Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

Теннис. Простой догон.


23 ответов в эту тему

#1 OFFLINE   fdvm99

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 116 сообщения
31
  • Местоположениесеверо-запад

Добавлено 26 February 2012 - 14:56

Доброго всем здравия!
Интересно выслушать мнения местных гуру.
Суть идеи.
Выбираем по определённым критериям теннисный матч и после первого сета (или после первого гейма второго сета в зависимости от того чья подача и какие коэффициенты) выставляемся против теннисиста выигравшего первый сет. Закрываемся, как только сумма выигрыша будет равна нашим обязательствам по ставке LAY. В случае проигрыша банально удваиваем наши обязательства при торговле на следующем матче. И так далее.
Критерии отбора матча. Игроки должны быть приблизительно одного уровня по рейтингу на сегодняшний момент. Коэффициент на фаворита в матче не меньше 1.6.
Начинаем, например, с 5 долларов. Коэффициенты, с которыми целесообразно связываться, от 1.1 до 1.25. Часто кэфы не опускаются до нужной нам отметки сразу после первого сета, потому-то и стоит иногда дождаться окончания первого гейма второго сета, в особенности, если первая подача теннисиста выигравшего первый сет. Оформляем ставку с обязательством 5 долларов на коэффициент, например, LAY 1.12 и выставляем боту заявку на покупку коэффициента back 1.28. Получаем 5 долларов. В случае проигрыша ставим 10 и так далее.
Что на практике?
Захватил концовку прошлого сезона и соответственно два месяца слежу за новым. За всё время наблюдений больше двух пролётов подряд не было. На третий раз обязательно закрывался. В основном же – выигрыш на втором матче. Конечно, времени наблюдений маловато для того, что бы делать выводы. Потому, крайне интересно выслушать мнения по данной идеи.
Несмотря на большое количество матчей, для гарантированного дохода (пусть и небольшого, хотя это зависит от финансовых возможностей каждого), думаю, стоит остановиться на одном выигрыше за день. Особенно это касается при игре на квалификационных матчах и первого круга. Большинство матчей без отскоков проходят. Там-то и были по два пролёта подряд.
5 у.е. взял для себя за основу, потому как не определился каким процентом от банка стоит играть. Не определился потому, как не попадаю в затяжную серию проигрышей. Так же целесообразным считаю играть с прогрессией. Тобишь пусть банк будет 300 у.е. Соответственно 5 у.е получается 1,5 % от банка (это условный банк для возможности сыграть большее число матчей, т.к. повторюсь не знаю возможную серию проигрышей). На следующий день играемся 1,5 процентами от 305 у.е. и т.д.

#2 Гость_buk_*


  • Не Местный

Добавлено 26 February 2012 - 15:13

Какие определенные критерии для отбора используются?

#3 OFFLINE   fdvm99

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 116 сообщения
31
  • Местоположениесеверо-запад

Добавлено 26 February 2012 - 15:42

Выше указывал. Основной критерий приблизительно равный на сегодняшний момент рейтинг АТР, WTA или ITF. В пределах 15-20. Можно на batfair смотреть. Так же на титулы игроков можно обращать внимание И коэффициент на фаворита перед началом матча не ниже 1.6 должен быть.

#4 OFFLINE   derk

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 32 сообщения
2

Добавлено 26 February 2012 - 15:58

это приносит реально плюс если в матче будет не два сета, а три. тоесть например два теннисиста Х и У
1.первый сет - победа игрока Х
2.ставка "лей" на игрока Х
3.второй сет - победа игрока У
тогда получаем плюс.

#5 OFFLINE   fdvm99

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 116 сообщения
31
  • Местоположениесеверо-запад

Добавлено 26 February 2012 - 16:09

Когда три сета это вообще замечательно :) . А так, в основном, проигрывающий часто начинает бодаться. Может и три гейма подряд взять, а в итоге второй сет 6:3 сдуть. А кэф в это время подскакивает так как нам надо. В общем не обязательно 3 сета.

#6 OFFLINE   Yarvis

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 19 сообщения
-5
  • МестоположениеНевинномысск

Добавлено 27 February 2012 - 07:27

А как узнавать три сета будет или два?

#7 OFFLINE   fdvm99

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 116 сообщения
31
  • Местоположениесеверо-запад

Добавлено 27 February 2012 - 08:53

Ну этого к сожалению никак не узнаешь. И говорю, что третий сет совсем не обязательно ловить. Достаточен отскок во втором сете при том, что проигрывающий начинает бороться. Или выигрывающий начинает сет с кучи ошибок. Главное, следуя данной идеи с кэфами выше 1..3 не связываться. Вы попробуйте сами на фантиках попробовать. Например сегодня BMW Malasian Open 2012 и Delray Beach можно посмотреть. На вскидку - там можно поймать то что надо.

#8 OFFLINE   derk

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 32 сообщения
2

Добавлено 27 February 2012 - 13:27

Вчера на финал в Мемфисе при счете 4-1 во втором сете многие потеряли бабло по этой схеме. Точку выхода можно пропустить легко.

#9 OFFLINE   fdvm99

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 116 сообщения
31
  • Местоположениесеверо-запад

Добавлено 27 February 2012 - 19:37

 derk, on 27 February 2012 - 13:27, сказал:

Вчера на финал в Мемфисе при счете 4-1 во втором сете многие потеряли бабло по этой схеме. Точку выхода можно пропустить легко.
Не очень понял как потеряли бабло именно по этой схеме. Речь идёт именно о догоне. Сегодня, к примеру, взял несколько вечерних матчей.
1-й матч. Куала-Лумпур WTA. Нара К. - Лертчиваркан Н. Получился пролёт. Брал во втором сете против Нара по кф. 1.23. Да, можно было закрыться, когда кф скакнул и долго держался на 1.44. Но меня интересует именно данная схема. Тобишь выходить с рынка получив определённую сумму, в частности равную обязательствам по ставке LAY.
2-й матч. Делрэй Бич. Крайчек А. - Монро Н. Во втором сете зашёл против Монро с кф. 1.22. Закрылся при кф. 1.57. Хотя кэфы плясали очень прилично в разные стороны.
То есть, если останавливаться на одном выигрыше за день - план выполнен.
Данная схема в меньшей степени торговля. По сути - это вид ставок. Кто-то любит, а главное умеет торговать. Кому-то ближе ставки. Я, например, при торговле весь издёргаюсь! "Надо было при таком кф закрыться или при другом, а мол если бы там закрылся, то больше выиграл, а там бы - меньше проиграл!" Потому мне ближе подобные схемы. В приведённом в качестве примера втором матче кф опускался до 1.08, в то время как я уже оформил ставку lay 1.22. И если торговался, то запросто не выдержал бы и закрылся в минус где-нибудь при кф 1.14. А тут действуешь по определённой схеме и не дёргаешься.

#10 OFFLINE   Markus_Night

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 38 сообщения
2

Добавлено 27 February 2012 - 20:18

Плохо.
Во-первых, стратегия ничем не обоснована. То что Игрок1 выиграл первый сет - это не повод ставить против него. Может и будет валуй, но он будет совсем небольшой.
Во-вторых, с коэффициентами ТС не очень хорошо расписал. При кф на фаворита 1,6 до начала, после выигранного 1 сета будет кф 1,3 (в общем случае) Конечно важно КАК фаворит выиграл, 7-6 и 6-0 - разные вещи. Также влияют травмы или просто слабая игра Игрока2.

Я немного другой вариант предлагаю.
Когда фаворит выигрывает первый с 2 брейками, то часто кф падает примерно в 4(!!!) раза. То есть с 1,6 до 1,15-1,2 . Вот в этом кф я вижу огромный потенциал. Если аутсайдер сделает брейк во втором сете, то кф примерно вернется к 1,6 и мы получим хорошую прибыль.

#11 OFFLINE   Yarvis

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 19 сообщения
-5
  • МестоположениеНевинномысск

Добавлено 28 February 2012 - 08:17

А с какими коэф. должны быть игроки, чтоб делать такие ставки?

#12 OFFLINE   fdvm99

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 116 сообщения
31
  • Местоположениесеверо-запад

Добавлено 28 February 2012 - 09:39

 Markus_Night, on 27 February 2012 - 20:18, сказал:

Плохо.
Во-первых, стратегия ничем не обоснована. То что Игрок1 выиграл первый сет - это не повод ставить против него. Может и будет валуй, но он будет совсем небольшой.
Во-вторых, с коэффициентами ТС не очень хорошо расписал. При кф на фаворита 1,6 до начала, после выигранного 1 сета будет кф 1,3 (в общем случае) Конечно важно КАК фаворит выиграл, 7-6 и 6-0 - разные вещи. Также влияют травмы или просто слабая игра Игрока2.

Я немного другой вариант предлагаю.
Когда фаворит выигрывает первый с 2 брейками, то часто кф падает примерно в 4(!!!) раза. То есть с 1,6 до 1,15-1,2 . Вот в этом кф я вижу огромный потенциал. Если аутсайдер сделает брейк во втором сете, то кф примерно вернется к 1,6 и мы получим хорошую прибыль.

Спасибо за конструктивность. :) Именно выявление недостатков мне и нужно.
На самом деле, возможно, плохо всё расписано и указывал выше, что время наблюдений за данной схемой маловато, что бы делать какие-то однозначные выводы. Данная стратегия исходит, как и многие другие, из простого наблюдения и выявления закономерностей. И обоснованна она может быть прежде всего результатами тестирования. Помимо этого, обоснованность схемы лежит в том, что при игре игроков одного уровня чаще всего матч проходит в борьбе, соответственно и кэфы летают в обе стороны. И проигравший первый сет чаще всего отыгрывается во втором. Может его и не взять, но отыграть пару геймов и какое-то время вести - вполне может. Потому, вполне обоснованно можно ставить против выигравшего первый сет с прицелом поймать «чаще всего» используя банальный догон. При кф 1.3 отмечал выше, конечно лучше не соваться и посмотреть, как будет проходить начало второго сета.
Взял пару утренних матча подходящих под критерии отбора. WTA Куала-Лумпур.
1. Крейбас Д. – Сема Ю. После первого сета 6:4. На Крейбас кф. С 1.62 обвалился до 1.19. Оформил lay. Через 15 мин закрылся back 1.49
2. Хси Сувэй – Кеотавонг. Кэфы на обеих плясали в районе 2 в начале. После первого сета 6:4. Оформил lay 1.2 на Хси (потом кэф проседал ещё больше). Закрылся back 1.5.
Но это стал смотреть всё подряд подходящее. А так, как оговаривался выше, лучше связываться, наверное, с одним выигрышем за день. Потому, остановился бы на первом пойманном «чаще всего».

Кстати пока писал матч Хси Сувэй – Кеотавонг закончился двумя сетами. Победила Хси. Это я к тому, что вовсе не обязательно, что бы матч проходил с тремя сетами.

#13 OFFLINE   Markus_Night

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 38 сообщения
2

Добавлено 28 February 2012 - 14:17

%) Не бывает так, чтобы кф падал с 2 до 1,2 после 6-4. Там либо во втором сете фаворит уже брейканул, либо аутсайдер хромал или ломал ракетки одну за другой.

#14 OFFLINE   Yarvis

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 19 сообщения
-5
  • МестоположениеНевинномысск

Добавлено 28 February 2012 - 14:28

по каким критериям отбирать игру, какие коэф должны быть у игроков???

#15 OFFLINE   fdvm99

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 116 сообщения
31
  • Местоположениесеверо-запад

Добавлено 28 February 2012 - 16:37

 Markus_Night, on 28 February 2012 - 14:17, сказал:

%) Не бывает так, чтобы кф падал с 2 до 1,2 после 6-4. Там либо во втором сете фаворит уже брейканул, либо аутсайдер хромал или ломал ракетки одну за другой.
Тут сам удивился. Но кф просел резко. При счёте 6:5 во втором в ползу Хси матч прерван был, потом возобновился. Может и до этого перед началом второго чего было. Но такое не в первый раз вижу.

#16 OFFLINE   fdvm99

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 116 сообщения
31
  • Местоположениесеверо-запад

Добавлено 28 February 2012 - 18:00

Ну вот и только что.
Delray Beach. Фалла А. - Гуллбис Э. Перед началом кф.: 1.96 - 2.02. После первого сета 4:6. На гулбиса кф просел до 1.24. Взял lay 1.25. Через пару минут закрылся back 1.7. Ни брейков, ни санитаров на поле, ни поломанных ракеток.

#17 OFFLINE   жека

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 2 сообщения
0

Добавлено 04 March 2012 - 12:40

Если длинной серии небыло,а была ли длинная серия выйгрышей.
И ещё может в данной системе кагда ставим против на лидера,одновременно ставить ЗА и на проигравшего ,тогда сумма выйгрыша будет посолиднее.

#18 OFFLINE   00000

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 12 сообщения
0

Добавлено 06 March 2012 - 17:51

Всем привет.

Автор явно что то не договаривает.

Я на этой "системе" уже давненько упражняюсь и могу сказать абсолютно уверенно что с 2 до 1,2 после 6-4 в первом сете - это должно крепко повезти. Видел такое - но тут есть тонкость - это кто то что то знает и тупо скупает всё что есть, таким образом просаживая линию. Но в большинстве случаев после такой "закупки" на васк стоит тупо не подьёмная сумма бабла которую если и пробивают то процев на 20. Так что в матче Хси Сувэй – Кеотавонг автору просто повезло с нужными персонажами, а именно известная манера Хси слиться во втором сете, что почти и произошло по сути.
По поводу Фалла - Гуллбис - за пару минут возврат до 1,7 - тут я думаю что то с часами - ибо до 1,7 за пару минут видел только три раза - первый когда Иснер с видом покойника начал себе голову полотенцем обматывать (жара а Иснер чувак не мелкий - после первого сета малёх перегрелся) второй - когда Каролина вызвала медсанчасть, третий когда игрока (ФИО не помню) оса за руку укусила. Ну и ещё наверно когда Азаранка на четыре кости упала в полуфинале - но там была явная травма - ногу подвернула. (Для полной картины - кеф с 1,02 до 2+ взлетел)
А из практики - практически всегда при старте в около 2 после первого сета будет район 1.4-1.5 потому что если играют равные то первый сет это только половина игры и не понятно почему кэф должен стать много меньше половины.
это раз.

Второе - говорю тоже из практики - стратегия догон+процент от банка - по данной "системе" - 300уе для начала очень мало, ибо если брать матчи из принципа раности игроков 100% будет серия и не маленькая. Почему? Я думаю нужно учитывать психологию игроков и публики - если равный вырвал первый сет он вряд ли начнёт тупить и сливать игру ибо у него "крылья растут", а публика после первого сета очень крепко начинает любить выигравшего и васк будет завален деньгами. Пример - недавний матч Мюррей-Федя - отскок был практически никакой, хотя Энди накануне свалил Ноле.

Ну вобщем вот так как то)

#19 OFFLINE   melim

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 123 сообщения
6

Добавлено 07 March 2012 - 11:32

 00000, on 06 March 2012 - 17:51, сказал:

Всем привет.

Автор явно что то не договаривает.
Наверное соглашусь, что с кефами есть нестыковка. Но сама по себе стратегия правильная: ставить против фаворитов и как можно по самой низкой цене. Я часто играю на ставках против от 1.2 и ниже. В долгосрочной перспективе это конечно выводит в плюс, не скажу, что большой(поскольку я беру отскок небольшой), но плюс. Вот вчера с 1.05 пошел рост на Арн против Коэн после выигрыша первого сета 6:0 (было видно, что Коэн сливала первый сет), а второй взяла Коэн 6:2. Иногда я ставлю против фаворита на своей подаче и когда она подвисает, то беру свои 5-10 пунктов. Так что направление мысли правильное: играть против фаворита, а дальше уже каждый сам выбирает что ему по душе.

#20 OFFLINE   00000

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 12 сообщения
0

Добавлено 07 March 2012 - 18:02

 melim, on 07 March 2012 - 11:32, сказал:

Так что направление мысли правильное

Я разве сказал что направление не правильное? Много нестыковок - время, кефы. Прочитав это новички могут крепко влипнуть :huh:
Не совсем верный подход зайти на равных. В нашем случае Арн ведь вчера была яркий фаворит (я её кстати тоже играл) и это правильно. счёт был 6-0. Коэн в начале рыпнулась - потом стала выматывать Арн. появилась интрига, дальше дело техники
В вашем изложении суть стратегии совершенно другая и более верная, подход тоже несколько другой. Взяв свои 5-10 пунктов вы используете обычную динамику рынка и ожидание публики в этом раскладе.
Я беру много больше пунктов - мне так спокойнее чтоли. Да и захожу не всегда после первого сета. бывает и в начале игры - смотря кто играет, чья подача, какой турнир, какие игры у игроков дальше, кто будет в сетке, какое давление денег на базаре ну и прочая лабуда.

а начинал примерно как автор :rolleyes: , но вывод сделал такой для себя - если бы всё было так просто - все бы так делали ;)