Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 142 голосов

Теория футбольного матча


6050 ответов в эту тему

#21 OFFLINE   trifler

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 208 сообщения
7

Добавлено 10 July 2012 - 14:47

Цитата

.Чтобы уяснить, достаточно еще раз перечитать внимательно. Но лучше всего, конечно же, попробовать и убедиться (если будет на чем, с таким "изобилием" матчей, как сейчас), дождавшись того самого злощастного гола.
Предмета для спора нет :)
Но если есть, что показать, почему бы это не сделать?
А так конечно, посмотрю и может быть, когда-нибудь, смогу отловить гол забитый сразу после сделанных ставок :)

#22 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
649

Добавлено 10 July 2012 - 14:55

Сообщенияtrifler, on 10 July 2012 - 14:47, сказал:

Предмета для спора нет :)
Но если есть, что показать, почему бы это не сделать?
А так конечно, посмотрю и может быть, когда-нибудь, смогу отловить гол забитый сразу после сделанных ставок :)
Лок (выход в ноль при голе) расчитан на достижение рынком "результат" второго критического кэфа, на котором мы выходим из рынка, а не первого, при котором мы делаем ставки. Вот если гол забьют непосредственно перед выходом, можно немножко и просесть, ито если после гола рынок будет минуты 2-3 формироваться (драка там возникнет или что-то в этом роде). У меня такое было 1 раз, я потерял 26$ из пары тысяч общего залога (чуть больше 1%). Согласитесь, вероятность такого стечения обстоятельств вполне сопоставима с вероятностью внезапного отключения инета.

#23 OFFLINE   trifler

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 208 сообщения
7

Добавлено 10 July 2012 - 16:09

Исходя из предлагаемых кэф. в статье
ТМ1.5 1.01 ставка $100
За 0:0 1.25 ставка $90
И выходу против 0:0 1.12 ставка $94
Имеем с матча в среднем около $2.5
Вероятность форс-мажора 1%
Максимальный влет $91
Берем 100 матчей
99х$2.5=$247.5
Итого $247.5-$91=$156.5
Держим даже 2%
Какова вероятность форс-мажорной серии в процентах на сто матчей?
Есть ли у вас соответствующая статистика?

#24 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
649

Добавлено 10 July 2012 - 16:26

Сообщенияtrifler, on 10 July 2012 - 16:09, сказал:

Исходя из предлагаемых кэф. в статье
ТМ1.5 1.01 ставка $100
За 0:0 1.25 ставка $90
И выходу против 0:0 1.12 ставка $94
Имеем с матча в среднем около $2.5
Вероятность форс-мажора 1%
Максимальный влет $91
Берем 100 матчей
99х$2.5=$247.5
Итого $247.5-$91=$156.5
Держим даже 2%
Какова вероятность форс-мажорной серии в процентах на сто матчей?
Есть ли у вас соответствующая статистика?
Вы не правильно рассчитали суммы, 90$ со 100 мы не отыграем никогда, если будет гол, воспользуйтесь маткадовским файлом, или скрином из этой темы, там сумма профита совершенно не зависит от суммы ставок, а зависит только от того кэфа, по которому нам удалось зайти в 0-0. И сейчас вы рассчитали самый худший вариант, на который я никогда не проставляюсь даже, т.к. всегда держу в запасе 2 пункта на этот самый "форс-мажор", и ниже 1,27 просто убираю заявку на ТМ1,5. Единственный форс-мажор я описал выше, забили гдето при 1.14 а потом рынок на 2 минуты завис, в итоге потеря составила точно не помню сколько именно %, побольше 1%, но меньше средней прибыли. Такое было всего 1 раз из точно больше чем 100 ставок, второй символический минус у меня вышел по второй дырке и по целиком моей глупости. Оценить вероятность обрыва сети не могу, т.к. к счастью не имею статистики интенсивности обрывов на 10 минут времени :D

#25 OFFLINE   sabotage

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 105 сообщения
6

Добавлено 10 July 2012 - 16:29

Пару матчей понаблюдал по методу дыры №3.
Допустим проставились мы против на тотале по 1.01.
И ждём снижения кэфа на рынке результат, и в аккурат перед закрытием забивают гол (а это уже почти самый конец матча 87 минута или около того).
На рынке тоталов кф ЗА становится 1.07 примерно.
Вопрос: как в такой ситуации перекрыть убытки на рынке результат?

P.S.: заранее извиняйте, если что-то не так понял :)

#26 OFFLINE   ZhiM

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 9 сообщения
1
  • МестоположениеСпб

Добавлено 10 July 2012 - 16:35

Sector, конечно все интересно и с точки зрения математики все доказано... Но как сказал APrakofyeff людей, которые не знают высшей математики и прочего понадобившегося тебе в вычислениях этих дыр, не надо обижать... Просто складывается впечатление, что у тебя в реальной жизни не все гуд, а тут ты богом себя возомнил!
А так ты реально красавчик!

#27 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
649

Добавлено 10 July 2012 - 16:40

Сообщенияsabotage, on 10 July 2012 - 16:29, сказал:

Пару матчей понаблюдал по методу дыры №3.
Допустим проставились мы против на тотале по 1.01.
И ждём снижения кэфа на рынке результат, и в аккурат перед закрытием забивают гол (а это уже почти самый конец матча 87 минута или около того).
На рынке тоталов кф ЗА становится 1.07 примерно.
Вопрос: как в такой ситуации перекрыть убытки на рынке результат?

P.S.: заранее извиняйте, если что-то не так понял :)
С удовольствием отвечу! Посмотрите пожалуйста на ликвидность вашего матча, вспомните спред, который там был после того как на 87й минуте забили гол. Я очень сильно сомневаюсь, что после гола установилось 1,07/1,08, скорее всего что-то из серии 1,07/1,17. И в матче с таком спредом вы бы не смогли проставиться против 1,01 при кэфе ЗА 0-0 выше 1,25-1,26. Как я описывал, вообще по всем арбитражным методам в игру идут только матчи с 200к$ сматченными еще до его начала.
В ликвидном матче кэф по главной экспоненте строго восстанавливается на первоначальное положение, или даже немного подростает при быстром голе или при большом кол-ве голов. Таким образом рынок корректирует интенсивность забития мячей, изначально спрогнозированную не совсем точно.

Отредактировано Sector, 10 July 2012 - 16:42.


#28 OFFLINE   sabotage

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 105 сообщения
6

Добавлено 10 July 2012 - 16:43

Да, ликвидность была на рынке СТАВКИ на 75 минуте где-то 150 000.

И я так понял, при ставке 100 долларов ПРОТИВ 1.01 на тоталах, прибыль на рынке результат составляет 1 доллар?

Отредактировано sabotage, 10 July 2012 - 16:51.


#29 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
649

Добавлено 10 July 2012 - 16:48

СообщенияZhiM, on 10 July 2012 - 16:35, сказал:

Sector, конечно все интересно и с точки зрения математики все доказано... Но как сказал APrakofyeff людей, которые не знают высшей математики и прочего понадобившегося тебе в вычислениях этих дыр, не надо обижать... Просто складывается впечатление, что у тебя в реальной жизни не все гуд, а тут ты богом себя возомнил!
А так ты реально красавчик!
Я уже даже админу написал что признаю что был не прав. Думаю, если бы вы видели с кем я работаю в реальной жизни, вы бы меня поняли :D

Сообщенияsabotage, on 10 July 2012 - 16:43, сказал:

Да, ликвидность была на рынке СТАВКИ на 75 минуте где-то 150 000.
И из них больше 120к в инплее. На арбитраже важен низкий спред, чтобы вот как раз таких ситуаций и не было, поэтому я в самом начале написал критерий фильтра.

#30 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
649

Добавлено 10 July 2012 - 16:58

Сообщенияsabotage, on 10 July 2012 - 16:43, сказал:

Да, ликвидность была на рынке СТАВКИ на 75 минуте где-то 150 000.

И я так понял, при ставке 100 долларов ПРОТИВ 1.01 на тоталах, прибыль на рынке результат составляет 1 доллар?
Прибыль на рынке "результат" целиком и полностью зависит от того, в какой именно момент у нас заберут наши против 1,01 и какой кэф в етот момент будет на рынке результата. Посмотрите на график еще раз пожалуйста, он дает однозначную зависимость прибыли в процентах от кэфа, по которому нам удастся проставиться на рынке результата.

#31 OFFLINE   sabotage

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 105 сообщения
6

Добавлено 10 July 2012 - 17:05

Посмотрел график ещё раз.
В общем если кф на рынке результат дошло до 1.3 и нашу ставку на тоталах ещё не приняли, то её надо отменять, как я понял.

А если допустим приняли по 1.3, какой кэф ПРОТИВ обычно ждёте чтобы закрытся?

#32 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
649

Добавлено 10 July 2012 - 17:13

Сообщенияsabotage, on 10 July 2012 - 17:05, сказал:

Посмотрел график ещё раз.
В общем если кф на рынке результат дошло до 1.3 и нашу ставку на тоталах ещё не приняли, то её надо отменять, как я понял.

А если допустим приняли по 1.3, какой кэф ПРОТИВ обычно ждёте чтобы закрытся?
Ну можно вполне и по 1.28 и даже по 1,27. В любом случае подавать заявку надо именно на этот кэф чтобы не терять время, если будет лучшее предложение, ставка все равно откроется по лучшей. Заявку на закрытие сразу кидаю по 1,13, она сама закроется как дойдет до нее.

#33 OFFLINE   manager

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 264 сообщения
28
  • МестоположениеRussia

Добавлено 10 July 2012 - 17:21

Сообщенияtrifler, on 10 July 2012 - 16:09, сказал:

Исходя из предлагаемых кэф. в статье
ТМ1.5 1.01 ставка $100
За 0:0 1.25 ставка $90
И выходу против 0:0 1.12 ставка $94
Имеем с матча в среднем около $2.5
Вероятность форс-мажора 1%
Максимальный влет $91
Берем 100 матчей
99х$2.5=$247.5
Итого $247.5-$91=$156.5
Держим даже 2%
Какова вероятность форс-мажорной серии в процентах на сто матчей?
Есть ли у вас соответствующая статистика?
Я думаю вы неправильно ставите ставку ЗА 0:0. Если мы ставим ПРОТИВ ТМ 1,5 по кэфу 1,01 100$, то наши обязательства будут равны 1$, то исходя из формулы ЗА 0:0 мы должны поставить примерно 9$, а не 90$. Sector я правильно понял?

Отредактировано manager, 10 July 2012 - 17:23.


#34 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
649

Добавлено 10 July 2012 - 17:25

Сообщенияmanager, on 10 July 2012 - 17:21, сказал:

Я думаю вы неправильно ставите ставку ЗА 0:0. Если мы ставим ПРОТИВ ТМ 1,5 по кэфу 1,01 100$, то наши обязательства будут равны 1$, то исходя из формулы ЗА 0:0 мы должны поставить примерно 9$, а не 90$. Sector я правильно понял?
Совершенно верно! Весь расчет я всегда веду по обязательствам, потомучто именно они определяют сумму, которая изымается из доступа и по которой возможно определить рентабельность.

#35 OFFLINE   Money_Train

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 118 сообщения
7

Добавлено 10 July 2012 - 17:46

Сообщенияmanager, on 10 July 2012 - 17:21, сказал:

Я думаю вы неправильно ставите ставку ЗА 0:0. Если мы ставим ПРОТИВ ТМ 1,5 по кэфу 1,01 100$, то наши обязательства будут равны 1$, то исходя из формулы ЗА 0:0 мы должны поставить примерно 9$, а не 90$. Sector я правильно понял?

ну а если забили гол то коф на ТМ должен подняться минимум до 1.10 иначе мы будем в минусе?

#36 OFFLINE   mimi

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 34 сообщения
1

Добавлено 10 July 2012 - 18:44

После предоставленных расчетов, я преклоняю свою лысеющую голову перед Вами - впечатлило. Разговор пойдет о ДЫРЕ №3. Согласно расчетам, если мы ставим ПРОТИВ ТМ 1,5 по кэфу 1,01 100$, то наши обязательства будут равны 1$, ЗА 0:0 мы должны поставить примерно 9,3 (9,4)$. При закрытии рынка у нас получается прибыль от 0.4 до 0.10$. При обязательстве 10$ соответственно прибыль увеличивается от4 до 10$. Я считаю, что каждый должен сам решить размер ставки 9,3$ или 93$. У меня такой вопрос, если мы не успели закрыть рынок 0-0, т.к был забит гол, Вы, по практике, как закрываете рынок ТМ 1.5 - половинете или все ставите на ТМ 1.5?

#37 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
649

Добавлено 10 July 2012 - 18:46

Сообщенияmimi, on 10 July 2012 - 18:44, сказал:

После предоставленных расчетов, я преклоняю свою лысеющую голову перед Вами - впечатлило. Разговор пойдет о ДЫРЕ №3. Согласно расчетам, если мы ставим ПРОТИВ ТМ 1,5 по кэфу 1,01 100$, то наши обязательства будут равны 1$, ЗА 0:0 мы должны поставить примерно 9,3 (9,4)$. При закрытии рынка у нас получается прибыль от 0.4 до 0.10$. При обязательстве 10$ соответственно прибыль увеличивается от4 до 10$. Я считаю, что каждый должен сам решить размер ставки 9,3$ или 93$. У меня такой вопрос, если мы не успели закрыть рынок 0-0, т.к был забит гол, Вы, по практике, как закрываете рынок ТМ 1.5 - половинете или все ставите на ТМ 1.5?
"Закрыть" в моем понимании это полностью захеджировать рынок поровну на все исходы. Поетому он и "закрыт", любые изменения на нем уже ни на что не влияют. Все расчеты разумеется приведены именно с учетом такого закрытия.

Отредактировано Sector, 10 July 2012 - 18:48.


#38 OFFLINE   SANY-1980

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 165 сообщения
14

Добавлено 10 July 2012 - 19:02

Sector, Вы проделали очень большую работу и не поленились всё это выложить здесь. Большое спасибо, Вам за труд.
Если не тяжело могли бы Вы по методу ДЫРА №3 наглядно продемонстрировать ставки. Я имею в виду выложить скрин со ставками.
Спасибо за ранее.

#39 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
649

Добавлено 10 July 2012 - 19:08

СообщенияSANY-1980, on 10 July 2012 - 19:02, сказал:

Sector, Вы проделали очень большую работу и не поленились всё это выложить здесь. Большое спасибо, Вам за труд.
Если не тяжело могли бы Вы по методу ДЫРА №3 наглядно продемонстрировать ставки. Я имею в виду выложить скрин со ставками.
Спасибо за ранее.
Спасибо Вам за благодарность. Никаких скринов и вообще никакой информации о своих ставках я не буду выкладывать принципиально. У меня на это есть очень веские причины, учитывая торгуемые суммы, приставленного ко мне персонального менеджера и еще некоторых фактов, о которых я бы предпочел не сообщать. В ставках нет ничего экстраординарного, одна из них всегда против 1,01, другая против 1,13, а третья за от 1,27 до 1,44 вроде у меня самое большое было.

#40 OFFLINE   SANY-1980

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 165 сообщения
14

Добавлено 10 July 2012 - 19:13

СообщенияSector, on 10 July 2012 - 19:08, сказал:

Спасибо Вам за благодарность. Никаких скринов и вообще никакой информации о своих ставках я не буду выкладывать принципиально. У меня на это есть очень веские причины, учитывая торгуемые суммы, приставленного ко мне персонального менеджера и еще некоторых фактов, о которых я бы предпочел не сообщать. В ставках нет ничего экстраординарного, одна из них всегда против 1,01, другая против 1,13, а третья за от 1,27 до 1,44 вроде у меня самое большое было.
Спасибо, за ответ.
Правильно ли я понял, - все эти манипуляции осуществляются при счете 0-0 к 75 минуте.