Отредактировано Karabas, 10 October 2012 - 14:50.
система S8 с подстраховкой
#21 OFFLINE
Добавлено 10 October 2012 - 14:47
#22 OFFLINE
Добавлено 12 October 2012 - 22:11
не на оодной двух или десяти ставках. а на определенном внушительном интервале. Если мы десять одиночных ставок к ряду проиграли, то это не обязательнно что мы ни на что не годны, просто если вы свой выбор сделали (в плане игры в БК) и пытаетесь как я понял найти свою золотую жилу то начните на ординарах в плюс выходить, а с паравозами играть это точно проще лотерейные билеты покупать.... Игрок не может передать другому игроку свой индивидуальный способ мышления и сколько бы формул мы не писали, они могут лишь быть помощниками от заведомо явных
неудач---это например если я возьму весь банк и поставлю на кеф 50 в футболе. Если вы просто хотите срубить немного денег и больше не играть ни когда, то у вас будет совершенно иной подход (или стратегия как вы называете), чем у игрока который варится в этом постоянно и останавливаться не собирается... В первом случае Вам резоннее действительно пойти на рулетку с мешком
и определиться какую именно сумму вы хотите выиграть, но в этом случае вы всё равно должны определиться с рисками которые собираетесь принять на грудь вместе с коньяком.
Вероятность вашего выигрыша и банкротства на прямую будет связана с той суммой которую вы хотите и той которая в мешке. Выиграть рубль с тысячи не равновероятно выиграть 1000 из рубля--
отсюда и пляшите. И то что мат ожидание на рулетке меньше 0, совершенно не означает что выша вероятность выиграть 1руб почти не 100%. (ставьте по рублю да и всё) Но это только если Вас в казино больше не увидят... В БК в основном используют статистические данные для анализа ну и возможно использование вспомогательных программ, моделей, нейронных сетей вобщем кто на что горазд. Однако имея даже эти оценки принятие решения не может обходиться без человеческого фактора, программами невозможно учитывать всё и вся. Поэтому опыт является главенствующим фактором при таком раскладе. Ко всему прочему мы не можем утверждать что тенденции одинаковы и будет нечто похожее и в будущем ( к тому же свежих статистических данных для лиг явно нехватает для полноценного анализа) Вот примерно такая стратегия.... Хорошо конечно когда у игрока есть определённая математическая подготовка, он учился, варился в близких сферах, но и для окончивших церковно-приходскую школу (типа меня) шансы будут выше если игрок самообразовывается, книжки там всякие умные читает ну и так далее....
#23 OFFLINE
Добавлено 12 October 2012 - 22:39
Bambuk, on 12 October 2012 - 22:11, сказал:
не на оодной двух или десяти ставках. а на определенном внушительном интервале. Если мы десять одиночных ставок к ряду проиграли, то это не обязательнно что мы ни на что не годны, просто если вы свой выбор сделали (в плане игры в БК) и пытаетесь как я понял найти свою золотую жилу то начните на ординарах в плюс выходить, а с паравозами играть это точно проще лотерейные билеты покупать.... Игрок не может передать другому игроку свой индивидуальный способ мышления и сколько бы формул мы не писали, они могут лишь быть помощниками от заведомо явных
неудач---это например если я возьму весь банк и поставлю на кеф 50 в футболе. Если вы просто хотите срубить немного денег и больше не играть ни когда, то у вас будет совершенно иной подход (или стратегия как вы называете), чем у игрока который варится в этом постоянно и останавливаться не собирается... В первом случае Вам резоннее действительно пойти на рулетку с мешком
и определиться какую именно сумму вы хотите выиграть, но в этом случае вы всё равно должны определиться с рисками которые собираетесь принять на грудь вместе с коньяком.
Вероятность вашего выигрыша и банкротства на прямую будет связана с той суммой которую вы хотите и той которая в мешке. Выиграть рубль с тысячи не равновероятно выиграть 1000 из рубля--
отсюда и пляшите. И то что мат ожидание на рулетке меньше 0, совершенно не означает что выша вероятность выиграть 1руб почти не 100%. (ставьте по рублю да и всё) Но это только если Вас в казино больше не увидят... В БК в основном используют статистические данные для анализа ну и возможно использование вспомогательных программ, моделей, нейронных сетей вобщем кто на что горазд. Однако имея даже эти оценки принятие решения не может обходиться без человеческого фактора, программами невозможно учитывать всё и вся. Поэтому опыт является главенствующим фактором при таком раскладе. Ко всему прочему мы не можем утверждать что тенденции одинаковы и будет нечто похожее и в будущем ( к тому же свежих статистических данных для лиг явно нехватает для полноценного анализа) Вот примерно такая стратегия.... Хорошо конечно когда у игрока есть определённая математическая подготовка, он учился, варился в близких сферах, но и для окончивших церковно-приходскую школу (типа меня) шансы будут выше если игрок самообразовывается, книжки там всякие умные читает ну и так далее....
я в ставках немнога больше 2х лет и я на своем опыте уже понял что нужна стратегия которая на дистанции при 30-50 % угаданных матчах может приносить прибыль ...флэт не подходит уйдешь в минус догон ряд минусов банк сьест и ещо много таких стратегий которые при таком проценте на дистанции загоняют в минус и нервы не выдержывают ))) банк сливаешь....( к примеру догоны мне летом принесли кругленьнькую сумму больше 200000 деревянных ..скрины есть если что ..снял 150000 но в итоге остаток 50000 я нарвался на серию из 8-10 минусов и банк на нуле .... думаю можно же до ума до вести эту S8 надеюсь на вашу помощь...)
#24 OFFLINE
Добавлено 13 October 2012 - 11:19
простую систему Играем на кефе около 2 допустим нам известно что команды нашей
совокупности выигрывают 50/50 то есть вероятность выигрыша положим=0,5.
Берём 3 матча и составляем
12
13
23
Допустим ставим по рублю на каждый (т.е З рубля суммарно)
Мы можем угадать в этом случае 0 1 2 или 3 матча. При таком раскладе вероятности
указанных событий опишутся биномиальным распределением (они указаны в таблице) Далее я приведу данные для кефа1,9 и для К=2,1 И посмотрим математическое ожидание для серии экспериментов (допустим мы всегда такие матчи подбираем)
1,9 0 1 2 3
3,61 0,125 0,375 0,375 0,125
PRIB -3 -3 0,61 7,83
MO= -0,2925 ОДИНОЧНАЯ СТ. МО= -0,05
2,1 0 1 2 3
4,41 0,125 0,375 0,375 0,125
PRIB -3 -3 1,41 10,23
MO= 0,3075 ОДИНОЧНАЯ СТ. МО= 0,05
МО=p1X1+p2X2+p3X3+…..pnXn
Совершенно очевидно что при большом числе ставок мы будем в первом случае
дрейфовать в убытки и ни какими манипуляциями с суммами ставок перестановками итд
вы не измените отрицательное ожидание на положительное. И совершенно очевидно что если наш тренд по банку на одиночных ставках устойчиво идёт вниз, то нам на пушечный выстрел к паровозам и любым системам на их основе подходить нельзя.
В случае с вашей системой единственная разница что вычисления посложнее вот и всё.
И если по тем кефам которые вы в систему берёте вы не можете вырулить в плюс ординарами на обозримой дистанции игры, то на кроссах ваш убыток будет ещё больше
и обанкротитесь вы быстрее (посмотрите какая разница по МО)
Надеюсь теперь какая-то ясность есть. Чтобы давать какие-то рекомендации которые могут быть строго говоря и спорными (и даже неверными, но для этого есть форум где можно это обсудить..) надо понимать по каким критериям вы события выбираете, на каких кефах и по каким видам ставок предпочитаете играть, в каких лигах и так далее. Без этого все рекомендации можно смело снести в клозет и там они будут иметь большую ценность, чем при игре в БК. Можно сыграть чисто для интереса на паровозе и из 8-10
чисто на дурака (пройдёт-не пройдёт), а так чтоб на постой рубиться –для меня стремновато и глупо кажется, а потом надо смотреть какие ещё суммы закладывать на ваши стратегии. В реальности нам вероятности точно не известны –мы можем лишь как-то их оценить (при этом у нас всегда будут погрешности) это тоже накладывает трудности на анализ. Самый простой способ не деньги в БК сразу под систему нести, а посмотреть хоть на некоторых старых данных. Но это тоже не является 100% гарантией…..
Мы можем обойти вердикт о неминуемом проигрыше при отрицательном МО только в том случае если мы выиграв некую сумму играть перестанем (о чём я уже говорил).
Мы если даже такими простыми системами будем играть,то всё равно надо смотреть на каких кефах мы работаем если например берём так 1,4*2,5 или 1,7*1,8 то неплохо вести учёт не только
по самим паравозам, а и отдельно по одиночным ставкам в окрестности 1,4 в окркстпости 1,75 и 2,4-2,6 например, тогда ситуация более ясная станет---ну например на 1,4 мы вниз идём ординарами по балансу, тогда нам резонно его в паравоз не пихать, но такие оценки можно лишь при большом числе ставок сделать (например хотябы 50 паравозов и то они полной картины нам не высветят.) Да вот ещё что--вы когда больше событий в паравоз запихнёте, то ситуация по МО будет ещё более плачевная. И прежде чем так играть неплохо бы это всё точно просчитать или даже смоделировать и посмотреть что и как, а потом только в БК. Но тут я высказал своё мнение и свой подход, если кто-то иначе думает пусть отпишет...
#25 OFFLINE
Добавлено 16 December 2013 - 14:36
1. Написал скрипт, который делает расчеты.
2. Взял реальные ставки букмекерской конторы бвин.ком, коэффициенты брал от 1.3 до 1.65.
3. Вот собственно и сам список событий - freelance.byethost15.com/s8/page1m.bmp, freelance.byethost15.com/s8/page2m.bmp (минимальный интрервал между событиями - 2 часа).
4. Вот страничка с подсчетами для тестовых данных.
И вот что получилось - из 256 возможных вариантов исходов - 113 дают прибыль, остальные дают убыток.
Тут либо стратегия не работает, либо нужно поиграться с коэффициентами. ector
sector
Это вы еще "страховку" не учли с ней куда интереснее будет, ведь придется еще больше денег в БК отдавать!
А для окончательной и полной уверенности еще следует, учитывая что вероятность наступления каждого из вариантов P=1/K, вычислить матожидание "стратегии". Естессно, оно всегда будет отрицательно, поскольку никакие комбинации заведомо проигрышных вариантов никогда не дадут в итоге выигрышный вариант.
а если посчитать все 1.25-3.6=133
?
Отредактировано iljca, 16 December 2013 - 14:46.
#26 OFFLINE
#27 OFFLINE
Добавлено 16 December 2013 - 17:04
я не для споров-мне интересно,что в случае положительного?какой можно вывод для букмекерской стратегии сделать?
Отредактировано iljca, 16 December 2013 - 17:08.
#28 OFFLINE
Добавлено 16 December 2013 - 17:27
iljca, on 16 December 2013 - 17:04, сказал:
я не для споров-мне интересно,что в случае положительного?какой можно вывод для букмекерской стратегии сделать?
Только V - это должна быть истинная вероятность (которую, разумеется, никто никогда не знает), а не "оценка игрока".
#29 OFFLINE
Добавлено 16 December 2013 - 17:51
Karabas, on 10 October 2012 - 14:47, сказал:
#30 OFFLINE
Добавлено 16 December 2013 - 18:40
#31 OFFLINE
#32 OFFLINE
Добавлено 16 December 2013 - 20:25
iljca, on 16 December 2013 - 18:40, сказал:
Нужно понять в первую очередь тот момент, что никто и никогда не станет выкладывать что то стоящее. Поищи вообще истории о зарождении таких видов спорта как футбол. Спортивную социологию и как она служит капиталистической элите. Нужно глобальнее мыслить. Все эти математические вычисления - это лишь верхушка айсберга... в корень зри. Что, для чего и почему. Спорт - есть совокупность множества наук, и чтобы обыграть букмекера по настоящему, потребуется уйма времени. Тем более что литература в наше время далеко не вся доступна, даже с условием существования интернета. Кстати самые интересные книги писали приверженцы марксизма т.к. их анализ был критическим. В новейших книгах анализ может быть более снисходительным. В общем не парься за эти дешевые стратегии, и тем более не пытайся обсчитать букмекера. У них там сидят уже люди которые все просчитали.
#33 OFFLINE
Добавлено 16 December 2013 - 23:20
а если так?
#34 OFFLINE
Добавлено 17 December 2013 - 11:19
P.S.Один из примеров.Имеем 10 событий.Проставляем одиночными ставками все события по кф=2.0.Пять из десяти заходит.Имеем итоговый ноль.Если те же самые события проставить системой 2 из 10 то опять же при заходе пятерых событий имеем итоговый минус.Что бы выйти в ноль играя системой кф на все события должен быть около 2.1 Смешно не правда ли.Потому как играя одинарами по такому кф мы получили бы плюс
#35 OFFLINE
Добавлено 17 December 2013 - 12:07
Serge71, on 17 December 2013 - 11:19, сказал:
P.S.Один из примеров.Имеем 10 событий.Проставляем одиночными ставками все события по кф=2.0.Пять из десяти заходит.Имеем итоговый ноль.Если те же самые события проставить системой 2 из 10 то опять же при заходе пятерых событий имеем итоговый минус.Что бы выйти в ноль играя системой кф на все события должен быть около 2.1 Смешно не правда ли.Потому как играя одинарами по такому кф мы получили бы плюс
#36 OFFLINE
Добавлено 17 December 2013 - 12:25
Serge71, on 17 December 2013 - 12:07, сказал:
Вспомнил анекдот: Вышла новая книга: "Все съедобные грибы России" Издание второе, исправленное.
#37 OFFLINE
Добавлено 17 December 2013 - 12:45
Gsan, on 17 December 2013 - 12:25, сказал:
Вспомнил анекдот: Вышла новая книга: "Все съедобные грибы России" Издание второе, исправленное.
P.S.Блин тупит калькулятор систем на малых суммах, 2.14 выведет к нулям в системе 2 из10 при 5 угаданных.
Отредактировано Serge71, 17 December 2013 - 12:47.
#38 OFFLINE
Добавлено 17 December 2013 - 13:25
#39 OFFLINE
Добавлено 17 December 2013 - 14:04
iljca, on 17 December 2013 - 13:25, сказал:
#40 OFFLINE
Добавлено 17 December 2013 - 14:14
Serge71, on 17 December 2013 - 11:19, сказал:
Во во ...А если капнуть еще глубже, то мы придем к выводу что все ставки кроме точного счета - это есть экспресс созданный из множества счетов т.е. ставить на исход и тотал и т.д. априори убыточное занятие.
Про фаната тоже не понял... На ставки игроков это скорее всего не повлияет, зато имидж игрока и клуба явно укрепиться... благородство вроде как...
Отредактировано dimOK752, 17 December 2013 - 14:16.