65 ответов в эту тему

[ISUNTURU]

shakled, on 15 January 2013 - 16:52, сказал:

очень странные предложения....

Это только на первый взгляд.
Понимаете, дело в том, что работая по "классическим" канонам шансов у вас, прямо скажем, совсем немного. Да вы это и сами прекрасно понимаете: люди уже работают с другими конторами, значит, вам надо чем то завлечь игроков. Чем именно ? Линией по 1,90 в оба конца ? Всё остальное у вас находится в среднестатистических показателях огромного множества других контор. Чем вы привлечёте народ ?

shakled, on 15 January 2013 - 16:52, сказал:

убрать лайв...Практически все букмекеры ведут приём лайв.Больше событий,больше приёма ставок,,больше прибыль.

Но лайв ведь у вас также стандартный, откуда же возьмётся больше прибыль для вас ? Ведь вам необходимо не быть одними из, а выделяться из толпы, чтобы люди потянулись.
А вот совсем убрав лайв вы сразу же убиваете множество зайцев, главные из которых значительное уменьшение издержек на содержание конторы и ликвидация как класс возможных косяков ( читай, бесконечных разборок ), связанных с неправильными лайв-котировками. Для начала, без лайва вполне достаточно будет для обслуживания вашей БК и одного человека при минимальной автоматизации процесса.

shakled, on 15 January 2013 - 16:52, сказал:

Вторая часть вообще противоречит букмекерским канонам.При определённом загрузе одного конца следует корректировка линии в сторону второго конца и выравнивание этой самой линии.Так работают абсолютно все,даже Пиннакл

Эх, не поняли...
Вам нужно работать как все, балансируя на грани нуля в лучшем случае, или зарабатывать для себя и дать, соответственно, возможность заработать другим ( а таковых при должном подходе будет очень и очень много ) ? При чём здесь букмекерские каноны ? Вот смотрите: у вас линия по выходу, статическая линия, она НЕ изменяется до начала события. А вот у всех "классических" букмекеров, работающих по канонам, линия будет меняться в зависимости от прогрузов ( или каких других обстоятельств ). То есть ближе к началу события ваши кэфы и кэфы всех других букмекеров могут очень сильно различаться. Теперь улавливаете, к чему я так плавно клоню и откуда у вас в течение самого короткого времени появятся толпы, орды игроков с большими деньгами ( если, конечно, вы в них заинтересованы ) ? Честно говоря, я и сам давно уже хотел сделать подобную контору, но всё как то лень... А был бы очень хороший бизнес.

[Sector]

Ога, допустим у одной команды нападающий сломал ногу, вратарь руку, защитнику проломили череп на пьянке, у тренера от всего етого случился инфаркт, а контора по прежнему будет держать кэф 10 на победу соперника как ни в чем не бывало

[Bambuk]

Sector, on 15 January 2013 - 17:50, сказал:

Ога, допустим у одной команды нападающий сломал ногу, вратарь руку, защитнику проломили череп на пьянке, у тренера от всего етого случился инфаркт, а контора по прежнему будет держать кэф 10 на победу соперника как ни в чем не бывало

Чтобы удержать кеф надо заслать "гонцов" во вторую команду и проделать тоже самое--сломать кому-нить руку, ногу...а тренеру дать в пятак!!! И главный офис БК сделать в глухой тайге,
чтоб дорога подлиннее и поуже была и все крупные выигрыши "гениям стратегических инициатив и прогнозов" вручать там под шаманский бубен и балалайку.....(предварительно дав заметку об этом торжественном мероприятии в местную газету "Сибирский пельмень")

[shakled]

ISUNTURU, on 15 January 2013 - 17:29, сказал:

Эх, не поняли...
Вам нужно работать как все, балансируя на грани нуля в лучшем случае, или зарабатывать для себя и дать, соответственно, возможность заработать другим ( а таковых при должном подходе будет очень и очень много ) ? При чём здесь букмекерские каноны ? Вот смотрите: у вас линия по выходу, статическая линия, она НЕ изменяется до начала события. А вот у всех "классических" букмекеров, работающих по канонам, линия будет меняться в зависимости от прогрузов ( или каких других обстоятельств ). То есть ближе к началу события ваши кэфы и кэфы всех других букмекеров могут очень сильно различаться. Теперь улавливаете, к чему я так плавно клоню и откуда у вас в течение самого короткого времени появятся толпы, орды игроков с большими деньгами ( если, конечно, вы в них заинтересованы ) ? Честно говоря, я и сам давно уже хотел сделать подобную контору, но всё как то лень... А был бы очень хороший бизнес.

То есть на основании того,что у нас линии буду разные у нас увеличиться прибыль? Это лишь приведёт к появлению громадного числа вилок и,соответсвенно, многих ставок от вилочников. Это нормально,это хлеб вилочников. Только вот с позиции букмекера на дистанции будет громадный минус

ISUNTURU, on 15 January 2013 - 17:29, сказал:

Это только на первый взгляд.
Понимаете, дело в том, что работая по "классическим" канонам шансов у вас, прямо скажем, совсем немного. Да вы это и сами прекрасно понимаете: люди уже работают с другими конторами, значит, вам надо чем то завлечь игроков. Чем именно ? Линией по 1,90 в оба конца ? Всё остальное у вас находится в среднестатистических показателях огромного множества других контор. Чем вы привлечёте народ ?
Но лайв ведь у вас также стандартный, откуда же возьмётся больше прибыль для вас ? Ведь вам необходимо не быть одними из, а выделяться из толпы, чтобы люди потянулись.
А вот совсем убрав лайв вы сразу же убиваете множество зайцев, главные из которых значительное уменьшение издержек на содержание конторы и ликвидация как класс возможных косяков ( читай, бесконечных разборок ), связанных с неправильными лайв-котировками. Для начала, без лайва вполне достаточно будет для обслуживания вашей БК и одного человека при минимальной автоматизации процесса.

Развитие сети будок привлекает всё больше новых клиентов. Что значит лайв стандартный?Он у всех контор практически стандартный. Зачем нам убирать лайв,если он приносит прибыль? И клиентам удобно:хороший лайв,удобно делать ставки на многочисленных кассах или на счетах. Множество конкурсов или нововведений,удобных клиентам. Ваш посыл подразумевает то, что мы выживаем на рынке и еле сводим концы с концами. Но это не так. Мы достаточно крепко стоим на ногах и планируем только развиваться и дальше

[Снежок]

shakled, on 15 January 2013 - 18:41, сказал:

Мы достаточно крепко стоим на ногах и планируем только развиваться и дальше

Скачки лошадиные давайте запиливайте в линию свою и маржу поменьше желательно. Процентов 5)))

[ISUNTURU]

shakled, on 15 January 2013 - 18:41, сказал:

То есть на основании того,что у нас линии буду разные у нас увеличиться прибыль? Это лишь приведёт к появлению громадного числа вилок и,соответсвенно, многих ставок от вилочников. ...

Ну вот, хоть что то стали понимать . Уже значительно теплее.

shakled, on 15 January 2013 - 18:41, сказал:

Только вот с позиции букмекера на дистанции будет громадный минус

Да откуда вы это взяли ? С чего вдруг ? Кто вам это такое сказал ? Как раз будет с точностью донаоборот: и у вас будет громадный плюс, и вилочникам будет хорошо, даже очень хорошо. Этот момент нужно разъяснить или выводы и заключения сами сможете сделать ?

Отредактировано ISUNTURU, 16 January 2013 - 07:38.

[shakled]

ISUNTURU, on 16 January 2013 - 07:37, сказал:

Да откуда вы это взяли ? С чего вдруг ? Кто вам это такое сказал ? Как раз будет с точностью донаоборот: и у вас будет громадный плюс, и вилочникам будет хорошо, даже очень хорошо. Этот момент нужно разъяснить или выводы и заключения сами сможете сделать ?

Вы понимаете,что это два взаимоисключающих условия. Вилочники в плюсе,мы в плюсе,а кто же тогда в минусе? Вторая контора с кем мы встали под вилку чтоли? Если учесть, что у них более правильная и скорректированная линия,а у нас непонятная статическая и фиксированная,то шансы на минус на дистанции у нас практически 100%. Простой пример: баскетбол команда 1 и 2. Линия выхода 1,9-1,9. Прошла информация, что за день до матча команда 1 отравилась и под вопросом участие трёх лидеров команды. Линия корректируется 1,45-3.0. Мы,как вы предлагаете, держим свою линию 1,9-1,9,подставляясь под гигантскую вилку. Неужели вы можете предположить, что на дистанции не будет гигантского минуса?

[ISUNTURU]

shakled, on 16 January 2013 - 09:34, сказал:

Вы понимаете,что это два взаимоисключающих условия. Вилочники в плюсе,мы в плюсе,а кто же тогда в минусе? Вторая контора с кем мы встали под вилку чтоли? Если учесть, что у них более правильная и скорректированная линия,а у нас непонятная статическая и фиксированная,то шансы на минус на дистанции у нас практически 100%. Простой пример: баскетбол команда 1 и 2. Линия выхода 1,9-1,9. Прошла информация, что за день до матча команда 1 отравилась и под вопросом участие трёх лидеров команды. Линия корректируется 1,45-3.0. Мы,как вы предлагаете, держим свою линию 1,9-1,9,подставляясь под гигантскую вилку. Неужели вы можете предположить, что на дистанции не будет гигантского минуса?

Я не только могу предположить, я уверен в том, что на дистанции не только не будет гигантского минуса, но и будет очень хороший плюс, так как всегда есть второй конец.
Вы опять рассуждаете прямолинейно, а, следовательно, не правильно . Надеюсь, не надо объяснять, что далеко не все вилки сыграют в пользу БК или в плюс игрокам. Разумеется, заранее сказать, каким будет соотношение этих распределений, мы не сможем. Но нам это и не нужно. Неужели до сих пор не понятно, каким именно образом можно очень хорошо зарабатывать в такой ситуации ?

[Sector]

Я вообще не понимаю почему БК борются с вилочниками. Если где-то недогруз, то создайте вилку специально на другом конце и за 10 минут всё уравняете полностью обезопасив себя от любых рисков.

[shakled]

ISUNTURU, on 16 January 2013 - 10:17, сказал:

Я не только могу предположить, я уверен в том, что на дистанции не только не будет гигантского минуса, но и будет очень хороший плюс, так как всегда есть второй конец.
Вы опять рассуждаете прямолинейно, а, следовательно, не правильно . Надеюсь, не надо объяснять, что далеко не все вилки сыграют в пользу БК или в плюс игрокам. Разумеется, заранее сказать, каким будет соотношение этих распределений, мы не сможем. Но нам это и не нужно. Неужели до сих пор не понятно, каким именно образом можно очень хорошо зарабатывать в такой ситуации ?

Вилочники в плюсе всегда,в крайнем случае при своих. Они будут выносить либо с одной конторы,либо с другой.На дистанции будет минус у обеих контор. Вот на моём конкретном примере постом выше: мы напринимали за 1,9,то что к матчу весит 1,45. Вилочники навилковали-получили прибыль. Иногда будет падать и нам результат,но на дистанции такая стратегия убыточна абсолютно. Не понимаю где в данном случае может быть прибыль

[Bambuk]

Sector, on 16 January 2013 - 10:28, сказал:

Я вообще не понимаю почему БК борются с вилочниками. Если где-то недогруз, то создайте вилку специально на другом конце и за 10 минут всё уравняете полностью обезопасив себя от любых рисков.

Некоторые конторы сами как я понял заинтересованы чтоб сервисы по сканироваию линий БК включили их в сканер. Читал как-то на одном форуме тёрки по этому поводу представителя
одной БК с вилочниками. Мне даже кажется Марафон это очень хорошо использует.....там часто по линии фор (да и на других) можно вилку поставить если угадать направление движения линии....... 2-3% за положняк линия уходит в +.

[shakled]

Sector, on 16 January 2013 - 10:28, сказал:

Я вообще не понимаю почему БК борются с вилочниками. Если где-то недогруз, то создайте вилку специально на другом конце и за 10 минут всё уравняете полностью обезопасив себя от любых рисков.

Можно на конкретном примере? Мы напринимали по 1,9 то,что в другой конторе 1,45. Нам что по вашему сделать? Тут же сделать на второй конец не 1,9,а 2,5,чтобы игроки ставили?
Или в ситуации с коридором : мы напринимали фору в баскетболе -5,5.У другой конторы, допустим,-10,5. Вы предлагаете что? Создать вилку и дать линию -12,5 +12,5.Чтобы нам наставили +12,5. И таким образом вообще отхватить полный минус по матчу,если закончится матч победой в 7 очков?

[Sector]

shakled, on 16 January 2013 - 10:59, сказал:

Можно на конкретном примере? Мы напринимали по 1,9 то,что в другой конторе 1,45. Нам что по вашему сделать? Тут же сделать на второй конец не 1,9,а 2,5,чтобы игроки ставили?
Или в ситуации с коридором : мы напринимали фору в баскетболе -5,5.У другой конторы, допустим,-10,5. Вы предлагаете что? Создать вилку и дать линию -12,5 +12,5.Чтобы нам наставили +12,5. И таким образом вообще отхватить полный минус по матчу,если закончится матч победой в 7 очков?

Пример конкретный. У вас обычная линия, вы ни о чем не подозреваете, как обычно выставив кэф на аутсайдера в 3 раза ниже чем на бирже. И вдруг ни с того ни с сего пошел резкий прогруз на фаворита, запахло жареным, ибо фаворит скорее всего выиграет. И тут вы поднимаете кэф на аутсайдера выше биржи, всю маржу перекладывая на фаворита, чтобы на него больше не ставили. В считанные минуты ваши плечи уравняют и можно будет вернуть линию в нормальное состояние. И всем хорошо, никто ничем не рискует.

[shakled]

Sector, on 16 January 2013 - 11:16, сказал:

Пример конкретный. У вас обычная линия, вы ни о чем не подозреваете, как обычно выставив кэф на аутсайдера в 3 раза ниже чем на бирже. И вдруг ни с того ни с сего пошел резкий прогруз на фаворита, запахло жареным, ибо фаворит скорее всего выиграет. И тут вы поднимаете кэф на аутсайдера выше биржи, всю маржу перекладывая на фаворита, чтобы на него больше не ставили. В считанные минуты ваши плечи уравняют и можно будет вернуть линию в нормальное состояние. И всем хорошо, никто ничем не рискует.

Нам нагрузили фаворита.Мы поднимаем кэф на аутсайдера выше биржи. Нам нагружают второй конец по самому заоблачному кэфу. Вероятнее всего таким путём мы делаем вилку сами себе. И остаёмся в минусе при любом исходе поединка.

[Sector]

shakled, on 16 January 2013 - 11:52, сказал:

Нам нагрузили фаворита.Мы поднимаем кэф на аутсайдера выше биржи. Нам нагружают второй конец по самому заоблачному кэфу. Вероятнее всего таким путём мы делаем вилку сами себе. И остаёмся в минусе при любом исходе поединка.

Здрасти! На фаворита вас нагрузили с вашей же заоблачной маржой. Когда вы потом поставите кэф выше биржи прогруженная маржа на фаворите никуда не денется. Вас жадность губит. Ведь не правда ли гораздо лучше честно получить гарантированную пусть и небольшую прибыль при любом исходе, чем постоянно пытаться выкрутиться/отловить вилочников/порезать счета/наврать про "самые высокие кэфы"/трястись что гдето непрогуз/итп?

[shakled]

Sector, on 16 January 2013 - 11:58, сказал:

Здрасти! На фаворита вас нагрузили с вашей же заоблачной маржой. Когда вы потом поставите кэф выше биржи прогруженная маржа на фаворите никуда не денется. Вас жадность губит. Ведь не правда ли гораздо лучше честно получить гарантированную пусть и небольшую прибыль при любом исходе, чем постоянно пытаться выкрутиться/отловить вилочников/порезать счета/наврать про "самые высокие кэфы"/трястись что гдето непрогуз/итп?

Можно применить пример конкретно на цифрах.У меня большие сомнения,что не получится вилки у нас самих в своей бк. Мы не жадные

[Sector]

shakled, on 16 January 2013 - 12:14, сказал:

Можно применить пример конкретно на цифрах.У меня большие сомнения,что не получится вилки у нас самих в своей бк. Мы не жадные

Самый простейший пример, даже без фавотиров. Равновероятные события (пусть тотал2,5), на бирже 2/2, с учетом комиссии 1,95/1,95. У вас 1,83/1,83. До матча несколько часов и вы обнаруживаете, что на ТМ проставлено 10к$, а на ТБ - всего 1к$.
Теперь считаем насколько вы можете поднять ТБ, чтобы не завилковать самих себя. Для этого 1/1,83+1/X>1. Откуда находим Х<2,2.
Чтобы сделать вилку с биржей вы должны поднять кэф так, чтобы 1/1,95+1/Х<1. Откуда X>2,05.
А теперь ставим кэф на ТБ=2,1 а на ТМ любой, что-то вроде 1,65, все равно на него никто ставить не будет, и вешаем прям на сайт объявление, что в вашей конторе вполне легальная ВИЛКА с биржей, которая скоро исчезнет. Нескольких минут вполне достаточно чтобы выравнять суммы и спокойно идти пить чай/кофе/пиво/водку не задумываясь, на какой тотал команды сыграют.

[pingvin]

shakled, on 16 January 2013 - 12:14, сказал:

Можно применить пример конкретно на цифрах.У меня большие сомнения,что не получится вилки у нас самих в своей бк. Мы не жадные

Прочитай его теорию футбольного матча покрайней мере его посты подсказывает мне он придумает, как обагатить и нас и вас, потом ненужно забывать по мимо конторы и вилочников, есть ещё и папаны, которых можно точнее нужно ловить на крючок. Покрайней мере пытаться!

Да и эксперемент можно проводить потихоньку, чтоб, если несработает потери были минимальные. Так бабки и делаются Галицкий тоже мог был-бы не заняться торговлей рискованное это дела сток конкурентов, да и, если непродашь скоропортящие продукты в минус ещё уйдёшь, а он взял и рискнул и стал миллиардером! Не дрефь будь мужиком!

[denvb]

pingvin, on 16 January 2013 - 16:05, сказал:

как обагатить и нас и вас

а по-моему всё понятно, цель данной конторы - обогатить себя. Для этого и враки и заманихи и не надо "честно получить гарантированную пусть и небольшую прибыль". В Европе такое уже вряд ли прокатит, а на непуганном постсоветском пространстве самое оно.
Меня не это задевает, но зачем приходить на форум с лозунгом "дорогие клиенты, чем вам ещё помочь", не желать разбираться в азах букмекерства и скатываться к откровенному "а где тогда наше бабло"... ню-ню

[shakled]

Sector, on 16 January 2013 - 12:22, сказал:

Самый простейший пример, даже без фавотиров. Равновероятные события (пусть тотал2,5), на бирже 2/2, с учетом комиссии 1,95/1,95. У вас 1,83/1,83. До матча несколько часов и вы обнаруживаете, что на ТМ проставлено 10к$, а на ТБ - всего 1к$.
Теперь считаем насколько вы можете поднять ТБ, чтобы не завилковать самих себя. Для этого 1/1,83+1/X>1. Откуда находим Х<2,2.
Чтобы сделать вилку с биржей вы должны поднять кэф так, чтобы 1/1,95+1/Х<1. Откуда X>2,05.
А теперь ставим кэф на ТБ=2,1 а на ТМ любой, что-то вроде 1,65, все равно на него никто ставить не будет, и вешаем прям на сайт объявление, что в вашей конторе вполне легальная ВИЛКА с биржей, которая скоро исчезнет. Нескольких минут вполне достаточно чтобы выравнять суммы и спокойно идти пить чай/кофе/пиво/водку не задумываясь, на какой тотал команды сыграют.

спасибо за пример.Очень наглядно