Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 2 голосов

Бетфайр для начинающих, инструкция по бетфаиру



39 ответов в эту тему

#1 Гость_sysDev_*


  • Не Местный

Добавлено 03 January 2012 - 03:49

Часть первая ,

довольно банальная, в которой раскрывается механизм работы биржи для абсолютных новичков. Имеющие даже небольшой опыт могут безболезненно пропустить.

Итак, несколько слов о том, что такое биржа ставок и чем она отличается от букмекерской конторы. Главным отличием является механизм формирования коэффициентов. Контора выставляет коэффициенты по своему усмотрению, на основе собственного анализа и с учетом маржи. На бирже все по - другому. Коэффициенты формируются в результате свободной конкуренции, рынок в чистом виде, так сказать. Биржа не прилагает к этому процессу никаких усилий, она просто предоставляет площадку для торгов. Как это происходит? Давайте проследим на конкретном примере.

Допустим, только что Федерер и Гонсалес выиграли свои очередные матчи, и завтра им предстоит сыграть между собой. Через некоторое время это событие появится на бирже, и если сразу после этого мы откроем данный маркет (строго говоря, маркетом на БФ называется не сам матч Федерер - Гонсалес, а конкретный тип ставок. Ставки на победителя, например, или на тотал - это разные маркеты), то увидим, что там нет никаких коэффициентов. Чистое поле для творчества широких масс.

Творчество обычно начинается с попытки мародерства. Кто - то хочет, выступая в роли бука, принять ставку на Федерера за 1.01. Мало ли, может не совсем сознательные люди с тяжелого похмелья нажмут случайне не на ту кнопку. Он отправляет соответствующую заявку, и вот у нас уже есть первое предложение.

Прикрепленный файл  betfair1.jpg   6.87K   31 Количество загрузок

Что означают эти циферки в крайней правой фиолетовой (на моем мониторе, по крайней мере, она выглядит фиолетовой) клетке?

Означают они, что кто-то, а скорее всего несколько людей, хотят принять ставку на Федерера в размере $10000 (будем считать для простоты, что это один человек). При этом вовсе не обязательно иметь на счету 10000. Достаточно 100, коэффициент - то 1.01. Мы играем на трезвую голову и не хотим ставить за 1.01 даже на Федерера, а хотим поставить $ 1000 за 1.17, скажем. Отправляем заявку и получаем следующую картину:


Прикрепленный файл  betfair2.jpg   6.44K   26 Количество загрузок


Цифры в розовой клетке означают, что кто - то хочет поставить на Федерера $1000 за 1.17. Грубо говоря, фиолетовые - это те, кто выступают в роли буков (они принимают ставки), а розовые - те, кто хотят сделать ставку, то есть, игроки. Разделение чисто условное, так как ничто не мешает одновременно играть как с той, так и с другой стороны.

Эдакое раздвоение личности. В крайней правой фиолетовой клетке всегда находится лучшее предложение от буков для игроков (самый высокий коэффициент), в крайней левой розовой клетке - лучшее предложение от игроков для буков (самый низкий коэффициент).

Вновь открытый маркет, кстати, очень привлекательное место для опытных игроков, которые хорошо ориентируются в линиях. В этот момент, когда конторы еще не выставили свои линии, и неопытным не на что ориентироваться, можно поставить за очень высокий коэффициент ( или наоборот, принять за очень низкий, что гораздо выгоднее, но об этом потом). Тоже мародерство, конечно, но не столь ярко выраженное :)

Правда, впихнуть большие суммы по сверхвыгодным коэффициентам удается редко, но это можно компенсировать большим количеством разных маркетов. Каждый раз обновлять меню Betfair'а в поисках новых маркетов не очень удобно, зато простенький бот справляется с этим замечательно и исправно подает сигнал сразу, как только обнаруживает новый маркет. О ботах мы тоже еще поговорим.

Итак, мы имеем уже предложения с обеих сторон, и творчество масс продолжается. Как только кто-то со стороны "буков" предложит коэффициент больше, чем 1.01, он сразу отодвинет мародера с насиженного места влево. Соответственно, если кто-то готов поставить на Федерера за 1.16 или ниже, то он отодвинет нас с нашим 1.17 вправо:

Прикрепленный файл  betfair3.jpg   8.42K   13 Количество загрузок


Ну и так далее. Жестокая конкуренция в итоге приводит к тому, что фиолетовые коэффициенты повышаются, а розовые коэффициенты понижаются до тех пор, пока не исчезнет зазор между ними (это не касается особо неликвидных маркетов, где 1.01 слева и 1000 справа могут стоять до судного дня).


Прикрепленный файл  betfair4.jpg   7.56K   24 Количество загрузок


Если вы в данной ситуации хотите поставить на Федерера $20000 (сделать ставку Back), тогда нажимаете на фиолетовую клетку, вписываете сумму и отправляете заявку.

Если на тот момент, когда ваша заявка достигнет до биржи, там будет точно такая ситуация, как указано в таблице, то 17 тысяч из 20 сыграют моментально, а оставшиеся три встанут в очередь, сдвинув при этом коэффициенты:


Прикрепленный файл  betfair5.jpg   7.97K   25 Количество загрузок


Ваши 3000 будут ждать, пока кто - то согласится принять их по 1.13. Может сработать, а может и нет. Если же вы не хотите ставить по текущему коэффициенту, все равно можно отправить заявку с более высоким коэффициентом и ваша сумма встанет в очередь после той суммы, которая уже имеется на клетке с данным коэффициентом (у меня, правда, есть ощущение, что очередь соблюдается не всегда, но это может быть связано с довольно большими задержками при получении информации о заключенных пари, что не есть хорошо). Если же вы хотите не поставить, а принять (сделать ставку Lay), произойдет то же самое с точностью до наоборот, коэффициенты сдвинутся влево, в сторону повышения.

Надеюсь, механизм этот понятен. Все просто до безобразия. Betfair сам не меняет никаких коэффициентов и не предлагает никаких ставок. В этом нет никакого смысла. Он, повторяюсь, просто предлагает технически очень сложный и весьма удобный интсрумент для торгов и берет за это комиссию до 5%. Проигравшие, при этом, комиссию не платят. Эта комиссия по своей природе сильно отличается от маржи букмекерских контор и об этом тоже будет сказано. Все изменения коэффициентов и сумм - это результат деятельности людей, торгующих на бирже. Тысячи людей играют каждый против каждого. И в этой игре, как и всегда, в долгосрочной перспективе выигрывают сильнейшие (на лирику что-то потянуло).

Ну ладно, механизм механизмом, но что с того? Какая разница, каким образом формируются коэффициенты? Какие это дает преимущества? Во - первых, из - за конкурентного механизма коэффициенты на бирже гораздо выше, чем в конторах. В меньшей степени это относится к Пинке. Там иногда на теннис бывают более выгодные предложения (только на одного из участников, конечно). У таких же контор, как WillHill и Bwin, из - за огромной маржи коэффициенты просто оскорбительно низкие. С другой стороны, если у Хилла можно поставить сразу большую сумму, то на бирже по выгодному для вас коэффициенту могут предлагать всего, скажем, $50, и надо иметь терпение, чтобы дождаться новых предложений. Хотя, на некоторых особо ликвидных рынках можно сразу поставить миллион. Короче говоря, биржу можно использовать как простую контору, только с более выгодными коэффициентами.

При этом надо учитывать, что на американских видах спорта, нераскрученных футбольных чемпионатах торговля там идет очень вяло, теннисных челленджеров и мелких турниров нет вообще. Если вы специализируетесь именно на этих видах, надо еще подумать, стоит ли играть на бирже.

Во - вторых, и это тоже следствие конкуренции, чаще всего коэффициенты не стоят на месте, а скачут вверх-вниз, иногда весьма существенно. То же самое, в принципе, происходит и в Пинке. Эту контору вообще можно использовать как биржу, но с гораздо меньшей эффективностью.

В других же конторах, если и происходит сдвиг линии, то из -за большой маржи воспользоваться этим для получения гарантированной прибыли не удается. Часто ли вы видели, чтобы утром в конторе можно было поставить на одного из теннисистов за 2.1, а через пару часов в той же конторе и с тем же коэффициентом, но уже на соперника? А на бирже это случается сплошь и рядом.

В этом и заключается умение игры на бирже. Поставить (Back), скажем, на Федерера с максимальным коэффициентом, дождаться, пока линия сдвинется в сторону понижения, и принять (Lay) на него же (или поставить на Гонсалеса, что одно и то же) с более низким коэффициентом.

Итак, цели определены, задачи поставлены, как говорится. Цель у нас одна, меркантильная - получение прибыли, причем прибыли гарантированной, не такой, которая зависит от настроения Сафина или критических дней кого - то еще. Задача, по сути, тоже одна - выработать стратегию, которая поможет нам достичь нашей цели.

Об этом в следующей части.

Часть вторая,

Посвященная стратегиям игры на бирже. Возможно, для кого - то окажется полезной.

С вводной частью покончено, можно переходить к более интересным вещам. Для себя я определил две наиболее правильные, с моей точки зрения, стратегии. Стратегия первая, оптимальная, по которой я не играю. Почему не играю, станет ясно позже.

Стратегия эта предполагает, что вы сами становитесь как бы букмекером, используя для этого Betfair. Обязательным условием при этом является умение с низкой прогрешностью определять "чистые шансы" соревнующихся сторон. Например, победа Федерера - 85%, победа Гонсалеса - 15%. Чистые шансы - вещь довольно эфемерная, не потрогаешь, не попинаешь, на весы не поставишь. Не существует однозначных методов их вычисления, так как приходится учитывать слишком много таких факторов, которые сами с трудом поддаются формализации.

Если я не прав, пусть меня поправят математики. Но все-таки их вычисляют. Доказательство - безбедное существование многочисленных букмекерских контор. Для контор задача облегчается тем, что они могут позволить себе выставить заведомо низкие коэффициенты. Мы этого позволить себе не можем, конкуренция. В примере с Федерером даже неопытным игрокам ясно, что 1.01 - слишком низкий коэффициент и на 99.99% он не сыграет. Но опытный игрок знает, что 1.07, допустим, тоже низкий коэффициент, но вероятность того, что кто - то позарится на него, гораздо выше.

Допустим, вы умеете достаточно точно определять шансы соперников, что дальше? А дальше все очень просто. Выбираете на бирже те события, для которых вы определили "чистые" коэффициенты, вычитаете из них процента три, допустим, и отрпавляете lay заявки. Точных цифр у меня нет, но, навскидку, если вы правильно определили линию и понизили ее на пару процентов (не 10 - 12!), то примерно в половине случаев ваши заявки будут сыграны.

Подчеркну: при использовании данной стратегии собственно биржевая игра ни при чем. Вы просто открываете как бы собственную букмекерскую контору с низкой маржей и принимаете ставки на одного из соперников. К тому же, вы сами определяете, на какие события вы хотите принимать ставки, а также сумму, на которую готовы принять ставку на то или иное событие. Контора себе этого позволить не может. Вы же, в свою очередь, не можете позволить себе высокую маржу.


Если предложение принято, вам не надо думать о том, в какую сторону сдвинется линия, а также делать встречных ставок с противоположной стороны, если коэффициенты изменились в лучшую для вас сторону. Можно это делать, конечно, но в данном случае не имеет особого смысла.

Также не надо огорчаться, если вы приняли за 1.67 (рискуя при этом не всем банком, конечно, а лишь малой его частью), а через некоторое время можно было принять за 1.64. Вы же знаете, что заключили выгодную сделку в любом случае, а если бы сразу объявили 1.64, то предложение могло просто бесполезно висеть на бирже. Поясню свою мысль подробнее. Ваш банк составляет $10000. Вы принимаете на, вернее против, надоевшего уже Федерера за 1.1 $1000, рискуя при этом 1 процентом своего банка, то есть сотней долларов. В этот же день играет еще 99 клонов Феди с 99 клонами Гонсалеса.

В каждом из этих событий вы также принимаете $1000 за 1.1. Все, сумма обязательств, то есть максимально возможного проигрыша, составляет $10000, а это весь ваш банк. Betfair не позволит больше ни принимать, ни делать ставки. Вероятность выигрыша Феди составляет 85 процентов. То есть, в среднем, выиграют 85 Федереров и 15 Гонсалесов. Это означает, что реальный коэффициент - 1.176, а вы принимали за 1.1. Подсчитаем прибыль. В 85 случаях вы проиграли 100 долларов - это минус 8500. В 15 случаях вы выиграли 1000 долларов - это плюс 15000 долларов. Итого плюс 6500 долларов. Все это в среднем, разумеется. Заметьте, что при банке в 10000 ваш оборот составил сто тысяч.

Почему именно 1.176 и почему мы получили 6.5 процента прибыли с оборота легко понять, если воспользоваться калькулятором. Отсылаю к теории, ее предостаточно в сети.


Здесь есть два очень важных момента, на которые я хотел бы обратить особое внимание. Допустим, вы, имея банк 1000, приняли ставку размером 10000 за 1.1. Если через некоторое время коэффициент поднялся до 1.12, вы можете уже поставить за 1.12 10000 и иметь гарантированную прибыль в 200 долларов. Вернее, вы получите эту прибыль только в случае, если данное событие случится. Если же оно не случится, вы не потеряете ничего. А можно за 1.12 поставить не 10000, а 9822 и иметь гарантированную прибыль в $178 при любом исходе. Тут, как говорится, на вкус.

Что главное? А то что мы можем поставить 10000, а при этом в банке у нас всего тысяча! Как это происходит?

А очень просто. Для Betfair главное, чтобы сумма ваших обязательств была не больше суммы ваших средств, а в данном случае мы при второй ставке не только не увеличиваем наши обязательства, а еще и получаем гарнтированную прибыль. Никакая контора сделать этого не позволит, даже если предположить, что там может образоваться такая вилочная ситуация.

И второе. Как только мы на данном маркете получаем ситуацию гарнтированной прибыли, все деньги, которыми мы рисковали на этом маркете, оказываются в нашем распоряжении. Если мы приняли 10000 за 1.1, потом поставили те же 10000 за 1.12, весь наш банк в 1000 свободен, его можно крутить, не дожидаясь окончания события. Пусть даже до этого события целая неделя. Только чистая прибыль будет получена после окончания события.

Но мы отвлеклись и поговорим об этом, когда речь пойдет о собственно биржевой игре. Вернемся к нашим баранам. Понятно, что я описал выше сильно упрощенную ситуацию. Во - первых, не удастся за короткое время поймать столько колебаний разных линий, да еще при таких низких коэффициентах, да еще с такими суммами. Во - вторых, где вы видели столько федерерских клонов? Но схема, думаю, ясна. Надо принимать против одной из сторон за коэффициенты достаточно низкие, чтобы иметь прибыль в долгосрочной перспективе, но не настолько низкие, чтобы они висели без дела.

До сих пор все было замечательно, но в этом деле есть серьезные трудности и помимо умения определять чистые шансы. Одна из них связана с тем, что количество событий должно быть достаточно велико. Статистика работает только при больших числах.

Весьма рискованно распределять свой банк по десяти или даже двадцати событиям, пусть даже и по очень выгодным коэффициентам. Событий должно быть хотя бы под сотню. Задача усложняется еще и тем, что далеко не все наши заявки будут удовлетворены, а хотелось бы. Чем больше ставок будет принято, тем больше оборот.

Но не все так безнадежно. На помощь можно призвать бота (в смысле, специальную компьютерную программу). Боту дается список событий, коэффициентов и сумм, а дальше он все делает сам. Рыскает по недрам биржи и смотрит где реальнее всего впихнуть наш коэффициент. Если желательный для нас коэффициент является текущим или даже выше текущего, он сразу заключает пари. Если текущий коэффициент чуть выше нашего, то есть наш выглядит вполне реальным, бот делает заявку. Если же наш коэффициент далек пока от реальности, то бот просто ждет изменений.

Таким образом мы сразу убиваем двух жирных зайцев. Банк используется гораздо эффективнее (если чисто механически посылать заявки, то достаточно большая часть из них просто бестолково провисит, уменьшая доступный лимит средств), и не надо вручную рыскать по всему бетфайру и следить за нашими ставками, это слишком изматывающе. Написать такой бот - дело довольно простое. Месяц, не более. Тем более, что Betfair предоставляет довольно удобный инструментарий. Я использую в своей работе бот, сделанный собственноручно, поэтому заявляю это совершенно ответственно.

Короче, всю эту писанину можно выразить одним предложением. Стратегия, которую я считаю оптимальной - это ничто иное, как value betting, только с другой стороны. Не ставим по завышенным коэффициентам, а принимаем по заниженным. Value betting, поставленный на широкую ногу и с использованием современных технических средств. А какая разница, ставить или принимать? Нет никакой разницы. Все мы понимаем, что Lay против Федерера - это то же самое, что Back на Гонсалеса.

Просто надо было выбрать из двух типов ставок, жребий выпал на Lay. К тому же, если мы говорим о бирже, надо же познакомить новичков с понятием Lay. Почему я считаю эту стратегию оптимальной? Потому, что она, по идее, должна отнимать гораздо меньше времени и нервов, чем биржевая игра. Не надо торчать целый день у монитора и принимать постоянно очень ответственные решения.

Большую часть работы можно поручить боту, в отличие от торговли. Там боту можно поручить гораздо меньше, процесс с трудом поддается автоматизации. Почему я так не играю? Потому, что не умею правильно определять чистые шансы, а учиться лениво. Но можно, я в этом уверен.

Я вообще очень ценю умение составлять правильные линии, в нашем деле оно гораздо важнее, чем умение писать боты. Если кто-то это делает достаточно хорошо, пишите, может и сработаемя. Готов поделиться с таким человеком прибылью от своего же банка. В любом случае бота можно заказать прямо на сайте Betfair, там есть специальный раздел. Или поручить это дело знакомому программисту, если таковой имеется, дешевле обойдется. Без бота эффективность будет на порядок ниже.

Нужное количество событий наберется. Так как принимаемые суммы будут достаточно мелкими, можно задействовать и НХЛ с НБА, и еще много чего. Опять же, надо разбираться и в этих видах спорта. Вобщем, халявы тут нет никакой, все это легче написать, чем претворить в жизнь. Но безусловно можно. По моим оценкам, используя банк размером не более тысяч двадцати, можно зарабатывать до 40% в месяц. Оценка, еще раз повторюсь, поверхностная, но я очень удивлюсь, если в реальности получится меньше. Если больше - не удивлюсь.

Если вы решите играть по этой схеме, не полагайтесь на мнение букмекеров. На первый взгляд это выглядит соблазнительным: подсмотреть линии у букмекеров, чуть - чуть повысить их коэффициенты и штамповать заявки. Но это может привести к печальным последствиям. Не забывайте, что буки ежедневно работают с огромным количеством линий и могут ошибаться. И как раз эти ошибочные коэффициенты у вас будут в первую очередь приняты, волков на бирже хватает. К тому же, буки определяют не чистые шансы при выставлении своих коэффициентов, как я понимаю, а пытаются дать такую линию, которая пропорционально распределит деьги.

Так что, ориентир не очень надежный. В принципе, можно попытаться использовать средний коэффициент от десяти - двадцати разных контор, учитывая при этом, что на явных фаворитов дают зачастую заниженный коэффициент. Я, наверное, попробую это сделать, выделив под это дело долларов скажем 200 - 300. Просто интересно, что получится, хотя в положительный исход верится с трудом. Результатами обещаю поделиться. Ну и не забывайте, что самая выгодная ставка - это Lay против фаворита (или Back на аутсайдера). Это гораздо выгоднее, чем ставить на фаворита.

Разумеется, речь в обоих случаях идет о валуйных коэффициентах. Если кому - то не верится, можете подробнее разобрать описанную выше ситуацию с Федерером и Гонсалесом (надоело уже набирать эти фамилии, уж лучше Удомчоук с Парадорном, как говорится, Сричапханом). Посчитайте свой прибыль, если вы будете ставить сто раз по сто долларов на Федереров аж за 1.3, и все станет ясно. Только не забывайте о том, что если вы ставите 100 долларов за 1.3 и выигрываете, то ваша прибыль составляет 30 долларов а не 130.

#2 Гость_sysDev_*


  • Не Местный

Добавлено 03 January 2012 - 04:02

Часть третья,


о биржевой торговле. Надеюсь, будет полезна многим.
Прошу прощения за возможные ошибки, приходится писать очень быстро.


В предыдущей части речь шла о вещах, давно известных каждому любознательному беттору. Просто я хотел показать, что с помощью биржи ставок и программных средств можно добиться от value betting гораздо большей эффективности, чем при игре в обычных конторах. В этой части речь пойдет о биржевой игре. О моем личном опыте в этой области и выводах, которые из этого опыта следуют. Возможно, местоимение я будет втречаться чаще, чем надо. Прошу не считать это дурным тоном, опыт все - таки личный.


На скользкий путь биржевого спекулянта я ступил совершенно случайно. Планировал заняться вилкованием, даже купил вилочную рассылку у одной западной компании (названия не помню уже) за 60 долларов и сделал депозиты в пяти конторах по 1000 долларов. В первый же день они прислали на мыло сотни вилок, из которых я не смог воспользоваться ни одной.

Они исчезали с молниеносной скоростью, а может их и не было вовсе, поди проверь. Мало того, я потерял около сотни долларов из - за того, что пока проставлялся в одной которе, в другой коэффициент падал и оставалось только выходить с убытками. Вобщем, за полторы сотни баксов я понял, что фигня все это. Продолжая в том же духе, можно было стать чемпионом мира по "хэджированию". Словечко солидное, но убыточное. Да и потом, лучше пойти асфальт укладывать в жару, чем круглые сутки судорожно нажимать на клавиши в попытке поймать жар - птицу за хвост. Несолидное занятие. Зато познакомился с Betfair. Один из аккаунтов был именно там.

Betfair сначала меня взбесил тем, что все там было не как у людей. Цифр слишком много и словечки непонятные, но любопытство пересилило. Чтение хэлпа исключалось в принципе, поэтому я тупо уставился в экран. Через пару часов удалось ухватить смысл происходящего, а еще через пару дней я понял - вот оно, сияющее Эльдорадо, предо мной. Костюм с отливом, Ялта и прочие прелести жизни. И делать - то почти ничего не надо: ставишь на явного фаворита все что есть, ждешь, пока коэффициент опустится и принимаешь против него чуть большую сумму, чем поставил. И все, прибыль гарантирована при любом исходе. Мысль о том, что все остальные игроки тожи могли дойти до этой великолепной стратегии, посещала меня, конечно, но я гнал ее подальше. Потому что, если допустить такую мысль, то получится, что все будут выигрывать.

Но кто - то же должен проигрывать? Как вы понимаете, такие мысли портят всю гармонию, да и просто вредны для здоровья. Гораздо приятнее верить в собственную исключительность.

Для претворения в жизнь уновь утвержденного гениального плана я вытащил деньги из всех контор и собрал все на счету в Betfair. Получилось чуть меньше 5000 баксов. Это конечно непростительная ошибка. Нельзя начинать с такой суммой при нулевом опыте. В принципе можно, если 5000 для вас не деньги. Но если 5000 для вас не деньги, зачем играть на какой - то бирже, нервы себе портить. Наслаждайтесь жизнью. Остальным же посоветую начинать с такой суммы, потеря которой расстроит не очень сильно. По - моему, минимальный депозит там 20 долларов, этого хватит. Разделите эту сумму на 5 частей (4 доллара - минимальная ставка) и каждый день играйте на пяти разных событиях.

Там, где по вашему мнению коэффициенты должны упасть, делайте сначала Back и ждите, пока можно будет сделать Lay с прибылью. И наоборот. В любом случае выходите из игры к моменту ее начала. Хоть с плюсом, хоть с минусом. Дальше начинается In Play, где может случиться что угодно. На данном этапе самое главное - не растерять быстро все средства, а погонять их туда - сюда хотя бы пару месяцев. Это дает бесценный опыт, сын ошибок трудных, с которым не сравнятся никакие учебные пособия. И радуйтесь проигрышам. Я не шучу.

Правильное угадывание движения линий приносит радость и удовлетворение, но ничему не учит и расслабляет. Ошибка же заставляет искать ее причину, задуматься. Поверьте, уже через месяц постоянной игры количество ошибок значительно сократится.


Итак, я начал с пятитысячной суммой и верой в лучшее будущее. Как вы думаете, что меня ждало в ближайшей перспективе? Нет, не крах, как это ни странно, а удивительное везение. Сейчас я понимаю, что крах был так же неизбежен, как гибель мирового империализма. Видимо, иногда не случаются даже неизбежные вещи. Да и мировой империализм вроде еще признаки жизни подает. Сначала несколько раз подряд случилось так, как я и планировал. Коэффициенты на фаворитов падали, я на этом наживался.

Потом повезло по крупному. Реал играл в гостях с Олимпиакосом, по - моему, в Лиге. Я, естественно поставил всю сумму на Реал. В этот день у меня было застолье (понятное дело, что застолье важнее любой биржи) и о времени начала матча как - то забылось. Когда я, глянув на часы, бросился к монитору, Реал уже успел забить гол. Я тут же сделал Lay и получил суперприбыль. Новичкам (и еще некоторым категориям граждан) везет, как известно. Реал, кстати, тот матч проиграл.

Как ни странно, этот случай отрезвил меня. Я просто представил себе, что было бы, если б первым забил Олимпиакос и решил никогда не играть in play.

Я не скажу, что в in play нельзя играть вообще. Но то, что это противопоказано новичкам - однозначно. Тут даже вопросов никаких не может быть. Вся игра должна идти только до начала матча. Если не удалось угадать тренд, выходите из игры с минусом. Лучше потерять пару процентов от банка, чем рисковать его большей частью или даже всем банком. Жадность губительна не только для фраеров, не будьте жадными. Лучше отдайте немного тому, кто оказался лучше вас в этой игре.

Если будете последовательны в своих действиях, придет и ваш черед. Что же касается игры в лайве (in play)... Там можно получать просто фантастическую прибыль, но гораздо легче потерять все. Там часто возникает паника, и игроки, пытаясь спасти хоть часть средств, предлагают очень выгодные кэфы как на Back, так и на Lay. Но чтобы постоянно пользоваться этим, надо быть просто монстром. Надо иметь железные нервы и четкий план действий в тех или иных ситуациях, уметь молниеносно ориентироваться в постоянно меняющейся ситуации(в оновном это касается теннисного лайва).

Нельзя поступать как Наполеон: сначала ввяжемся, потом посмотрим. Уж на что был незаурядный человек, а тоже плохо кончил. Вобщем, я не отговариваю вас от игры in play, но это должна быть отдельная игра со своим банком, сначала очень маленьким, а дальше как получится. Для биржевой же торговли закон железный - скип до начала матча. Если вы поставили на кого - то и не угадали с трендом, не надейтесь, что во время игры все изменится к лучшему. Пару раз это может прокатить, но первая же неудача будет столь ощутимой, что мало не покажется.

Следую ли я этому правилу? Грешен, сознаюсь. Нарушаю. Но это неправильно. Это очень неправильно, поверьте. Вот недавно был наказан, потерял весь банк. Звучит трагично, но все было не так страшно. Я к тому моменту вытащил из Betfair достаточно средств, так что воспринял потерю как должное. Дело было на US Open. Южный - Робредо. Хотел что-нибудь словить на Робредо до игры, не получилось. Ну, думаю, не буду вытаскивать деньги. Робредо хоть и сливает иногда с треском, но ведь US Open, поборется. Хоть раз - то он выйдет вперед, а мне большего и не надо, словлю свои 10 процентов. Тем более, что Миша тогда еще имел репутацию ненужного. Не допускал я мысли, что он может выиграть в одну калитку у игрока первой десятки. Но он не дал мне ни единого шанса сберечь хоть что - то. 6-2 6-0 6-1. Торг здесь неуместен, как говорится. Понимаете да, какая чудовищная глупость было совершена? Вот и не делайте этого.

Но вернемся к гениальной стратегии зарабатывания на фаворитах.

Прозрение пришло довольно скоро. Челси играл на выезде с Ман Сити, кажется. Кэф на Челси вечером до игры был где - то 1.58, но я не стал ставить, деньги были заняты. Утром смотрю - 1.65. Вот, думаю, счастье привалило. Поставил за 1.65 и жду, когда кэф упадет обратно до 1.58. Он почему - то не падает, видимо не в курсе моего плана. Мало того, он растет и достигает 1.74 к началу игры.

Еще за 20 минут до игры я был уверен, что сейчас все вернется на круги своя, что это недоразумение, но надежды таяли с каждой минутой. Пришлось выйти из игры с большим минусом. Чесли в итоге выиграл, но забил единственный гол в концовке матча, когда коэффициент был уже очень большой.

Я не уверен, что вытерпел бы до этого момента и не вышел бы по ходу матча из игры с еще большими потерями. Ну да черт с ними, не в потерях дело. Великолепный план дал трещину и пошел ко дну. Пришлось внимательнее набдюдать за движениями коэффициентов на фаворитов.

Сейчас, накопив немалый опыт в этом деле, я могу сказать следующее: в принципе, тенденция снижения фаворитских коэффициентов имеет место быть. Но это в основном касается статусных команд, таких как Барса, Челси, МЮ, Бавария и им подобных, да и то, когда они играют дома.

То есть, речь идет о коэффициентах где - то от 1.35 и ниже. Играть таким образом на фаворита с коэффициентом, скажем, 1.6 гораздо опаснее. 1.6 вполне может превратиться в 1.7, в вот 1.3 вряд ли превратится в 1.35. Речь идет о футболе.

В теннисе тоже есть товарищи, на которых коэффициент в осоновном только падает, только там динамика другая, все - таки возможны всего два исхода, а не три. В теннисе, например, не редкость, когда коэффициент 1.3 вырастает на несколько пунктов. Связано это еще и с тем, что там торгуют меньшими суммами, их легче сдвинуть. В футболе же, в матчах с участием явных фаворитов, на каждой клеточке стоят десятки, а то и сотни тысяч, попробуй сдвинь. В любом случае, нельзя применять эту тактику слепо, обязательно надо проанализировать предстоящий матч.

В футболе, например, очень опасны матчи всяких там кубков лиги. Зачастую фавориты выставляют в этих матчах запасные составы, так что не обольщайтесь высокими коэффициентами, не влядея информацией. В теннисе особое внимание обращайте на историю личных встреч. Иногда кажется, что коэффициент на кого - то слишком высок и обязательно упадет. Не спешите с выводами, посмотрите лички. И вообще, не спешите принимать решение, если коэффициент выглядит вполне симпатичным.

Потерпите, понаблюдайте. Иногда коэффициенты на фаворитов, прежде чем окончательно начать падать, немного подрастают. Свежий пример: в субботу играли Барселона - Рекреативо. Вечером в пятницу на Барсу можно было поставить за 1.21. Часа за четыре примерно до начала матча без очереди можно было поставить за 1.23, и только затем коэффициент начал падать и упал до 1.19.

Я надеюсь, вы понимаете, что стопроцентную гарантию может дать только Госстрах и не говорю, что так происходит всегда. Это всего лишь вполне вероятный вариант развития событыий. Я например делаю так: выбираю штук десять интересных для себя матчей и даю задание боту следить за ними. Как только где - нибудь коэффициент падает или поднимается на несколько пунктов, бот зовет меня, так как принятие решений ему доверять нельзя. Кроме того, программа показывает все выбранные маркеты в одном окне, чтобы было удобнее за ними наблюдать одновременно, это особо важно при динамичных маркетах.

Переключение через меню отнимает много времени и надоедает. Вполне можно обойтись и без всяких ботов, просто рутинной работы прибавится. Вобщем, если вы хотите выигрывать на фаворитах, не спешите, выберите сразу несколько событий, занесите их в My Markets и следите за ними. Наверняка на кого - нибудь коэффициент сначала повысится перед окончательным падением. Но имейте в виду, что даже если тренд идет в нужном направлении, расслабляться нельзя.

Приведу такой пример. В конце прошлого сезона МЮ играл не помню с кем у себя дома. Все шло замечательно, коэффициент упал на пару пунктов, но я не стал делать Lay, потому что он падал дальше. И вдруг, минут за 20 до начала матча, коэффициент стал резко расти и поднялся пункта на четыре.

Пришлось выйти с минусом. Когда начался репортаж, я узнал, что буквально перед началом матча Нистелрой разругался с Фергюссоном, сел в машину и уехал. Вместе с собой он увез некоторой количество моих денег. Поэтому, если все идет нормально, выходите с плюсом за час до матча, мало ли какие изменения могут быть в составах.

Такие случае нередки. И не ждите, пока коэффициент упадет сильно, этого может и не случиться. Два - три пункта в таких играх, это нормально. Ну и еще один совет: ведите архив коэффициентов и графиков. Скачивайте целиком страницы с графиками себе на винчестер и храните.

Это очень помогает при принятии решений о том, насколько выгоден тот или иной коэффициент. Есть с чем сравнивать.

#3 Гость_sysDev_*


  • Не Местный

Добавлено 03 January 2012 - 04:14

Часть четвертая,
все о том же (биржевой торговле)

Итак, мы остановились на том, что играть против фаворитов выгоднее. Для наглядности приведу пример: допустим, у нас банк $1000, и мы хотим поторговаться на матче МЮ - Портсмут. Текущий коэффициент на МЮ - 1.33. Мы ожидаем, что он опустится до 1.31. Ставим на МЮ за 1.33 свои $1000, а через некоторое время (если тренд угадан) принимаем те же $1000 за 1.31. Кстати, если мы принимаем столько же, сколько поставили, прибыль не гарантирована. В данном случае, мы получим $20 только в том случае, если МЮ выиграет. При ином исходе мы ничего не выигрываем и не проигрываем. Чтобы получить гарантированную прибыль независимо от исхода матча, надо принять за 1.31 еще $15 с хвостиком. Эти $15 и составят нашу гарантированную прибыль.

А теперь представим себе обратную ситуацию. Коэффициент на МЮ упал до 1.31, и мы видим, что он достиг нижнего предела и может вырасти на пару пунктов. Принимаем за 1.31, но не $1000, а $3225. Через некоторое время ставим те же 3225 за 1.33. Наш выигрыш на МЮ составит $64.5. Авек плезир! Те же два пункта разницы, та же сумма в банке, а выигрыш в 3.2 раза больше. К тому же, если кэфы на фаворитов падают медленно и всего на пару пунктов (бывают и исключения), то поднимаются они подчас с ураганной скоростью. Свежие примеры: в матче Тоттенхэм - Челси кэф на Челси поднялся с 1.73 до 1.82, в матче Реал - Сельта с 1.41 до 1.48. При этом, никаких неожиданных изменений в составах не было.

Такие матчи - лакомый кусок для торговли, но их не так легко выловить. Я например, не могу дать четкого алгоритма. Просто с опытом приходит чутье на них, хотя дело не только в чутье. Приходится смотреть последние результаты команд, оценивать их форму, сверяться с графиком движения коэффициентов в предыдущих матчах данного фаворита с похожими соперниками. Но в какой пропорции все это смешивается в моей голове и как зреет решение, сказать не могу. Пожалуй, главным является все-таки архив графиков. Если вы новичок, то лучше поступить следующим образом. Некоторое время не играйте против фаворитов, а просто фиксируйте случаи резкого повышения коэффициентов на них (в дни футбольных матчей хотя бы 2-3 таких случая будет обязательно). Тщательно анализируйте каждый такой скачок, попытайтесь понять, что было причиной. И обязательно ведите архив графиков. Например, если сегодня кэфы на МЮ против Портсмута болтались от 1.33 до 1.29, а в следующем туре МЮ играет дома с более сильной командой, то у нас есть все основания предполагать, что кэфы должны быть повыше. Вобщем, у вас будет ориентир и достаточно надежный. Через некоторое время попытайтесь спрогнозировать такие рынки. Я уверен, что через пару месяцев таких тренировок вы худо-бедно научитесь распознавать подобные матчи, и результаты будут постепенно улучшаться. Интуиция ведь такая вещь, что ее можно тренировать.

Вообще, изучение графиков - вещь полезная в нашем деле. Я их разделяю на три типа (деление условное, конечно). Первый тип - практически прямая линия, параллельная оси Х. Второй тип - график или только повышается или только понижается. Третий тип - синусоида. Теперь попробую дать пару конкретных советов. Во - первых, не надо сразу лезть в торговлю, если вы только что открыли маркет. Выберите несколько интересных для себя маркетов и следите за графиками. Если за несколько часов до игры график напоминает первый тип, лучше отказаться от торговли. В любой момент может произойти необратимый скачок, чаще всего небольшой. Но даже небольшой сдвиг в нежелательную сторону приведет к потерям.

Если перед вами график второго типа - это уже лучше. Любое падение или взлет, за редкими исключениями, имеют свой предел. Надо уметь дождаться этого предела. Это не так сложно, если следить за динамикой заключенных пари на Lay и Back. Например, если график, все время опускаясь, достиг точки, в которой играют больше Lay, чем Back - это серьезный индикатор того, что падение скорее всего остановится. В любом случае, научиться распознавать минимумы/максимумы гораздо легче, чем заранее предугадать тренд. Если вы видите, что коэффициент достиг минимума (максимума) смело делайте Lay (Back). В большинстве случаев вам удастся сделать обратную ставку с выгодой. В худшем случае, от которых нельзя застраховаться наверняка, вы выйдете по нулям или с минимальными потерями. И при такой игре не старайтесь получить большую прибыль, играйте на соседних коэффициентах.

Самые вкусные маркеты - это те, где график напоминает синусоиду, с пиками и впадинами. Принцип такой же, как при монотонных графиках, только здесь это можно проделать несколько раз и с довольно большой разницей в коэффициентах. В уже упомянутом воскресном матче Реал - Сельта тренд менялся аж четыре раза: 1.41 - 1.47 - 1.42 - 1.48. Представляете, сколько можно на этом денег сделать? К тому же, предельные точки здесь распознаются легче, чем в монотонных графиках. Более ярко выражены.

Вот и все, что я хотел рассказать об игре на бирже спортивных ставок. Вернее - все, что знаю. Все, что здесь описано, применяется мной ежедневно. Торговля на бирже дело серьезное и относиться к этому надо серьезно. Не оставляйте своих заявок на ночь, ситуация может сильно измениться не в вашу пользу. На мой взгляд, биржевой торговлей надо заниматься или профессионально или никак. Что это за игрок, который может оставить ситуацию без контроля на длительное время? Конечно я его и таких как он обыграю со своими ботами - шмотами и прочими приспособлениями. А на бирже есть игроки и покруче. По крайней мере, должны быть

#4 OFFLINE   Natasha2012

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 17 сообщения
0
  • МестоположениеС-Петербург

Добавлено 12 April 2012 - 08:15

Очень интересно написано! Респект афффтору!!! Я новичок и только собираюсь зарегится на Бэтфаире. Вроде всё понятно, но ничего не поняла :wacko: Придётся ещё пару раз перечитать :)
Но я люблю лошадей, поэтому начну, пожалуй, ставить на скачках. Эх, еслиб и по скачкам найти бы такую-же интересную информацию....

#5 OFFLINE   Снежок

    Специалист


  • Администратор
  • 2521 сообщения
598
  • МестоположениеРоссия Москва

Добавлено 12 April 2012 - 09:31

СообщенияNatasha2012, on 12 April 2012 - 08:15, сказал:

Очень интересно написано! Респект афффтору!!! Я новичок и только собираюсь зарегится на Бэтфаире. Вроде всё понятно, но ничего не поняла :wacko: Придётся ещё пару раз перечитать :)
Но я люблю лошадей, поэтому начну, пожалуй, ставить на скачках. Эх, еслиб и по скачкам найти бы такую-же интересную информацию....
А какая информация по скачкам вас интересует? :)

#6 OFFLINE   Natasha2012

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 17 сообщения
0
  • МестоположениеС-Петербург

Добавлено 12 April 2012 - 14:40

Вся информация))) Просто хочу начать ставить на скачках и попытаться зарабатывать на мелкие расходы.... Хоть я и блондинка, но всё-же понимаю, что больших денег здесь не заработать)))) Но есть желание, время и немного денежек)))
Кстати кое-что я уже нашла на соседних ветках. Молодцы ребята - действительно стараются помочь, нет ругани как на других форумах! :rolleyes:

#7 OFFLINE   Снежок

    Специалист


  • Администратор
  • 2521 сообщения
598
  • МестоположениеРоссия Москва

Добавлено 12 April 2012 - 15:32

СообщенияNatasha2012, on 12 April 2012 - 14:40, сказал:

Вся информация))) Просто хочу начать ставить на скачках и попытаться зарабатывать на мелкие расходы.... Хоть я и блондинка, но всё-же понимаю, что больших денег здесь не заработать)))) Но есть желание, время и немного денежек)))
Кстати кое-что я уже нашла на соседних ветках. Молодцы ребята - действительно стараются помочь, нет ругани как на других форумах! :rolleyes:
Перейдите тогда в какую-нибудь тему по скачкам и напишите сообщение. Я вам там дам информацию начальную,чтоб эту тему не засорять :)

#8 OFFLINE   Natasha2012

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 17 сообщения
0
  • МестоположениеС-Петербург

Добавлено 12 April 2012 - 15:58

Написала :) Думаю Вы без труда найдете ;)

#9 OFFLINE   vipkapper

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 755 сообщения
61
  • МестоположениеМосковская область

Добавлено 12 April 2012 - 17:12

Форум отличный, все к месту и все по делу!!!

#10 OFFLINE   TELFORD

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 783 сообщения
103

Добавлено 15 April 2012 - 14:52

Выпустите меня отсюда!!! Я не хочу больше читать, я устал!!! :frantics:

#11 OFFLINE   Natasha2012

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 17 сообщения
0
  • МестоположениеС-Петербург

Добавлено 15 April 2012 - 16:25

СообщенияTelford, on 15 April 2012 - 14:52, сказал:

Выпустите меня отсюда!!! Я не хочу больше читать, я устал!!! :frantics:
А я нет :P Мне здесь ооооочень нра :hug:

#12 OFFLINE   TELFORD

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 783 сообщения
103

Добавлено 15 April 2012 - 22:02

Именно этот пост - не осилил <_< Да и где гарантии, что это не агитатор от Бетфайр - их нет :no:

P.S. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги :excl:

#13 OFFLINE   Ростислав

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 1 сообщения
0

Добавлено 01 May 2012 - 18:30

Да, статья позновательная

#14 OFFLINE   Profit

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 20 сообщения
0
  • МестоположениеРоссия

Добавлено 22 June 2012 - 14:44

Весьма информативно - как раз для новичков...

#15 OFFLINE   TELFORD

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 783 сообщения
103

Добавлено 04 July 2012 - 23:05

А у меня вот какой вопрос.

Незаходя на свой счет в Betfair, а просто зайдя на их сайт и выбрав нужную ставку, справа появится купон с выбранной ставкой, в котором можно: подтвердить ставки (тут можно снять галочку, вопрос для чего) и сделать ставки.

Это как гостевик бетсити что ли? Для тренировок? :)

#16 OFFLINE   spartach

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 14 сообщения
0

Добавлено 08 January 2013 - 11:43

хорошая инфа!!!!как раз для новичка. спасибо

#17 OFFLINE   pozitrone23

    ёпта


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 413 сообщения
19
  • МестоположениеСаранск

Добавлено 20 January 2013 - 21:09

СообщенияTelford, on 04 July 2012 - 23:05, сказал:

А у меня вот какой вопрос.

Незаходя на свой счет в Betfair, а просто зайдя на их сайт и выбрав нужную ставку, справа появится купон с выбранной ставкой, в котором можно: подтвердить ставки (тут можно снять галочку, вопрос для чего) и сделать ставки.

Это как гостевик бетсити что ли? Для тренировок? :)

Ну галочка для того чтобы при ставке у тебя переспросить.

А вот я никак не пойму как экпрессы работают, на всех рынках Э есть, а как добавлю 2 рынка (ставки и тотал) сразу написано "не могут быть комбинированы". объясните мне пожалуйста.

Отредактировано Илья Проняшин, 20 January 2013 - 21:09.


#18 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 21 January 2013 - 07:17

Эта статья довольно давно лежит в интернете и ее можно скачать. Насчет того, что на Betfair высокие коэффициенты это сказки самого Betfair. Например, сегодня на игру Саутгемптон - Эвертон на рынке П1-Х-П2 эта биржа давала коэффициенты 4,1-3,65-2,04, что с учетом комиссии эквивалентно коэффициентам БК 3,945-3,51-1,988 Если посмотреть на сайте betbrain, то лучшие коэффициенты на П1 имели 14 БК, на Х - 11 БК, а на П2 лучшие коэффициенты имели более 50 БК. При этом, этот рынок самый большой и букмекерская маржа там самая маленькая. В этом примере она равна 0,8%. На других рынках маржа там бывает и 10%, и 15%, а иногда и больше. Преимущество Betfair не в коэффициентах, а в том, что там можно делать ставки на исходы которых в БК нет. И самое главное, на Betfair намного больше игр, где ставки можно делать по ходу матча.

Отредактировано andre48, 21 January 2013 - 07:19.


#19 OFFLINE   TELFORD

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 783 сообщения
103

Добавлено 21 January 2013 - 12:14

Сообщенияandre48, on 21 January 2013 - 07:17, сказал:

Эта статья довольно давно лежит в интернете и ее можно скачать. Насчет того, что на Betfair высокие коэффициенты это сказки самого Betfair.

Да, это сказки самого Betfair. Там невозможно всегда получать самые высокие кэфы, так как против нас всегда играют такие же люди - они же не дебилы давать нам кэфы ЗА всегда выше букмеркеров? Явно выше кэфы разве что на 0-0 в матче с Барселоной.

#20 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 22 January 2013 - 05:45

Я отслеживал на сайте betbrain БК с девятью лучшими коэффициентами на П1-Х-П2. Betfair даже в 9 лучших попадало крайне редко. Гораздо чаще можно было принять ставку на Betfair за низкий коэффициент и переставить ее в БК за более высокий коэффициент. Ради любопытства, 30,12,2012 посмотрел такие возможности на играх серии Б в Италии. Вполне можно было бы ставить.Например, в игре Циттадела - Бари Betfair на П2 давал коэффициент 3,09, а Марафон 3,3 Из каждой сотни долларов, принятой на Betfair, можно было 91 доллар переставить на Марафон, и в случае, если Бари не выиграет, получить на Betfair 4 доллара прибыли (с учетом того, что 5 долларов снимут как комиссию). В случае, если Бари выиграло бы, можно было бы получить в БК Марафон полную компенсацию проигрыша на Betfair. В этот день там были варианты и с большей прибылью. Например, самую большую прибыль можно было получить переставив ставку с коэффициентом 5,94 на Betfair на коэффициент 6,65 на Betsafe. Понятно, что на всех БК не зарегистрируешься. Чаще всех лучшие коэффициенты дают Pinnacle и Марафон.

Отредактировано andre48, 22 January 2013 - 05:46.