6097 ответов в эту тему

[Sert]

Sector, on 24 July 2012 - 08:20, сказал:

Вывод сделан из собственных наблюдений. Кстати не обязательно это бот самого бетфаира, может быть чей-то другой, а может быть он и не один действует, но орудуют они на всех ликвидных матчах одним и тем же образом - тупо гонят кэф по экспоненте, выставляя крупные заявки и практически не матча их, а убирая незадолго до сматчивания. Я так подозреваю, что в эти боты как раз Пуассон и заложен, а заявки убираются, если становятся невыгодными с точки зрения теории вероятности.
Что касается второго вопроса - даже и не знаю что ответить, потому что при переходе в инплей все несматченные заявки все равно отменятся.

Очевидно эти боты прибыльные, иначе бы не было никакого смысла их содержать и крутить такие суммы на счете(счетах). Скорее всего они ловят какие-то лихие, неадекватные ставки или сильные перекосы кэфов и тут же перекрываются на соседнем рынке. Т.е. данные боты осуществляют некий арбитраж во время всего матча.
По поводу стеков до матча - они скорее всего в inplay будут оставлены, т.к. глупо за неделю занимать очередь по 1.01 и лочить кучу бабла, а при переходе в inplay потерять свое место в очереди.

Отредактировано Sert, 24 July 2012 - 08:31.

[Sector]

Sert, on 24 July 2012 - 08:30, сказал:

Очевидно эти боты прибыльные, иначе бы не было никакого смысла их содержать и крутить такие суммы на счете(счетах). Скорее всего они ловят какие-то лихие, неадекватные ставки или сильные перекосы кэфов и тут же перекрываются на соседнем рынке. Т.е. данные боты осуществляют некий арбитраж во время всего матча.
По поводу стеков до матча - они скорее всего в inplay быдут оставлены, т.к. глупо за неделю занимать очередь по 1.01 и лочить кучу бабла, а при переходе в inplay потерять свое место в очереди.

Тут я с вами согласен, по поводу ловли неадекватов и каких-либо иных видов арбитража. То, что этот рынок занят самим бетфаиром, очевидно сразу и я даже не пытался туда сунуться. Кстати насчет соседнего рынка - вот там бот фаера не орудует почему-то и можно успеть схватить вилку своим ботом.
В инплей они оставлены не будут, стек сбрасывается всегда, как и в случае гола, только эти боты после сброса сразу пихают свои заявки в него заново, но в этот момент можно подсуетиться и также занять свое место в очереди. То, что глупость очевидная - спорить не буду, чужими глупостями просто надо пользоваться.

Отредактировано Sector, 24 July 2012 - 08:37.

[Sert]

Sector, on 24 July 2012 - 08:35, сказал:

Тут я с вами согласен, по поводу ловли неадекватов и каких-либо иных видов арбитража. То, что этот рынок занят самим бетфаиром, очевидно сразу и я даже не пытался туда сунуться. Кстати насчет соседнего рынка - вот там бот фаера не орудует почему-то и можно успеть схватить вилку своим ботом.
В инплей они оставлены не будут, стек сбрасывается всегда, как и в случае гола, только эти боты после сброса сразу пихают свои заявки в него заново, но в этот момент можно подсуетиться и также занять свое место в очереди. То, что глупость очевидная - спорить не буду, чужими глупостями просто надо пользоваться.

Т.е. если сейчас сделаю ставку на ТМ по 1.01 и оставлю ее в inplay, то моя ставка будет первой, т.к. остальные отменятся? Верится с трудом...

А занимают заранее рынки ТМ 2.5,3.5 или 4.5 в зависимости от начального кэфа на 0-0, т.к. они наиболее вероятны(опять же по Пуассону ). Наверно все же все рынки занять денег не хватает.

Отредактировано Sert, 24 July 2012 - 08:58.

[Sector]

Sert, on 24 July 2012 - 08:56, сказал:

Т.е. если сейчас сделаю ставку на ТМ по 1.01 и оставлю ее в inplay, то моя ставка будет первой, т.к. остальные отменятся? Верится с трудом...

И ваша тоже отменится, чем она лучше остальных то?

[Sert]

Sector, on 24 July 2012 - 08:59, сказал:

И ваша тоже отменится, чем она лучше остальных то?

Что-то я вообще ничего не понимаю... Я регулярно оставляю(оставлял) неспаренные ставочки в Inplay, они попозже спариваются, ничего не отменяется. Мы же про Betfair говорим и ставки с опцией "Оставить ставку в inplay"?

[Sector]

Sert, on 24 July 2012 - 08:56, сказал:

А занимают заранее рынки ТМ 2.5,3.5 или 4.5 в зависимости от начального кэфа на 0-0, т.к. они наиболее вероятны(опять же по Пуассону ). Наверно все же все рынки занять денег не хватает.

Да не надо ничего занимать заранее, после каждого гола они все сбрасываются всё равно. Вообще есть у меня одна идейка конечно кто всё это занимает и с какой целью...сам не пробовал, незнаю насколько это легально, но если сделать 1000 ставок lay 1,01 по 4,4$, то общая сумма обязательств составит не 44$ а только 40$...ну а дальше вы поняли

[Sert]

Sector, on 24 July 2012 - 09:04, сказал:

Да не надо ничего занимать заранее, после каждого гола они все сбрасываются всё равно. Вообще есть у меня одна идейка конечно кто всё это занимает и с какой целью...сам не пробовал, незнаю насколько это легально, но если сделать 1000 ставок lay 1,01 по 4,4$, то общая сумма обязательств составит не 44$ а только 40$...ну а дальше вы поняли

Однако вы хитрец ...


Даже 4.44, я думаю можно, для остроты ощущений...

Отредактировано Sert, 24 July 2012 - 09:08.

[Sector]

Sert, on 24 July 2012 - 09:02, сказал:

Что-то я вообще ничего не понимаю... Я регулярно оставляю(оставлял) неспаренные ставочки в Inplay, они попозже спариваются, ничего не отменяется. Мы же про Betfair говорим и ставки с опцией "Оставить ставку в inplay"?

А, ну если так, то они останутся, только после гола все равно отменятся (там конечно можно поставить тоже опцию чтобы он матчил их по стандартной цене, но это все равно что сразу деньги бетфаиру свои отдать). Я сам через интерфейс биржи не работаю а в API и забыл уж про эту функцию за ненадобностью

[Sert]

Sector, on 24 July 2012 - 09:09, сказал:

А, ну если так, то они останутся, только после гола все равно отменятся (там конечно можно поставить тоже опцию чтобы он матчил их по стандартной цене, но это все равно что сразу деньги бетфаиру свои отдать). Я сам через интерфейс биржи не работаю а в API и забыл уж про эту функцию за ненадобностью

Ну ок, сегодня проведу эксперимент, при 0-0 поставлю против ТМ2.5 1.01 и буду ждать гола, почему то на 100% уверен, что ставка не отменится.
А по предыдущей теме, судя по всему округлятор на бетфаре рассчитан на таких "ловкачей" и при наличии большого количества ставок, округлять будет их общую сумму, а жаль. Хотя если бы было иначе, то нас всех через 2-3 часа бы забанили навсегда.

[wassell]

Даже если будет гол или любой другой саспенд, ставка поставленная до матча со статусом перехода в инплей будет висеть всегда, пока её не убрать, или пока она не сматчится. Если например поставить до матча на ТМ 2.5 ставку на кэф 2.8 при текущем доматчевом раскладе 1.86, то при быстром голе (после саспенда) вашу ставку моментально сожрут, если вы её не отмените. Поэтому именно за неделю и занимают очередь на 1.01. Странно, что ТС не учитывает эту биржевую аксиому.

Скажу больше. Оччень много ботов кормится за счёт подобного, а именно уверенности множества людей о том факте, что ставки отменяются (поставленные до матча с параметром перехода в инплей). ОНИ НЕ ОТМЕНЯЮТСЯ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ! Только если вы их сами не отмените.

Отредактировано wassell, 24 July 2012 - 12:59.

[next goal]

Sector' ]
. Я просто не знаю какую математику там можно применить.

Спасибо,наверное проще написать программу,которая сможет контролировать Betfair,
чем определить,какая лошадь придёт первой на скачках.

[Sert]

wassell, on 24 July 2012 - 12:58, сказал:

Даже если будет гол или любой другой саспенд, ставка поставленная до матча со статусом перехода в инплей будет висеть всегда, пока её не убрать, или пока она не сматчится. Если например поставить до матча на ТМ 2.5 ставку на кэф 2.8 при текущем доматчевом раскладе 1.86, то при быстром голе (после саспенда) вашу ставку моментально сожрут, если вы её не отмените. Поэтому именно за неделю и занимают очередь на 1.01. Странно, что ТС не учитывает эту биржевую аксиому.

Скажу больше. Оччень много ботов кормится за счёт подобного, а именно уверенности множества людей о том факте, что ставки отменяются (поставленные до матча с параметром перехода в инплей). ОНИ НЕ ОТМЕНЯЮТСЯ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ! Только если вы их сами не отмените.

Может подскажите тогда, когда отменяются inplay ставки? Сейчас прошел матч, я в инплей поставил две заявки Против ТМ по 1.01. Обе пропали, хотя голов не было. Потом поставил еще, был саспенд, отменилась. Потом поставил еще, был саспенд, ставка осталась. Матч 0-0 закончился.

Отредактировано Sert, 24 July 2012 - 13:58.

[wassell]

В инплее если поставлена ставка, то она пропадет после саспенда (гол или красная карточка) при другом саспенде не пропадет (допустим пенальти и гол не забивается, тогда ставка остается). Если поставлена ставка до инплея с переходом в инплей, то ставка останется ВСЕГДА!

[Sector]

wassell, on 24 July 2012 - 14:15, сказал:

В инплее если поставлена ставка, то она пропадет после саспенда (гол или красная карточка) при другом саспенде не пропадет (допустим пенальти и гол не забивается, тогда ставка остается). Если поставлена ставка до инплея с переходом в инплей, то ставка останется ВСЕГДА!

Как же долго я пытался донести сию мыль)
wassell, насчет перехода в инплей я эту возможность не учитываю, поскольку в моих алгоритмах она и не нужна

[wassell]

Sector, on 24 July 2012 - 15:47, сказал:

Как же долго я пытался донести сию мыль)
wassell, насчет перехода в инплей я эту возможность не учитываю, поскольку в моих алгоритмах она и не нужна

Насколько я помню всё время утверждалось, что ставки сбрасываются после гола. Все. Но тут как раз смысл в том, что далеко не все ставки сбрасываются. Поэтому для некоторых встать за неделю в очередь за 1.01 очень даже и актуально.
Сектор, да я понимаю, что алгоритмы другие и дыры вброшены не просто так)))...То-то я смотрю ТМ в периоде от 1.29 до 1.26 съедается моментально)))) теперь.

[Sector]

Что за теории заговора? Я в отличие от некоторых мошенников не бегаю по всему инету с одним и тем же копипастом.
Давайте еще подключим ЦРУ, масонские ложи и инопланетян

[алексей]

Извините,что вмешиваюсь в Вашу тему,которую перечитал № раз,но понимается всё с трудом,скорее вообще непонятно,особенно с формулами расчёта. Вопрос; если я профан в математике,то мне не разобраться самому ? Отдельное спасибо Sektory!!! побольше бы таких людей!!!

[Jurassik]

wassell, on 24 July 2012 - 16:39, сказал:

Насколько я помню всё время утверждалось, что ставки сбрасываются после гола. Все. Но тут как раз смысл в том, что далеко не все ставки сбрасываются. Поэтому для некоторых встать за неделю в очередь за 1.01 очень даже и актуально.
Сектор, да я понимаю, что алгоритмы другие и дыры вброшены не просто так)))...То-то я смотрю ТМ в периоде от 1.29 до 1.26 съедается моментально)))) теперь.

Не спроста эта тема) Помимо мат. расчета в первых постах есть еще какой-то расчет автора, своя маржа так сказать.. ИМХО

[ISUNTURU]

wassell, on 24 July 2012 - 16:39, сказал:

Сектор, да я понимаю, что алгоритмы другие и дыры вброшены не просто так)))...То-то я смотрю ТМ в периоде от 1.29 до 1.26 съедается моментально)))) теперь.

Sector, on 24 July 2012 - 16:56, сказал:

Что за теории заговора? Я в отличие от некоторых мошенников не бегаю по всему инету с одним и тем же копипастом.
Давайте еще подключим ЦРУ, масонские ложи и инопланетян

Можно подключить и ЦРУ с масонами, но замечание очень точное.
Года два-три назад я заметил одну очень любопытную особенность на бирже в лайве и не слишком дальновидно поделился ей на одном из небольших беттинговых форумов. Буквально через неделю кэф на это событие упал В НЕСКОЛЬКО РАЗ (!!!) на всех матчах ( очевидно, были заряжены боты ), после чего играть на этом событии стало нельзя. Как говорилось в одном известном фильие про советских разведчиков, что знают двое, то знает свинья, то есть любой. Если удасться подтвердить все эти дыры на ликвидных рынках, то жить им, по моим прогнозам, никак не более месяца в самом лучшем случае. Очень хотелось бы в этом ошибиться .

[romka2012]

Думаю, в руководстве Betfair люди неглупые !
Что им стоит за пару сотен фунтов нанять сообразительного человека, который будет мониторить все русскоязычные беттинговые форумы и сайты на предмет информации о дырах,ошибках, любопытных особенностях в работе Betfair ! Такой человечек может быть среди активных участников этого форума, он может задавать уточняющие,провокативные вопросы,заводить новые темы ! По результатам добытой инфы Betfair дыры быстренько закрывает !!!
Выходит, что каждая умная мысль в этом направлении, высказанная в открытом эфире , играет против нас !
ТОВАРИЩ ! БУДЬ БДИТЕЛЕН , КРУГОМ ШПИОНЫ BETFAIR !!!