957 replies to this topic

[Stein]

Suzeren, on 06 September 2012 - 08:45, said:

А последует ли самое интересное, как было ранее:
?

сейчас записи подниму - все бумаги за вчера уже в архиве. обрабатываю сегодняшние забеги

так... смотрим. я очень поверхностно распишу, ладно? ньюансов очень много и если описывать все, то надо садится и писать книгу. я покажу только одно из направлений, в котором двигалась мысль при выборе.

[Suzeren]

Любой намёк будет полезен

[Stein]

 Безымянный.JPG   51.83K   46 downloads

[Stein]

Starts - количество забегов на Flat Turf
Win - кол-во побед
далее по столбцам
текущая вероятность выигрыша
столбец для сверки, чтобы bookvalue примерно была 100%
BSP - стартовая цена на betfair.

так я начинаю строить свою собственную что называется tissue или book.
дальше смотрю статистику по текущему сезону, жокею тренерам, по другим забегам, например по AW, и анализирую все прочие ньюансы. корректируем вероятности выигрыша той или иной лошади и сравниваем с ценами на бирже. находим value, их может быть несколько, потом смотрю как лучше проставиться, за, против, датчинг, level stakes на несколько, кого-то лучше проторговать. И радуемся, когда после очередного bettingday мы видим что, банк увеличился. вот собственно и все.

здесь нет никаких тайн и загадок. известные бетторы, такие как вышеупомянутый Dave Navison использует примерно такой же подход на ставках. Просто нужно работать, если хотите стать профессионалом. Или выделять из зарплаты какую-то сумму, чтобы ее проиграть, если вы делаете это для развлечения, адреналина и по иным схожим причинам

старайтесь становится букмекером, если хотите выиграть и не идите на поводу у толпы. если вы проиграете сегодня, то непременно выиграете завтра, при условии, что вы двигаетесь в правильном направлении

[Stein]

ну и еще пара советов - побольше читайте и выбирайте один вид спорта для ставок, на котором хотите зарабатывать и в котором вы станете профессионалом

[Stein]

 Безымянный1.JPG   77.44K   10 downloads

вот кстати что было бы если бы мы проставили ставку датчингом по BSP на всех недооцененных лошадок в этом забеге, даже не копая глубже первой таблицы с черновой оценкой шансов на победу

естественно конструируя собственный tissue далее шансы на оценку выигрыша каждой из лошадей изменятся, но вот тут уже начинается творческий подход, и каждый должен учится делать это самостоятельно. научить этому невозможно. я и сам не уверен что все всегда делаю правильно. но идея я думаю ясна. единственный показатель правильности выбранного пути - это постоянная хорошая прибыль. она очень даже возможна. ставки должны быть правильно построенным бизнесом, таким как производство автомобилей или продажа памперсов, только в этом случае он будет приносить стабильный хороший доход.

вопросы по существу еще будут?

[webshurick]

Suzeren, on 06 September 2012 - 09:21, said:

Любой намёк будет полезен

Stein

Мдаааа, да это даже не намек, а НАМЁЧИЩЕ.

[Stein]

webshurick, on 06 September 2012 - 11:05, said:

Stein

Мдаааа, да это даже не намек, а НАМЁЧИЩЕ.

тут вопрос всегда в том кто и как распорядится полученной информацией. одному дай миллион - разбазарит его за день, другой из сотни сделает целое состояние. с информацией то же самое - ее навалом, она открыта, мы вообще живем сейчас в удивительное время - практически ВСЯ информация становится доступной. только вот почему то в беттинге до сих пор процветают 2-5%, а остальные так и не могут правильно обработать полученную информацию. причины я считаю глубоко личностные, и здесь уже никакая эпоха ничего не изменит. кто-то будет преуспевать, а кто-то бороться с бедностью всю свою жизнь, даже располагая не просто всей, а АБСОЛЮТНО всей информацией.
так что всем желаю учиться правильно распоряжаться полученной информацией

Edited by Stein, 06 September 2012 - 11:13.

[Stein]

вот кстати взять один из забегов на сегодня, отобранных мной
Sedgefield 4:30, явный фаворит -
La Pantera Rosa 32 p
в моем tissue она 3,85, на бирже она сейчас 3,9. если она опуститься и если я нигде не ошибся в своих оценках, то ставя на нее продолжительное время мы получим либо ноль, либо минус. вот таких ставок я избегаю, пусть даже это и такой вот хороший фаворит. но по моей оценке это не Value

[Stein]

еще один чемпион сегодня - Bapack Sayang - только я его закрыл в инплей, что было большООй ошибкой... 85 взял по 28 перекрыл.... а он первый... вот зачем я это сделал?

[Stein]

Kosta Brava
чтоли...

с небольшой прибылью в инплей... ладно, на сегодня все..

[Dread]

Всё это каждодневный тяжёлый труд, потому и существует цифра в 2-5% Вопрос психологии имхо.

[Stein]

а деньги легко не даются. только если умрет дядя в америке и оставит огромное наследство. но ведь согласитесь - вероятность такого исхода гораздо меньше 2%?

[Dread]

Stein возникло желание поковырять плотно коняг в плане анализа, что посоветуешь в плане с чего начать, на что обратить внимание, где есть засады, что можно автоматизировать и т.п. тезисно можешь изложить? - если конечно не тайна, а то коняги пока так и остаются загадкой при том, что потенциал там видится не слабый.
Заранее благодарен.

[Stein]

ну тайн тут особых нет... нужно научиться более или менее верно оценивать шансы лошади на победу.
дается Racingcard, в ней есть определенное количество лошадей. все они имеют шансу на победу. если в забеге скажем 10 лошадей, то каждая из них в принципе имеет шанс на победу равный 9/1. некоторые лошади имеют более высокий шанс на победу, некоторые менее высокий шанс. эти шансы отражены в коэффициентах на бирже. задача правильно (ну или максимально точно оценить эти шансы). оценить мы их можем и должны сами, при этом коэффициенты на бирже не всегда верно отражают ситуацию. так вот идея простая - если мы максимально точно сможем оценить шансы этой лошади на победу и по нашей оценке она имеет более высокие шансы, то есть более низкий коэффициент, а на бирже он выше, то можно предполагать, что делая ставку по более высокому коэфициенту, то есть если кто-то предлагает нам оценить шансы на победу лошади как более низкие, чем мы думаем, то потенциально, ставя по этой схеме мы должны быть в плюсе на дистанции, что не исключает впрочем проигрышных серий. пример с монеткой - шансы на выпадение орла или решки 1/1, что соответствует коэффициенту 2 на бирже. так вот если каждый раз мы будем брать предложенный на это коэффициент 2/1 или 3 на бирже, то мы естественно на длинной дистанции можем спокойно зарабатывать. так вот тут стоит та же задача (если речь идет непосредственно о беттинге) - найти того, кто не совсем верно оценил шансы лошади и предложил нам более высокий коэффициент. вот отсюда я считаю у нужно плясать.
то есть по хорошему, нужно садиться, обрабатывать карту забегов и выносить свою оценку правильности представленных на бирже коэффициентов. то есть нужно стать букмекером, чтобы обойти других букмекеров. это как в спорте, чтобы выиграть олимпиаду - надо стать лучшим и победить всех остальных. и в случае беттинга задача примерно такого же уровня сложности - выиграть всех остальных, при том что остальные - очень неглупые ребята.
для начала советую много почитать. причем на английском. если его не знаете, то считаю, что в скачках делать нечего, потому что вся литература на английском. поэтому для начала советую хорошо изучить английский. причем читать нужно будет не вшивенькие системы типа - "поставьте на третьего фаворита на AW ипподромах, которые последний раз бегали не более 15 дней назад в забегах с 8 лошадями". читать придется более серьезные вещи
итак с чего начать...
1. подтянуть английский или изучить его.
2.для начала нужно вспомнить или изучить курс теории вероятности, хотя бы базовые вещи (здесь я солидарен с Sector - без нее делать нечего).
3 - изучите структуру скачек, для этого порекомендовал бы... ну скажем прочитать False-Favourite или Racing Specialist автора Jonathan Burgess. там он делает правильные акценты на что обращать внимание при оценке лошадей, далее подпишитесь на его блог, там куча полезной информации по скачкам и затронуты различные аспекты работы со статистикой.
4 - почитайте рекомендации по составлению карты шансов лошади (не знаю даже как обозвать ее по русски), короче how to create own tissue (own book).
5 - подпишитесь на Racingpost, чтобы нормально работать со статистикой. там есть информация о всех предыдущих забегах, статистике тренеров, собственные рейтинги типа RPR или TS, которые помогают сориентироваться в том как лошадь бегала до этого и делать некие выводы.
6 - почитайте как зарабатывали на беттинге успешные профессионалы, про санни берд читать не советую, возьмите Дейва Невисона, это человек нашей с вами эпохи, посмотрите как это делал он. Потому что помимо биржи существует так называемый спред-беттинг и для этого есть даже специальные сайтs типа Sportingindex.
6 - ну и собственно выходите в betting ring.
единственная засада - это оказаться неуспешным, опустить руки и впустую потратить время и деньги. но ведь так может быть везде, правда? и в карьере и в спорте и в личной жизни, а не только в беттинге. всю свою жизнь можно прожить впустую, а потом понять это. так вот и с беттингом и скачками - единственная засада - это оказаться в них неуспешным.
вот собственно и все.
и еще одно замечание - вы не сможете быть успешным, пользуясь различными системами за 89 фунтов. единственный путь, если вы ходите зарабатывать на лошадях, как и в прочем на любом другом беттинге, причем зарабатывать на жизнь, а не на жвачку - это стать профессионалом.
надеюсь это исчерпывающий ответ. если есть конкретные вопросы - пишите.

[Stein]

вот буча сейчас была!!! Mibleu и Bennis Quest. Mibleu выиграл, обоих брал датчингом))). так что не дергался, когда они вышли на финишную прямую))

Patsy Cline, Is It Me или Corso Palladio? Newton Abbot 5:10. забег аж на 3m3f!! выживет самый выносливый

возьму всех датчингом... ну и молимся в ожидании финиша

[Dread]

Взял маненько этих двух после долгих раздумий: Patsy Cline, Is It Me - позырим что буит

Утром их надо было брать ( в 10-30

Мимо походу ) Эксперемент не удался

А не Это я взял

Edited by VichPich, 10 September 2012 - 17:17.

[Stein]

ай молодец Is It Me!!! ай хорошая лошадка)))

Reset City
Jalors
Lilly Pots
Simply
Cityjar
всех датчингом Bath 5:20

[Dread]

Жаль что такую ставку я за день вычислил одну ;( и 3 штуки брал на place ранее но там только 1 прошла так что в целом небольшой минус, бум курить ошибки

Был записан place на номер 7 но брать не стал что то мне на нём не очень везёт

Edited by VichPich, 10 September 2012 - 17:27.

[Stein]

здесь мимо. ладно, с maiden часто так. хороший день сегодня. всем успехов!

лично у меня тяжело с плейс. просто перестал его брать, слишком часто допускаются ошибки при расстановке ставок в полевых условиях, чтобы выйти в плюс по забегу