39 ответов в эту тему

[Gyber]

Уиажаемый Andre48 , я новичок в ставках-полнейший дилетант по сравнению с другими участниками этого форума.Но,тем не менее,я задам Вам вопрос,который хотят задать многие,но стесняются показаться дилетантами:А разве можно переставлять ставки из одной конторы в другую?Берут ли буки за это комиссию?Если берут,то зачем переставлять?Есть ли в этом выгода?Или же Вы под термином"переставлять"просто подразумевали "сравнивать"?

[RomanO]

Gyber, on 22 January 2013 - 15:44, сказал:

Уиажаемый Andre48 , я новичок в ставках-полнейший дилетант по сравнению с другими участниками этого форума.Но,тем не менее,я задам Вам вопрос,который хотят задать многие,но стесняются показаться дилетантами:А разве можно переставлять ставки из одной конторы в другую?Берут ли буки за это комиссию?Если берут,то зачем переставлять?Есть ли в этом выгода?Или же Вы под термином"переставлять"просто подразумевали "сравнивать"?

наверно имелось в виду вилка

[pozitrone23]

Вилка вилка. Ну может мне кто-нибудь ответит как пользоваться экспрессами на одном матче?

[Remis]

Илья Проняшин, on 22 January 2013 - 20:18, сказал:

Вилка вилка. Ну может мне кто-нибудь ответит как пользоваться экспрессами на одном матче?

Насколько мне известно,комбинирование несколько рынков одного матча в один пресс не разрешается.
Например:Match odds + total under/over.

[andre48]

Gyber, on 22 January 2013 - 15:44, сказал:

Уиажаемый Andre48 , я новичок в ставках-полнейший дилетант по сравнению с другими участниками этого форума.Но,тем не менее,я задам Вам вопрос,который хотят задать многие,но стесняются показаться дилетантами:А разве можно переставлять ставки из одной конторы в другую?Берут ли буки за это комиссию?Если берут,то зачем переставлять?Есть ли в этом выгода?Или же Вы под термином"переставлять"просто подразумевали "сравнивать"?

Термин "переставлять" возник давно, когда букмекер получал ставки только наличными. После того как он получил деньги, он мог их отнести в другую БК и сделать ставку на тот же исход, но за больший коэффициент. В этом случае он никогда ничего не терял. Если ставка выигрывала, то он отдавал игроку только часть денег, полученных в другой БК, а если нет, то он проигрывал только те деньги, которые ему проиграл игрок, сделавший ставку у него. Поставив в другой БК только часть ставки, сделанной игроком у него, букмекер мог получить доход при любом исходе. При игре в интернете ничего не меняется. Только вы должны в БК с более высоким коэффициентом иметь аккаунт и иметь на нем деньги, так как поставленные у вас на Betfair ставки, когда вы играете там роль букмекера, вы переставить в БК не можете. Какая от этого может быть выгода и показал на примере выше. В примере учтена и 5% комиссия Betfair. В этих условиях вы проиграть не можете, если не считать технических причин (не смог поставить нужную сумму за нужный коэффициент).

Отредактировано andre48, 23 January 2013 - 05:43.

[andre48]

Возможность зарабатывать подобным образом возникает из-за того, что многие игроки там свято верят, что Betfair всегда предлагает лучшие условия и не делают элементарных вещей. На самом деле, если вы хотите что-то там сыграть, то сначала нужно пересчитать коэффициенты "ПРОТИВ" в коэффициенты "ЗА" по формуле Кза=Кпр/(Кпр-1), а коэффициенты "ЗА" в коэффициенты "ПРОТИВ" по формуле Кпр=Кза/(Кза-1). После этого нужно сравнить рассчитанные коэффициенты с коэффициентами, которые дает Betfair на эквивалентные по игре исходы. Например, игра на "ПРОТИВ" П2 эквивалентна игре "ЗА" с форой +0,5 на первую команду. Затем все коэффициенты, которые получены на игру "ЗА" нужно сравнить с коэффициентами, которые дают БК на те же исходы. При этом нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО учесть 5% комиссию Betfair, пересчитав коэффициенты биржи по формуле Кпересч.=0.95*Кбф+0,05. Обычно сравнение коэффициентов осуществляется на сайтах-интеграторах (betbrain, betexplorer и т.п.), где показаны коэффициенты многих БК. Только после этого можно судить о том, где коэффициенты для игры лучше. В подавляющем большинстве случаев коэффициенты на Betfair хуже чем в других БК. В моей выборке из 1791 игр реально лучшими коэффициенты Betfair были только 2 раза. Самое большое число лучших коэффициентов в порядке убывания дают Pinnacle, Marathon, 5DIMES, Bet3000. При этом первые две БК имеют русскоязычный интерфейс.

[fantozzzy]

да.согласен.если не торговать,а просто делать ставки, ничего особенного нету на бирже.

[Remis]

fantozzzy, on 23 January 2013 - 10:20, сказал:

да.согласен.если не торговать,а просто делать ставки, ничего особенного нету на бирже.

В этом и смысл биржи -- торговля до-инплей или в ин-плей.При этом, интерфэйс биржи,позволяет хеджировать прибыль-убытки, а также визуально держать под контроль ставки на разных рынках.В БК,если даже присутствуют лайв-матчи,то тут надо постоянно под рукой калькулятор иметь,чтобы расчитать вилку.Уже не говорю про множество ботов,созданных именно для БФ.
Однозначно,конкурентов тут нет...
Другое дело,если игрок ставит обычные ставки,ему и БК подойдут .

[Bambuk]

Remis, on 23 January 2013 - 13:46, сказал:

В этом и смысл биржи -- торговля до-инплей или в ин-плей.При этом, интерфэйс биржи,позволяет хеджировать прибыль-убытки, а также визуально держать под контроль ставки на разных рынках.В БК,если даже присутствуют лайв-матчи,то тут надо постоянно под рукой калькулятор иметь,чтобы расчитать вилку.Уже не говорю про множество ботов,созданных именно для БФ.
Однозначно,конкурентов тут нет...
Другое дело,если игрок ставит обычные ставки,ему и БК подойдут .

Биржа полна противоречий...с одной стороны совершенно верно что говорит андре а с другой если сравнивать например ставки на временные интервалы вильям-хила и фаер,
то там маржу можно снести главной экспонентой до 2-3% хотя на хиле она будет 22% (достаточно проставить первый тайм на экспоненте а остальное на хиле....ну вот примерно так),но так разумеется не всегда и не со всеми ставками.....
но биржа открывает перспективы и для игроков которые идут 50/50 с БК это состоит в возможности закрыть конец на излёте матча (когда голы часто приводят ставки в убыток причём даже такие в которых казалось бы Ж... полностью подстрахована). И в этом отношении полностью согласен с Remis--ом..... Если ставка априорно грамотно выставляется, то можно часть
ставок эффективно вытаскивать из аута---надо просто знать статистику для конкретной ситуации для конкретной лиги (ну самый простой пример--счёт 1-0 в первом тайме и играют
пары такие-то....ну в 90% случаях этот счёт не сохраниться в определённой лиге и на определённые пары....).

Отредактировано Bambuk, 23 January 2013 - 14:12.

[TELFORD]

andre48, on 23 January 2013 - 08:45, сказал:

В моей выборке из 1791 игр реально лучшими коэффициенты Betfair были только 2 раза. Самое большое число лучших коэффициентов в порядке убывания дают Pinnacle, Marathon, 5DIMES, Bet3000. При этом первые две БК имеют русскоязычный интерфейс.

Remis, on 23 January 2013 - 13:46, сказал:

Другое дело,если игрок ставит обычные ставки,ему и БК подойдут .

Подойти-то подойдут - но дадут ли вывести выигрыш? Не порежут ли максимумы? И тут по мне лучше синица в руках - то есть Betfair с чуть более маленькими кэфами - чем допустим тот же bet3000, с рейтингом 2 звезды. Да и марафон говорят давно режет.

Так что надёжные БК найти трудно, разве что Pinnacle. Слышал также что Sbobet неплохая БК, но личного опыта пока с ней не имел.

[andre48]

Я с самого начала написал, что самым большим преимуществом Betfair является возможность делать ставки во время игры на гораздо большее число матчей. Все, о чем я писал выше, относится к обычным ставкам до начала игры. Кстати, Sbobet является шестой БК по числу наилучших коэффициентов для ставок.

[LEXA113]

Все доступно, и понятно.

[andre48]

Для начинающих играть на Betfair будет полезно узнать формулу для расчета процента маржи там, а то многие полагают, что маржи там нет. Процент маржи на биржах равен (Кпрот-Кза)/(Кпрот*Кза) *100. Таким образом, пока разница между коэффициентами по исходам против и за (в англоязычном варианте Lay и Back ) больше 0, а так бывает ВСЕГДА, маржа на бирже есть и иногда весьма большая.

[Noname]

andre48, on 19 March 2013 - 09:28, сказал:

Для начинающих играть на Betfair будет полезно узнать формулу для расчета процента маржи там, а то многие полагают, что маржи там нет. Процент маржи на биржах равен (Кпрот-Кза)/(Кпрот*Кза) *100. Таким образом, пока разница между коэффициентами по исходам против и за (в англоязычном варианте Lay и Back ) больше 0, а так бывает ВСЕГДА, маржа на бирже есть и иногда весьма большая.

Возможно надо-бы добавить, что только на Betfair можно повернуть маржу в свою пользу. Нет?

[Bambuk]

Noname, on 19 March 2013 - 11:15, сказал:

Возможно надо-бы добавить, что только на Betfair можно повернуть маржу в свою пользу. Нет?

Возможно надо было бы добавить и 5% мзды фаера и сказать что на некоторых ставках лучше в БК играть. (формула чуток поменяется--вместо кефоф биржи взять тупо 0,95*К+0,05 а
кефы против пересчитать в за по формуле К/(К-1) и исходя из сего смотреть маржистость или моржовость потом там же влияет какими суммами вставать лей и бак и какой исход наступит--это надо под конкретную совокупность ставок всё отдельно считать..закрыватся-то можно не обязательно по равной прибыли)
"маржу" фаера ни куда не повернёшь хоть с заду подходи хоть с переду.... надо как в БК перевес создавать (хоть на матче хоть на тренде ..логика одна --перевеса нет--будешь в минусе)

[andre48]

Использовать наличие маржи на Betfair принимая ставки за или против нельзя. Чисто теоретически это можно реализовать предлагая игрокам сделать ставки за и против на выгодных для себя условиях, которые позволяют остаться в плюсе после вычитания комиссии. Но надо, чтобы нашелся кто-то, кто принял бы такие условия для игры. А с этим наверняка будут проблемы.
Обычно, для расчета в уме, пересчет коэффициентов Betfair в коэффициенты БК лучше делать по формуле Кбк=Кбф -(Кбф-1)*0,05. Просто перемножать на пятерку в уме проще, хотя это та же формула. В подавляющем числе случаев, после пересчета коэффициентов Betfair не может конкурировать даже с некоторыми весьма средними БК.

[I_Like_It]

заблокировали счёт за неправильное введение пароля, написал в саппорт, пока молчат. Как скоро могут разблокировать?

[andrei1926]

andre48, on 22 January 2013 - 05:45, сказал:

Чаще всех лучшие коэффициенты дают Pinnacle и Марафон.

Часто просматриваю Pinnacle, Марафон и Фаер сканером линий, заметил странную закономерность между пинкой и мариком всегда полно вилок, но с фаером эти конторы вилкуются где то в 5% случаев от общего количества вилок. Почему так?

[andre48]

Pinnacle и Марафон, "играющие" БК с большим payout, которые, исходя из мнения своих аналитиков, часто дают самые большие в мире коэффициенты, на тот или иной исход, а Бетфаир, имея меньший payout дает еще и усредненные коэффициенты на разные исходы.

[plotev]

I_Like_It, on 22 March 2013 - 21:32, сказал:

заблокировали счёт за неправильное введение пароля, написал в саппорт, пока молчат. Как скоро могут разблокировать?

Сам сталкивался с этой проблемой, пиши в англоязычную помощь, само собой по английский, я использовал переводчик гугл, гораздо быстрей помогут.