и можно попробовать новый замес). Надо короче поэкспериментировать и посмотреть разные варианты.

[shersten]

одна половина меня это понимает, а вот вторая спрашивает: можно быть в плюсе на длинной дистанции лишь когда ты супер математик? Попытаюсь изложить свою мысль: Сектор, один из многих, кто шарят в мат части и ничем не выделялся, пока не нашел дыры, если экспертную оценку дают такие же люди, не основываясь при этом на супер вычисления и тончайшие разборы, почему я, не могу найти дырку(условно)

[shersten]

ещё вот что: судя из того что рано или поздно придёт банкрот, то все БК(т.к. там ведётся такой же анализ как и у игроков) прогорели, а они "цветут и пахнут"

[Sector]

shersten, on 22 October 2012 - 11:40, сказал:

одна половина меня это понимает, а вот вторая спрашивает: можно быть в плюсе на длинной дистанции лишь когда ты супер математик? Попытаюсь изложить свою мысль: Сектор, один из многих, кто шарят в мат части и ничем не выделялся, пока не нашел дыры, если экспертную оценку дают такие же люди, не основываясь при этом на супер вычисления и тончайшие разборы, почему я, не могу найти дырку(условно)

Потому что в природе не существует такого метода определения вероятности, как "супер вычисления и тончайшие разборы". Как бы "супертонко" вы не анализировали - вы один, и ваш анализ не более чем никаким образом необоснованное (когда футболисты выходят на поле, они совершенно не думают о том, с какой вероятностью должны сделать ТМ4,5 исходя из какой-то "статистики" предыдущих игр) предсказание какого-нить Кашпировского, в которое верит только он сам.

[Bambuk]

Для игры на самом деле не обязательно быть супер-математиком (хотя математика помогает), некоторые просто давно играют и на подсознании принимают решения. Это явление--принятие решений на уровне подсознания кстати сказать исследовалось, и оказалось что часто первые посылы как раз и есть самые верные, но это только если у вас есть опыт.
То о чём мы говорим не имеет отношения к методам Сектора, он работает во временных дарах-вилках которые априорно вычислены и неизменно образуются если рынок идёт сообразно
теоретических кривых.Ему по барабану все Келли -мели и тд. Если вилка есть и мы её зафиксировали (ставками)--всё, сиди кури.... разницы нет что произойдёт на поле.
Вы не играете с букмекером в БК, а с такими же игроками. Букмекер закладывает моржу и регулирует потоки средств так чтобы при любом исходе остаться в наваре. Деньги гоняют из лузы в лузу (игроки то выигрывают то проигрывают). Букмекеры не разоряться. ( единственное гиморно для них экспрессы и некорорые другие ставки, но там выигрыши не часто и мало играют ).
Можете формально считать букмекера игроком который играет на полных вилках против других игроков---как он разорится? Сектор ты банкрот что ли?

[Bambuk]

Bambuk, on 22 October 2012 - 12:17, сказал:

которые априорно вычислены и неизменно образуются если рынок идёт сообразно
теоретических кривых.

Надо НЕСООБРАЗНО (ошибся). Суть-искать несоответствие ибо ранок должен выходить на расчётную.

[Cobal't]

Bambuk, on 22 October 2012 - 10:24, сказал:

z Банк
w Общий капитал

Чем отличаются эти понятия?

[Bambuk]

Ваш банк 10 рублей хотите выиграть 1 рубль Общий капитал 11 рублей (если вы в БК собираетесь до гробовой доски рубиться то рассматривайте противоположного игрока как игрока с безразмерным мешком бабок формулы другие) Я просто хотел показать начинающим что выиграть можно и при КР<1 если толко в БК вас болше не залицезреют.

[shersten]

Sector, on 22 October 2012 - 12:07, сказал:

Потому что в природе не существует такого метода определения вероятности, как "супер вычисления и тончайшие разборы". Как бы "супертонко" вы не анализировали - вы один, и ваш анализ не более чем никаким образом необоснованное (когда футболисты выходят на поле, они совершенно не думают о том, с какой вероятностью должны сделать ТМ4,5 исходя из какой-то "статистики" предыдущих игр) предсказание какого-нить Кашпировского, в которое верит только он сам.

о чём и речь, что я и другой чел. который заключает пари, равны(он также может ошибаться), и кол-во этих людей неважно. Ведь если 100 человек тебе сейчас скажут что все эти дыры не работают, они не перестанут работать.

[Бас монстр]

Sector, on 21 October 2012 - 10:47, сказал:

никакого "анализа по статистике" и прочим идиотским критериям отбора...

Сектор, сделаю скидку на твою молодость. Не разбрасывайся оскорблениями, а то я по тебе проедусь, умник.
Я то как раз по статистике анализирую. Если у тебя слабовато с анализом, не надо думать, что все такие.

Отредактировано Бас монстр, 22 October 2012 - 16:18.

[shersten]

А ты что думаешь, Бас монстр, "брат по анализу"

[Бас монстр]

shersten, on 22 October 2012 - 16:44, сказал:

А ты что думаешь, Бас монстр, "брат по анализу"

Я уже писал, что торгую по системе 2/3
Ссылка Здесь