Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 148 голосов

Теория футбольного матча


6097 ответов в эту тему

#6061 OFFLINE   Fischer83

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 102 сообщения
9

Добавлено 23 May 2017 - 11:27

А чем эксель не подходит? Кстати спасибо за сайт.

#6062 OFFLINE   Форсаж

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 35 сообщения
0
  • МестоположениеКиев

Добавлено 15 June 2017 - 07:11

День добрый! Помогите разобраться с движением кэфа ТМ1.5 и ТМ 2.5 во времени, относительно начального кэфа на 0-0. Они, как я понимаю, находятся в жосткой зависимости. Движение кефа 0-0 я расчитал по теории, он мне известен в любой момент времени матча, а вот расчитать какой должен быть ТМ1.5 и ТМ2.5 в любой момент времени никак не пойму.

#6063 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 15 June 2017 - 14:42

Та программка, что давал Сектор, уже давно не дает адекватного расчета. Кроме того при низкой ликвидности рынка ( а ликвидность сейчас всегда низкая, может за исключением АПЛ) кэфы ведут себя совсем плохо, в зависимости от каждой более менее приличной заявки скачут. Если говорить об изменении кэфов в сегодняшних условиях, то скорее надо это называть тенденциями, на "зависимости" такое изменение не тянет. "В любой момент" предсказать кэф не получиться, можно предсказать интервал, но этот интервал слишком велик, чтобы с него снимать несколько процентов гарантированно. Плюс еще удаления, которых слишком много. Рынки они двигают сопоставимо с голом, но гола то нет, это все усилия по прогнозу поведения кэфа сводит вообще к бесполезному занятию. Это мое видение, без претензий на объективность.

#6064 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 15 June 2017 - 14:57

Да, и по движению кэфа на рынке 0-0. Этот рынок мне очень знаком, нет там возможности предсказать поведение кэфа. Ожидания гола в матчах типа Баварии или Барселоны искажают этот рынок серьезно. И таких матчей полно.

#6065 OFFLINE   Форсаж

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 35 сообщения
0
  • МестоположениеКиев

Добавлено 15 June 2017 - 16:50

Согласен с Вами на счёт сложности в определении траектории движения кэфа 0-0, хоть его и можно расчитать, но далеко не всегда он близок к расчётному. Скорей на ликвидных матчах тренд создаёт "ожидание" толпы. Яркий пример матч ЛЧ МЮ Ростов, там 0-0 к концу первого тайма опустился с 12 только до 7.5, ждали гола МЮ. Дырище №2 получилась.
Пусть и не жосткая, но математическая зависимость ТМ 2.5 от 0-0 есть, как формулу составить?

#6066 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 15 June 2017 - 17:17

Жосткая зависимость, зависимость просто жость.

#6067 OFFLINE   Форсаж

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 35 сообщения
0
  • МестоположениеКиев

Добавлено 15 June 2017 - 18:08

Извиняюсь, конечно это жесть :) . Как её расчитать правильно, подскажите пожалуйста.

#6068 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 15 June 2017 - 18:12

СообщенияФорсаж, on 15 June 2017 - 18:08, сказал:

Извиняюсь, конечно это жесть :) . Как её расчитать правильно, подскажите пожалуйста.
Не могу подсказать, не знаю как рассчитать, буковку знаю как писать, а ТФМ не знаю, к сожалению :)

#6069 OFFLINE   Председатель

    Специалист


  • mp
  • 1660 сообщения
290

Добавлено 15 June 2017 - 18:12

СообщенияФорсаж, on 15 June 2017 - 16:50, сказал:

Дырище №2 получилась.

А ты ставить пробовал на это "дырище"? ...Не работают дыры,...и уже давно.

#6070 OFFLINE   Форсаж

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 35 сообщения
0
  • МестоположениеКиев

Добавлено 15 June 2017 - 18:32

Я её лицезрел. Дыра 2 работает, но очень мало матчей по ней можно сыграть. Реальные деньги ещё не ставил. Написал бота, который анализирует все ликвидные матчи, отбирает подходящие по критериям и в файлик каждые 30 сек. записывает коэфициенты. В большинстве случаев дыра присутствует.

Чаще всего работает где кэф Против 0-0 от 20 и выше.

Attached File(s)



#6071 OFFLINE   Председатель

    Специалист


  • mp
  • 1660 сообщения
290

Добавлено 15 June 2017 - 18:45

СообщенияФорсаж, on 15 June 2017 - 18:32, сказал:

Я её лицезрел. Дыра 2 работает, но очень мало матчей по ней можно сыграть.
Чаще всего работает где кэф Против 0-0 от 20 и выше.

Условия могут и выполнятся, но ставку еще должны принять.

#6072 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 15 June 2017 - 18:50

СообщенияПакет, on 15 June 2017 - 18:45, сказал:

Условия могут и выполнятся, но ставку еще должны принять.
Пакет, а ты про дыры заявляешь со слов свидетелей иеговы или разобрался в вопросе и душу вложил в это дело?

#6073 OFFLINE   Председатель

    Специалист


  • mp
  • 1660 сообщения
290

Добавлено 15 June 2017 - 19:27

СообщенияFedorok, on 15 June 2017 - 18:50, сказал:

Пакет, а ты про дыры заявляешь со слов свидетелей иеговы или разобрался в вопросе и душу вложил в это дело?

разобрался в вопросе.
...а свидетели иеговы, как раз думают что дыры есть.

#6074 OFFLINE   Форсаж

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 35 сообщения
0
  • МестоположениеКиев

Добавлено 15 June 2017 - 19:47

Ладно со свидетелями, я просил помощи в составлении формулы зависимости движения во времени ТМ2.5 относительно 0-0. Кто знает, подскажите.

#6075 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 15 June 2017 - 19:48

СообщенияПакет, on 15 June 2017 - 19:27, сказал:

разобрался в вопросе.
...а свидетели иеговы, как раз думают что дыры есть.
Ну так, чисто подъебать, без злого умысла....разбираться в вопросе и надеяться на заработок на теме, которая вывалена в паблик на всеобщее обозрение, это тоже своего рода свидетели, но хотя можно и не надеяться на заработок, а так, для общего развития, в стол так сказать :) .

#6076 OFFLINE   The_Pilot

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 6 сообщения
1

Добавлено 02 July 2017 - 17:17

СообщенияФорсаж, on 15 June 2017 - 16:50, сказал:

Согласен с Вами на счёт сложности в определении траектории движения кэфа 0-0, хоть его и можно расчитать, но далеко не всегда он близок к расчётному. Скорей на ликвидных матчах тренд создаёт "ожидание" толпы. Яркий пример матч ЛЧ МЮ Ростов, там 0-0 к концу первого тайма опустился с 12 только до 7.5, ждали гола МЮ. Дырище №2 получилась.
Пусть и не жосткая, но математическая зависимость ТМ 2.5 от 0-0 есть, как формулу составить?


Я как- то поначалу по всем формулам графики строил, че там непонятного

[img]Ссылка Здесь[/img]


Функция по t KN (i,t) расчитывается выше, n- кол-во голов (1,2,3..) , если n=0 то суммироваться ничего не будет и получим график 0-0.

#6077 OFFLINE   Evgeniy82

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 8 сообщения
0

Добавлено 07 July 2017 - 11:40

Круто, впервые вижу такой математический расклад (это к первому посту).

1) А в рунэте есть ещё информация подобного рода?
2) Насколько сейчас это актуально? Я не про дыры, а вообще про суть расчётов...

Я попробовал наложить формулу K(t)=N^((94-t)/94) на реальные движения кэфоф
Матч 29.04.2017 Southampton v Hull

получилось не очень.

Потом я попробовал использовать не кэфы, а шансы на исход

Получилось покрасивше

#6078 OFFLINE   The_Pilot

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 6 сообщения
1

Добавлено 12 July 2017 - 17:22

Суть расчетов весьма точная, труд сделан не маленький.
Вот в этом вся и проблема. Не сходится. Хотя по бетфаиру 2 варианта, хочешь за данную теорию ставь, хочешь против. Я выше постил ( Ссылка Здесь ) , что кэфы на исход- основные кефы, от которых "пляшут" П1 Х П2 , тоталы, результат без ничьи и т.п. рынки, где существует счет, все эти кэфы можно посчитать, зная кэфы на точный исход.

#6079 OFFLINE   Kapiton

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 28 сообщения
0

Добавлено 14 September 2017 - 21:59

1) Низкий поклон Sector за этот МЕГА полезный материал!!!
2) Спасибо всем кто принимал активное участие в обсуждение.
3) Ветку за неделю прочитал. Некоторые посты - многократно. Теперь пришло осознание того, что тугая петля экспонент логарифмично стягивается на моей малахольной шее... ))

ПРОШУ ПОМОЩИ!

Задача следующая:
Дано: Стартовые Кэфы хозяева KW1(0)=1.59 и гости KW2(0)=5.9

Требуется: рассчитать графики движения кэфов для каждого исхода для счета 0-0 (как на рисунке с поста Sector на первой странице этой темы [img]Ссылка Здесь[/img]), а также для счета 1-0, 0-1

В SoccerSim1.2 это все уже реализовано (тут), но как это решить через математический аппарат не понимаю.

Заранее благодарю...


СообщенияSector, on 10 July 2012 - 05:10, сказал:

3. ТЕОРИЯ ФУТБОЛЬНОГО МАТЧА

Что же такое футбольный матч с точки зрения математики? Это поток случайных и независящих друг от друга событий-голов. Вероятность забития гола одной командой А складывается с вероятностью забития гола другой командой B, в результате получаются все коэффициенты, которые мы можем видеть на данном матче, ну за исключением конечно угловых, карточек и прочей экзотики. Можно конечно утверждать, что на развитие матча влияют множество довольно неслучайных факторов, но во-1 торгующие на бетфаир боты об этом даже не догадываются, а во-2 все эти факторы накладываются так, что конкретное время забития голов невозможно предсказать никаким способом. Это всё делает поток полностью подчиняющимся закону Пуассона, о котором можно нужно почитать в теории stratum.ac.ru/textbooks/modelir/lection28.html. Сама же расстановка сил, т.е. вероятности забития гола каждой из команд, определяются суъективно по мнению игроков бирже, и, как это будет показано далее, ни коем образом не влияет на возможность заработка.


Отредактировано Kapiton, 14 September 2017 - 22:06.


#6080 OFFLINE   NickOdessa

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 88 сообщения
14
  • МестоположениеOdessa

Добавлено 02 December 2017 - 21:39

СообщенияKapiton, on 14 September 2017 - 21:59, сказал:



ПРОШУ ПОМОЩИ!

Задача следующая:
Дано: Стартовые Кэфы хозяева KW1(0)=1.59 и гости KW2(0)=5.9

Требуется: рассчитать графики движения кэфов для каждого исхода для счета 0-0 (как на рисунке с поста Sector на первой странице этой темы [img]Ссылка Здесь[/img]), а также для счета 1-0, 0-1



Поищи первую версию SoccerSim, вроде там были исходники на Delphi. Математическую часть кода можно разобрать за пару дней даже если вообще ничего не понимать в программировании (ну а программист на лету перепишет модуль под себя за час - там всего 500 строк кода).