Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 148 голосов

Теория футбольного матча


  • Вы не можете ответить в эту тему
6097 ответов в эту тему

#1661 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 10 November 2012 - 22:12

СообщенияSector, on 10 November 2012 - 21:46, сказал:

А вы думаете я хочу заниматься чтением ваших мыслей и пытаться понять что вы имеете ввиду? Говорите четко и внятно какие должны быть две ставки, перекрывающие друг друга и в какой момент времени. Если пишете формулы - подписываете что по каждой из них находится и что значит каждая буква. Если рисуете график - подписывайте оси. И я быстро вынесу вам вердикт.


Да ставки как в 3-дыре на Н и страховка ТМ, но чтоб вычислить оптимальный горизонт надо смоделировать скачёк Н если гол, а с этим у меня проблема, так как это ещё и зависит от того кто гол забьёт и какие кефы изначально на команды выкатывали...я просто боюсь накосячить с этими кривыми скачков на Н (их ведь две будет....надо взять самую плохую для нас).
И потом есть ещё непонятка--кто кефы при скачках выкатывает? Простые игроки это сделать не могут, тогда кто? Вот например Пескара-Ювентес там кефы летали "только в путь" на Н
с 6 на 14 потом на 35 потом обратно на 13 и ещё раз на 40 вот так примерно. Кто из простых смертных знает куда ему лететь? Поэтому я боюсь не потянуть расклад....хотя попробовать можно конечно.

#1662 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 10 November 2012 - 22:21

СообщенияBambuk, on 10 November 2012 - 22:12, сказал:

Да ставки как в 3-дыре на Н и страховка ТМ, но чтоб вычислить оптимальный горизонт надо смоделировать скачёк Н если гол, а с этим у меня проблема, так как это ещё и зависит от того кто гол забьёт и какие кефы изначально на команды выкатывали...я просто боюсь накосячить с этими кривыми скачков на Н (их ведь две будет....надо взять самую плохую для нас).
И потом есть ещё непонятка--кто кефы при скачках выкатывает? Простые игроки это сделать не могут, тогда кто? Вот например Пескара-Ювентес там кефы летали "только в путь" на Н
с 6 на 14 потом на 35 потом обратно на 13 и ещё раз на 40 вот так примерно. Кто из простых смертных знает куда ему лететь? Поэтому я боюсь не потянуть расклад....хотя попробовать можно конечно.
Этот вариант уже предлагался. Он бессмысленен, т.к. кэф на ничью всегда меньше кэфа на текущий счет, поскольку включает в себя не только вероятность текущего счета n:n, но и (n+1):(n+1), (n+2):(n+2) итд. А когда мы ставим против маленького кэфа, там уже неважно как он скакнет в случае гола до 6 или до 13 - по этому плечу останется все равно несколько центов "компенсации морального ущерба", а почти все обязательства сгорят.

#1663 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 11 November 2012 - 12:15

СообщенияSector, on 10 November 2012 - 22:21, сказал:

Этот вариант уже предлагался. Он бессмысленен, т.к. кэф на ничью всегда меньше кэфа на текущий счет, поскольку включает в себя не только вероятность текущего счета n:n, но и (n+1):(n+1), (n+2):(n+2) итд. А когда мы ставим против маленького кэфа, там уже неважно как он скакнет в случае гола до 6 или до 13 - по этому плечу останется все равно несколько центов "компенсации морального ущерба", а почти все обязательства сгорят.
С этим-то грех не согласиться, но я всё равно попробую для конкретного опытного примера расписать с висячими концами (в общем виде ....для горизонтов. Получится-хорошо, а не получится--значит не судьба), дело вот в чём--Вы на малоликвидные рынки просто не ориентируетесь--там денег мало и большие суммы не впихнёш, но кто-то и на децелы играет и вот на этих самых рынках (где торговать можно но не крупно), там не всегда как вы говорите кефф на 0-0 выше---- есть где Кн ему равен и даже выше на некоторых участках (но рынок правдо ведёт себя неустойчиво и это большой минус.)
Как пример 86 минута сч 1-1 и на 1-1 кефф 1,33 и на Н кефф 1,33 на ТМ3,5 кефы 1,01(1,02) и денег стоит на заявку 3500$ которые за некоторое время успешно выбирабтся
а на 88 минуте на 1-1 кефф 1,2 а на Н 1, 26 (в поз ЗА) а денег в 1,01 8$ вот примерно как-то так. Но я вообще-то имел в виду горизонты ближе к минутам 70-75 для этих раскладов с ничьёй, а может и раньше но там разница большая в трендах скажем для счёта 0-0 и если например 1-1 (на 1-1 все кривые обычно выше, но чтоб им в конечные пункты приехать одновременно, то на 1-1 где-то изломится больше чем 0-0, а эти участки Вы в принципе мне показали и они с интенсивностью общего потока связаны, а там как мы увидили два характерных участка под конец, вот может где-то там "собака зарыта"...Но в раскладе с ничьёй даже если допустить что там что-то получилось бы, то там человек играть просто руками не сможет--только робот потому как для каждой ситуации будут свои суммы закрытия (в зависимости когда гол (или нет гола) и какие собственно кривые...)

#1664 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 12 November 2012 - 05:43

В одном месте увидел обсуждение моих выкладок, и пара товарищей упорно доказывают, что они неприменимы, поскольку "закон Пуассона применим только для редких событий p<0,1 а вероятность гола в матче около 0,9". Так вот, специально для вас:
закон Пуассона для редких событий - применяется при последовательности независимых испытаний, т.е. если мы знаем вероятность гола, то по этому закону можем вычислить вероятность того, что из 1000 матчей ровно в 10 из них будет забит гол. Разумеется, поскольку p>>0,1 то тут этот закон ни коем образом неприменим;
случайный поток событий Пуассона - это экспоненциальное распределение, которое применимо всегда и описывается точными формулами, оно позволяет вычислить вероятность наступления некоторого количества событий за определенный интервал времени. Это распределение мы и применяем.
Вообще Пуассон столько всяких законов навыводил, жаль что в его время биржи ставок не было.

#1665 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 12 November 2012 - 09:28

Кьёво-Удинезе..... кто-то вчера не хило срубил капусты если не успел взять за 1,27 если взяли 1,01 как раз гол потом ещё!!!
Сектор, фигня эти обсуждения--пусть господа возьмут интервал 1-минуту и считают что гол там и есть событие и все вопросы отпадают.

#1666 OFFLINE   AlexVRich

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 1 сообщения
0

Добавлено 12 November 2012 - 21:34

Интересно, но уж слишком закручено. И 10 000бачей ну как бы не каждый потянет!!! Есть более интресные стратегии.

#1667 OFFLINE   pingvin

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 888 сообщения
49
  • МестоположениеРостов-на-Дону

Добавлено 13 November 2012 - 12:21

Цитата

Весь вопрос в ПИ
А, что вообще, такое ПИ?

#1668 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 13 November 2012 - 12:34

Порогнал все горизонты (Сектор оказался прав), возможности войти и выйти с плюсом нет--самая оптимальная точка в окркстности Кн=2 (примерно 67-74 минуты) и там в любом случае нехватает несколько пунктов для входа и выхода, в самом лучшем случае выходим минус 1-2%. Комиссия биржи съёдает всё!!! мы же по разным рынкам долбачим, вот если б без неё тогда шанс бы был.Двигаться во второй характерный участок вообще бесперспективно ибо там убытки от ставки против ТМ большие. Однако есть возможность попробовать рассмотреть вариант "наоборот"--за ТМ и против Н. На маленьком кефе мы получим большую прибыль по нисходящему тренду,чем по большому кефу торгуя одинаковое число пунктов, а для ставок против для нисходящих трендов наоборот (на малом кефе--больше убытков если входим против, на большом кефе меньше.....)это позволит возможно исследовать горизонт 76-86 минута. Но я не знаю какой кефф забить в расчёт для худшего варианта скачка Н (это когда нефаворит забивает для предыдущего случая я брал забитие фаворитом когда скачёк Н больше и попадалова больше).Если взять тупо кефф для скачка Кн=4 для горизонта 76-86? Кто-нить знает что там происходит с Н ???? И есть ещё одно "НО"-- в этом характерном участке Кн притерпевает второй излом и идёт круче(что увеличивает убытки от став. против), а в горизоете 64-76
кривые ТМ и Н почти параллельны если интервал небольшой 3-4 мин... И ещё замечание--в кривых главной экспонеты и кривой Кн есть неопределённость--
кривую Кн нельзя просто тупо продлить с горизонта 56-70 дальше--она уйдёт в 96-97 минуту (пересекая главную экспоненту чего быть не должно...) поэтому она ломается где-то в интерв. 77-84... И вот эти 2-3 минуты неопределённости наверно и связаны с неопределённостью выбора моделей то-ли с 94 минутуми толи 96 (о чём писал Сектор). Да и вот ещё--в том "Попанском натюрморте" я показал просто ход рассуждений для анализа попанских стратегий и перейдя с Кн на кривую ТМ возможно на каком-то горизонте ситуация будет более привлекательна (хотя я не считал)....

#1669 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 13 November 2012 - 13:23

СообщенияAlexVRich, on 12 November 2012 - 21:34, сказал:

Интересно, но уж слишком закручено. И 10 000бачей ну как бы не каждый потянет!!! Есть более интресные стратегии.
Уточкина чтоль?

Bambuk, я вас уверяю, и "наоборот" у вас результат будет тот же самый. Вы никогда не задавались вопросом почему люди, играющие против сливных стратегий и прогнозов сливают ничуть не хуже играющих по ним?

#1670 OFFLINE   pingvin

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 888 сообщения
49
  • МестоположениеРостов-на-Дону

Добавлено 13 November 2012 - 17:21

Цитата

Как я уже здесь говорил, у меня есть свой бизнес, могу даже дать ссылку на сайт
Так давай поглядим на чём Sector деньги в оффлайн рубит.

#1671 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 13 November 2012 - 17:26

Сообщенияpingvin, on 13 November 2012 - 17:21, сказал:

Так давай поглядим на чём Sector деньги в оффлайн рубит.
Всегда пожалуйста. Только не надо писать мне в рабочую асю и спрашивать что-то про ставки.

#1672 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 13 November 2012 - 18:07

Такой посещаемости у меня небыло никогда, щас начну ссылки продавать :lol: :lol: :lol:

#1673 OFFLINE   Снежок

    Специалист


  • Администратор
  • 2521 сообщения
598
  • МестоположениеРоссия Москва

Добавлено 13 November 2012 - 18:45

СообщенияSector, on 13 November 2012 - 18:07, сказал:

Такой посещаемости у меня небыло никогда, щас начну ссылки продавать :lol: :lol: :lol:
Ты бы лучше не ссылки продавал,а исправил опечатки и ошибки на сайте :) . А то создается впечатление,что узбек писал текст. Есичо обращайся,подскажу где исправить или написать текст получше. За бесплатно,разумеется.

#1674 OFFLINE   Gefestion73

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 194 сообщения
20

Добавлено 13 November 2012 - 18:59

СообщенияSector, on 13 November 2012 - 17:26, сказал:

Всегда пожалуйста. Только не надо писать мне в рабочую асю и спрашивать что-то про ставки.
Сектор, я мало что понимаю в тех дисциплинах, по которым Вы работаете на указанном тобой сайте, но с двумя красными ссылками в нижних углах правил я согласе полностью!!!!

#1675 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 13 November 2012 - 19:01

СообщенияСнежок, on 13 November 2012 - 18:45, сказал:

Ты бы лучше не ссылки продавал,а исправил опечатки и ошибки на сайте :) . А то создается впечатление,что узбек писал текст. Есичо обращайся,подскажу где исправить или написать текст получше. За бесплатно,разумеется.
Facepalm
Там еще год назад все исправлено было, потом когда я решил малость похимичить чтобы боты мне "заказы" свои не слали, редактор файлов на timeweb перекодировал все мои файлы в иероглифы и пришлось из архива все восстанавливать.

#1676 OFFLINE   Снежок

    Специалист


  • Администратор
  • 2521 сообщения
598
  • МестоположениеРоссия Москва

Добавлено 13 November 2012 - 19:04

СообщенияSector, on 13 November 2012 - 19:01, сказал:

Facepalm
Там еще год назад все исправлено было, потом когда я решил малость похимичить чтобы боты мне "заказы" свои не слали, редактор файлов на timeweb перекодировал все мои файлы в иероглифы и пришлось из архива все восстанавливать.
Тем не менее если сам не исправишь-обращайся ;)

#1677 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 13 November 2012 - 19:08

СообщенияСнежок, on 13 November 2012 - 19:04, сказал:

Тем не менее если сам не исправишь-обращайся ;)
Да я уж уделал. Стыд и позор мне. Хотя тем, кто на сайт заходит глубоко до лампочки, они порой настоящие шедевры шлют. В асю первый вопрос обычно "сколько стоит курсач", на что тут же следует ответ "некоторое количество денег".

#1678 OFFLINE   Снежок

    Специалист


  • Администратор
  • 2521 сообщения
598
  • МестоположениеРоссия Москва

Добавлено 13 November 2012 - 19:33

СообщенияSector, on 13 November 2012 - 19:08, сказал:

Да я уж уделал. Стыд и позор мне. Хотя тем, кто на сайт заходит глубоко до лампочки, они порой настоящие шедевры шлют. В асю первый вопрос обычно "сколько стоит курсач", на что тут же следует ответ "некоторое количество денег".
Ой,да ладно,"стыд и позор" :) Кто-то проектировщик цифровой техники и отлично шарит в математике,а у кого-то медицинское образование,например, и он шарит в лингвистике. Так что,как было написано над воротами одного известного места,"Каждому Свое" (Jedem Das Seine).
Ну а стыд и позор тому,кто не разбирается ни в чем вообще и не хочет это делать :)

#1679 OFFLINE   AlexX

    Специалист


  • mp
  • 1106 сообщения
133

Добавлено 13 November 2012 - 21:43

СообщенияSector, on 13 November 2012 - 19:08, сказал:


Под красными ссылками внизу Вам плюс.

#1680 OFFLINE   pozitrone23

    ёпта


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 413 сообщения
19
  • МестоположениеСаранск

Добавлено 14 November 2012 - 02:47

Ну чо ребят, как ано? Чот скучно стало, идей наверно больше нету.