Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 8 голосов

Советы новичкам в ставках


2780 ответов в эту тему

#21 ONLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6067 сообщения
579

Добавлено 25 March 2013 - 19:22

Какое отношение имеет перевес к одной конкретной игре. Дайте кефф 20 на выпадение герба и будем играть по куску. Вы ж не будете играть. Что Вы тут умничайте?

#22 OFFLINE   юлия

    Специалист


  • mp
  • 1218 сообщения
73

Добавлено 25 March 2013 - 20:19

Прочла все советы. Могла бы очень мого времени пожертвовать на изучение теории ставок , но к чему совершенно не готова , так это к создавании этих кластеров , похожести и проверок те ли кэфы дают буки . Это ужасная тягомотина, пожалуй не каждому под силу , но и она не гарантирует верную победу. Никак не думала, что надо обязательно создавать базу данных и тд. :sweat: :sweat: :sweat: Это ужасно трудоемко!!

лучше конечно , чтобы не париться с этой базой данных, которая все равно изменится на след . год , выбрать старого доброго дядюшку Миллера.Он мне тоже очень нравится и у него все так ясно, как у Ньютона до прихода Энштейна. Но вот тут одна
небольшая заковырка. Чтобы создать перевес над линией ,и делать как можно больше ставок, нужно ДЕЛАТЬ ВЕРНЫЕ СТАВКИ желательно как можно больше. А как делать верные ставки? И опять нужно возвращаться к критериям , форме , судьям и чуть ли не кластерам. И это не гарантия , что если вы все предусмотрели, то так оно и будет. ГОРАЗДО ВЕРОЯТНЕЙ , что все будет НЕ ТАК , именно потому , что ТАК уже было до этого . Все течет и меняется постоянно.

#23 OFFLINE   Dread

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 174 сообщения
12

Добавлено 25 March 2013 - 20:25

Из всего что тут написано Вами правильно дан совет "не уверен не играй"

View PostBambuk, on 23 March 2013 - 21:38, said:

Какие тут можно дать советы? Совет один--не играть. Кстати эта "стратегия" имеет минимальные убытки.
А всё что дальше про нейромодели новичкам это и есть ответ на вашу предъяву "Что Вы тут умничайте?"
Ушел не тужтесь с ответом.

#24 OFFLINE   AlexP

    Генерал Максимус


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 493 сообщения
72
  • МестоположениеАрхангельск

Добавлено 25 March 2013 - 22:22

View PostDread, on 25 March 2013 - 19:13, said:

играют Мухасранск и Миндюкино буки дают П1 1,6 на П2 6 на ничейку 4 (условно главное порядок цифр), тут "гуру" обычно говорит к примеру что П1 переоценено пипец, типа в конторах типа Пинка и Вильям сидят полные лохи
Изначально букмекеры на Мухасранск п1 давали 2 , но под нагрузкой денег болельщиков и попанов кэф упал до 1,6. Вот тебе и переоценка. Букмекеры изначально все оценивают достаточно точно, но они не всегда могут оценить куда будет ставить большинство, а довольно часто заранее занижают кэф на фаворита, зная что основной объем ставок будет приходится на него.

#25 OFFLINE   Megatron

    Специалист


  • mp
  • 1179 сообщения
145
  • МестоположениеRUSLAND

Добавлено 25 March 2013 - 22:33

View Postюлия, on 25 March 2013 - 20:19, said:

лучше конечно , чтобы не париться с этой базой данных, которая все равно изменится на след . год , выбрать старого доброго дядюшку Миллера.Он мне тоже очень нравится и у него все так ясно, как у Ньютона до прихода Энштейна.
Зачем Миллер нужен? В Питер съездий.


#26 OFFLINE   AlexP

    Генерал Максимус


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 493 сообщения
72
  • МестоположениеАрхангельск

Добавлено 25 March 2013 - 22:45

Dread походу инплэйщик. Они свято уверены что прибыль есть только в LIVE. У них ничего не получилось доинплей, вот и мучаются потом всю жизнь, их выпады обычно агрессивны, спорить с ними бесполезно :) По поведению смахивают на сектантов :D

#27 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
64

Добавлено 26 March 2013 - 08:55

View Postюлия, on 25 March 2013 - 20:19, said:

Он мне тоже очень нравится и у него все так ясно, как у Ньютона до прихода Энштейна. Но вот тут одна
небольшая заковырка. Чтобы создать перевес над линией ,и делать как можно больше ставок, нужно ДЕЛАТЬ ВЕРНЫЕ СТАВКИ желательно как можно больше. А как делать верные ставки? И опять нужно возвращаться к критериям , форме , судьям и чуть ли не кластерам. И это не гарантия , что если вы все предусмотрели, то так оно и будет. ГОРАЗДО ВЕРОЯТНЕЙ , что все будет НЕ ТАК , именно потому , что ТАК уже было до этого . Все течет и меняется постоянно.

Собственно говоря, он об этом и пишет. Что надо систематизировать все нюансы, следить за всеми новостями о тех командах, на которые собираетесь ставить. Знать в какой из команд более опытные игроки, которые с большей вероятностью могут выиграть важный матч под давлением. Читать новости, чтобы знать в какой команде начинается конфликт и с большей вероятностью её результаты скоро ухудшатся. А в какой - наоборот, что-то поменялось и можно ждать улучшения игры и результатов. Так можно предсказать начало и окончание серий. Подмечать погодные аномалии, такие как большой холод, большие осадки и большую жару, и делать поправки на это. Не забывать о том, что если вы хотите ставить за фаворита - лучше это делать пораньше, а если против фаворита - то попозже.

Отредактировано Fernando, 26 March 2013 - 08:56.


#28 ONLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6067 сообщения
579

Добавлено 26 March 2013 - 13:12

Вот тут можно посмотреть как работает модель на тенисе tmodel.betonsuccess.ru/ (я извиняюсь если ссылка приведена не правомерно на форуме, но там ни чего не продают на этой странице и рассылка бесплатна). Трудно сказать насколько показанныя статистика соответствует действительности, но наверно смысла обманывать нет (процент там 6% и просадки бывают неожиданно приличные....) по первому впечатлению--похоже на правду, но я в тенисе не понимаю поэтому там по парам надо посмотреть --так ли всё логично...
Для тех у кого совсем плохо с вычислениями, наверно можно попробовать найти несколько порядочных бесплатных источников прогнозов.
суть ниже.
Редактор всё смещает и таблицы наверно исказятся поэтому вникайте в смысл, а не смотрите на цифры и таблицы.




ЭКСПЕРТЫ (табл искажена)
n\m 1 2 3 4 5
v * *
h * *
p *
Звёздочкой отмечены выбранные экспертами исходы. (1 выбрал В 2 выбрал В 3 выбрал Н 4 выбрал П 5 выбрал Н)

Возникает вопрос—как выбрать исход игроку?
Так как эксперты для нас недосягаемы, то наиболее простым методом в данной ситуации можно считать
ранжирование—когда эксперту даётся возможность проставить балл объекту. При этом самому хорошему
присваивается меньший балл—1 дальше 2 итд (это в самом примитивном варианте.) Применим этот метод,
но в виду недосягаемости экспертов проставим ранги (баллы) за них. Вначале разберём простой случай.

ЭКСПЕРТЫ
n\m 1 2 3 4 5 SUM
v 1 1 2,5 3 2,5 10
h 2 2 1 2 1 8
p 3 3 2,5 1 2,5 12


Ri=∑aj aj- оценка эксперта j

Там где сумма рангов наименьшая тот исход и выбираем. Обратите внимание как проставлены значения рангов—такой подход весьма логичен с точки зрения возможности исходов с учётом мнения конкретного эксперта. Поскольку некоторые эксперты могут указать не конкретно на исход ВНП (или по аналогии в другой линии), а скажем на фору, то это указание можно перевести в ВНП линию(например первый эксперт
рекомендует ставить на победу с форой «-1» итд итп.) Исходя из этого усложним задачу и дадим экспертам возможность указывать и на два исхода сразу, но в этом случае мы будем ранжировать ответ эксперта
значениями 1,5 , а оставшийся исход 3 (это делается чтобы в последствии легче вычислять средний ранг)

ЭКСПЕРТЫ
n\m 1 2 3 4 5 SUM
v 1 1,5 2,5 3 2,5 10,5
h 2 1,5 1 2 1 7,5
p 3 3 2,5 1 2,5 12
2-ой эксперт рекомендует двойную ставку.
Если команды низкоголоспособные то можно и
выбрать ставку на 0:0 1:1 + «В»

Можно, например, придерживаться правила—если ваше мнение расходится с совокупным мнением экспертов—ставку не делать! Для данного примера можно сделать ставку на «В» компенсирующей.
ПРИВЕДЁМ НЕМНОГО ТЕОРИИ. Обычно экспертные группы формируют по определённому принципу,
сложились некоторые правила-рекомендации по этой процедуре. Выявляют согласованность экспертов, для этого производят вычисления. Ri=∑aj i=v,h,p j=1,2,3,4,5
Rsr=∑Ri/n n=3 (для нашего случая) находят отклонения di=Ri-Rsr (если ранги сбалансированы то средний ранг находится как m(n+1)/2 )


При этом следует оговориться и сказать что мы для простоты считаем экспертов одинаково компетентными
(например грубо---у них близкий % угадывания с близкими средними отклонениями в небольших пакетах от этого % на дистанции.) В противном анализ сильно усложнится так как мнение одного эксперта будет весомее другого итд. После вычисляют S=∑di2 –сумму квадратов отклонений от среднего ранга и вычисляют коэффициент конкордации Кенделла. W

W= 12S/ [m2(n3-n)-m∑Tj ]
Tj=∑[ts3-ts] суммирование производится по числу групп равных рангов, ts-количество равных рангов в группе.

ЭКСПЕРТЫ
n\m 1 2 3 4 5 SUM
v 1 1,5 2,5 3 2,5 10,5
h 2 1,5 1 2 1 7,5
p 3 3 2,5 1 2,5 12
Tj 0 2^3-2 2^3-2 2^3-2
∑Tj=18
(можно использовать данный метод и для ставок на счёт обкладывая выбранный исходами ±1-мяч )
Если бы например мы имели 5- объектов оценки и какой-то эксперт дал ранги 1 1 1 4 4 , то
Tj= 2^3-2 + 3^3-3 =30 где j- номер этого эксперта.
Коэффициент конкордации отражает степень согласованности экспертов (их единодушие) при
равенстве 0–полная несогласованность при 1-полное единодушие(предлагают часто рассматривать W>0,5 однако это не всегда правильно так как при меньшем значении можно считать эксп. согласованными )
Для проверки статистической значимости связи между ранжируемыми рядами используют разные критерии для наперёд заданного уровня значимости α (обычно для n>7) при малых значениях n, m
используют специальные таблицы. (сейчас много статистических программ, поэтому можно данные обработать и в них..)
Мы можем теоретически пойти по этому пути и скажем выбрать из пяти экспертов четыре те возможны,
например, варианты 1345 1234 1235 2345 1245 ( для другого количества по аналогии).
Однако догма согласованности отсеивает как некомпетентных экспертов так и лиц глубже проникших
в существо вопроса, поэтому не смотря на логичность согласованности , мы можем пойти сразу обоими путями и временно рассматривать все группы выделенные из пяти (это как пример и вы можете рассмотреть другое число экспертов причём процесс их выделения может иметь итерационный характер если мы хотим из 7-ми оставить 5 итд.)

Не обязательно конечно делать всё в строгом соответствии с написанным...это вот просто как идея для исследования.

Дальше кратко опишу как можно попробовать использовать сайты типа http://www.vitibet.com/ или www.scibet.com/

Хочется заострить внимание ещё вот на чём--существуют два диаметрально противоположных мнения: 1--анализировать детально страться всё учесть по возможности...мусолить одну ставку сутки.......2--играть на обороте и не стремиться всё очень качественно учитывать. Тут наверно лучше не впадать в крайности а остановиться на средине (всё учесть очевидно невозможно и это бесполезная трата времени)...надо определить чёткий алгоритм что принимать во внимание--наиболее значимое и строго ему следовать.

#29 OFFLINE   юлия

    Специалист


  • mp
  • 1218 сообщения
73

Добавлено 26 March 2013 - 14:32

Получилось ли скачать книгу Галкина "Охота на букмекера" из блога Андре48 ?

welcometomyblog-andre48.blogspot.com/p/blog-page_2.html

#30 ONLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6067 сообщения
579

Добавлено 26 March 2013 - 16:07

View Postюлия, on 26 March 2013 - 14:32, said:

Получилось ли скачать книгу Галкина "Охота на букмекера" из блога Андре48 ?

welcometomyblog-andre48.blogspot.com/p/blog-page_2.html
Кому вопрос?

Попробуем осмыслить что дают указанные выше сайты......подождём резов потом вернёмся к этому вопросу.

Attached File(s)



#31 OFFLINE   юлия

    Специалист


  • mp
  • 1218 сообщения
73

Добавлено 26 March 2013 - 17:31

У меня 3 таких наивных вопроса новичка:
1. У меня есть банк . Я играла -играла и все в ноль. потом я поняла , что это бесполезно и решила сыграть в такую страту , как ряд чисел . Короче выиграла . и сразу решила снять деньги . После того , как я изумленному мужу показала выигранные доллары , он стал меня больше уважать и даже спрашивает иногда как у меня дела со ставками. Но то , что потом я немного проиграла , я ему, конечно ,не сказала . Вопрос : А чтобы еще раз я могла снять деньги мне обязательно нужно наростить банк до прежней точки , т. е какой он был у меня раньше и потом выиграть и тогда снять . А просто снять небольшую сумму мне уже никто не даст?
2 Когда ставишь до инплей приходит постепенно в голову , что при игре в лайв на бирже , конечно. возможности выше и как-то понятней во время игры , что может произойти . Вопрос:
А если при игре в лайв нужно будет поставить сначала ставку за , а потом ставку против чего-либо ( не важно) А ВДРУГ ТАКОЕ СЛУЧИТСЯ , ЧТО ВТОРУЮ СТАВКУ НИКТО НЕ СМАТЧИТ? что тогда? останешся с этой первой ставкой ( и ни туда , и ни сюда) вот что пугает.
3 А в БК тоже можно играть в лайв ?

#32 OFFLINE   Megatron

    Специалист


  • mp
  • 1179 сообщения
145
  • МестоположениеRUSLAND

Добавлено 26 March 2013 - 18:04

View Postюлия, on 26 March 2013 - 17:31, said:

У меня 3 таких наивных вопроса новичка:
1. У меня есть банк . Я играла -играла и все в ноль. потом я поняла , что это бесполезно и решила сыграть в такую страту , как ряд чисел . Короче выиграла . и сразу решила снять деньги . После того , как я изумленному мужу показала выигранные доллары , он стал меня больше уважать и даже спрашивает иногда как у меня дела со ставками. Но то , что потом я немного проиграла , я ему, конечно ,не сказала . Вопрос : А чтобы еще раз я могла снять деньги мне обязательно нужно наростить банк до прежней точки , т. е какой он был у меня раньше и потом выиграть и тогда снять . А просто снять небольшую сумму мне уже никто не даст?
Снимай сколько хочешь, хоть 10 баксов по 10 раз. У некоторых есть минимум сумма выплаты. А так когда хочешь, это деньги на счёте, его можно снимать и пополнять.

View Postюлия, on 26 March 2013 - 17:31, said:

2 Когда ставишь до инплей приходит постепенно в голову , что при игре в лайв на бирже , конечно. возможности выше и как-то понятней во время игры , что может произойти . Вопрос:
А если при игре в лайв нужно будет поставить сначала ставку за , а потом ставку против чего-либо ( не важно) А ВДРУГ ТАКОЕ СЛУЧИТСЯ , ЧТО ВТОРУЮ СТАВКУ НИКТО НЕ СМАТЧИТ? что тогда? останешся с этой первой ставкой ( и ни туда , и ни сюда) вот что пугает.
Если денег много на матче и сам матч вызывает интерес, то сматчишь. А так да, если никто не сматчит, то ставка сделана не будет.

View Postюлия, on 26 March 2013 - 17:31, said:

3 А в БК тоже можно играть в лайв ?
Естественно.

#33 OFFLINE   юлия

    Специалист


  • mp
  • 1218 сообщения
73

Добавлено 26 March 2013 - 18:22

Спасибо большое за ваши ответы

#34 OFFLINE   luzer

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 16 сообщения
1

Добавлено 27 March 2013 - 00:27

мне вот коняги так и не покорились пока, не врубаюсь я в этот вид спорта хоть убей... Попробуй против фаворита на гандикапе,дистанция до 1 мили,максимум 1.2 мили

#35 ONLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6067 сообщения
579

Добавлено 27 March 2013 - 01:13

View Postluzer, on 27 March 2013 - 00:27, said:

мне вот коняги так и не покорились пока, не врубаюсь я в этот вид спорта хоть убей... Попробуй против фаворита на гандикапе,дистанция до 1 мили,максимум 1.2 мили
Коники--сложная штука.........Надо начинать с фельетонов Аркадия Аверченко «О тараканах, гробах и пустых внутри бабах»

#36 OFFLINE   AlexP

    Генерал Максимус


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 493 сообщения
72
  • МестоположениеАрхангельск

Добавлено 27 March 2013 - 08:30

View PostCredo, on 25 March 2013 - 15:21, said:

Миллер немного не то. Много непонятных терминов, которые не приняты в Европе, К тому же в Америке есть виды ставок, не используемых у нас (парлеи, тизеры). Есть Галкин "Охота на букмекера". Там проще.
Согласен, прочитал, у Галкина все подробней и про "наши" виды спорта. Главное, что как и у Миллера не обещаются золотые горы. Качаем, кому нужно, блог andre48 welcometomyblog-andre48.blogspot.com/p/blog-page_2.html

#37 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
64

Добавлено 27 March 2013 - 09:43

Кому надо, могу на почту её выслать. Я скачал её в нормальном, вордовском формате.

#38 OFFLINE   юлия

    Специалист


  • mp
  • 1218 сообщения
73

Добавлено 27 March 2013 - 15:20

AlexP, спасибо Вам за Миллера , скачала . читаю на досуге , может че пойму.

Очень интересно куда это Випкаппер исчез? :D Во как получается интересно :D . Куда-то , блин, все ичезают . прямо со здоровущими пачками денег :D . Эх , доллары и евро как всегда пролетают мимо нас :( :( :(

#39 OFFLINE   vipkapper

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 755 сообщения
60
  • МестоположениеМосковская область

Добавлено 27 March 2013 - 18:34

View Postюлия, on 27 March 2013 - 15:20, said:

Очень интересно куда это Випкаппер исчез?

Никуда я не исчезал, в теме так скрины и выкладываю

#40 ONLINE   cookro

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 169 сообщения
19
  • МестоположениеRiga

Добавлено 27 March 2013 - 23:12

View PostFernando, on 27 March 2013 - 09:43, said:

Кому надо, могу на почту её выслать. Я скачал её в нормальном, вордовском формате.
Было бы хорошо,а то на АНГ винде крякобразы. co0207@gmail.com