2780 ответов в эту тему

[hobby]

При таких кэфах, на мой взгляд, важно различать кэфы, сформированные на основе качества, и на основе количественных данных. Поясню. Победа Барселоны с кэфом 1.1 - результат качественного анализа. Эксперты понимают, что Барса сильнее, знают, что выйдет Месси и т.п. Ставка "первый гол с 20 по 30 минуты" - нет, с тем же кэфом, к качеству никакого отношения не имеет. Это строго количественный показатель из общей статистики. Никто из самых толковых экспертов не сможет обосновать, почему забьют гол именно в этом интервале. Мой вывод из практики, ставить на кэфы с весомой долей качества выгоднее. В том примере, что я привел с пляжным волейболом тот же случай. Если чемпионат регулярный, есть история личных встреч, то в кэфе появляется качество, если команды встречаются первый раз или редко, то кэф - результат гадания экспертов.

[юлия]

hobby, on 01 May 2014 - 07:12, сказал:

При таких кэфах, на мой взгляд, важно различать кэфы, сформированные на основе качества, и на основе количественных данных. Поясню. Победа Барселоны с кэфом 1.1 - результат качественного анализа. Эксперты понимают, что Барса сильнее, знают, что выйдет Месси и т.п. Ставка "первый гол с 20 по 30 минуты" - нет, с тем же кэфом, к качеству никакого отношения не имеет. Это строго количественный показатель из общей статистики. Никто из самых толковых экспертов не сможет обосновать, почему забьют гол именно в этом интервале. Мой вывод из практики, ставить на кэфы с весомой долей качества выгоднее. В том примере, что я привел с пляжным волейболом тот же случай. Если чемпионат регулярный, есть история личных встреч, то в кэфе появляется качество, если команды встречаются первый раз или редко, то кэф - результат гадания экспертов.

Да , правильно .Я тоже так считаю . Поэтому вседа выбираю на что ставить , судя по конкретной ситуации .

Но на днях хочу провести тест , что будет , если просто тупо отталкиваться от мелких кефов и все . И брать не глядя . , если кеф мелкий . Думаю , что результат будет около нуля , так как в догоны и прессы не играю.Хотя может тут и можно слепить прессик из 2 или 3 . А темы Turbo надо отыскать и почитать. Хотя я до сих пор не понимаю , как это вообще можно определить будет ли забит гол или нет .А статистика тут мало роли играет. Ведь это ж чистое гадалово. Забили -не забили -это дело случайное . Как на этом можно что-то строить?

Oldman, on 30 April 2014 - 20:23, сказал:

По моим наблюдениям на кэфах 1,01-1,19 на П1 играть вполне можно. Несколько лет назад я проводил анализ семи топовых чемпов за один сезон. Если не изменяет память, 2011-2012.
Меня на тот момент интересовала совсем другая идея. Но побочно для себя отметил этот момент.
Я не стал туда углубляться, поскольку не очень люблю малые кэфы. Ну а кому тема интересна, вполне можно изучить этот вопрос.
Так что Юля, флаг Вам в руки.

Ура !Вот спасибо . Хоть кто-то похвалил .Буду копать Да мне-то собственно мелкие кефы тоже не очень нравятся ,,но что же делать , если стратегии с большими кефами имеют очень большие попадосы. А женщины любят надежность и стабильность ))

[юлия]

Remis, on 30 April 2014 - 20:14, сказал:

Вспомните конкурс "Битва Экстрасенсов" на нашем форуме.
Те кто играли паравозы и ставили на мизерных кф. слились быстрее всех.
Банки подняли в 200%-300%,те кто ставили на высоких кф.Правда их было совсем немного.Насколько помню:Leshik,Снежок,Remis...
Например,за месяц было сделано 267 ставок и банк достиг 301% с небольшой просадкой,посколько играл на высоких кф.
Как бы в шутку была затеянна тема,но именно такой метод я часто использую больше 2-х лет.Замечу,никакой статистики я не анализирую,для меня важны только кф.Ссылка Здесь
В одной теме Олдмэн писал (цитирую):
Расшифрую, мне не интересно какие команды играют, их состав, турнирное положение и прочая лабуда. Играют роль только определённые кэфы.
Я с ним согласен и не трачу время на эту статистику.Анализ статистики будет эффективнее на скачках,например.

Прочитала Remis , ничерта не поняла . Как он там ставит ? Просто на высоких кефах и на интуиции? Статистику не смотрит . А как это возможно простым смерным людям ? Тут вот он пишет :

Добавлено 13 February 2014 - 23:56
Раньше у меня была тема про лайв-ставки,где заранее выбирал матчи,показывал свои ставки и торговал с пример-скринами и видео.Считаю для себя такой способ торговли эффективнее,чем обычные ставки,посколько имеют больше действий и дополнительную прибыль при обмене голов.Кто следил за моими ставками,заметил,что прибыль значительно больше было бы при торговли в лайве,посколько некоторые мои ставки слетали в конце матча,тогда как в лайве можно лэить низкий кэф. и уровнять без потерь.


Ставить в лайве против низкого кефа и потом уровнять без потерь ? При обмене голов ? А если не будет голов?

Отредактировано юлия, 01 May 2014 - 09:38.

[Fernando]

Ну Турбо там ставил и ставит что явный фаворит забьёт хотя бы один гол, хотя бы - для возврата ставки. И догон в случае неудачи. Особой прибыли нет, одни расходы, хотя кэфы маленькие.

[angelin]

юлия, on 30 April 2014 - 15:26, сказал:

Не , не выборка это . Это все подряд . За 3-4 дня . Просто решила постестить . Вспомнила , что Анжелин говорил :" Вы не представляете как банк быстро растет , когда оперируешь мелкии кефами ." Решила проверить и правда . Ну , конечно , это не значить , что надо фигачить все подряд . Выбираю .Да и как тут ошибиться , если это ставки при забитии фаворитом 1-0 .Почти верняк


Кинте, пожалуйста , ссылку на Турбо , не могу найти ее

О том как может быстро расти банк можно посудить по этому скрин шоту , средний кф. 1.3 - 1.4 на ставку , так же в этой стратегии присутствует принцип келлии , процент от банка . Так же руководствуюсь принципу чем выше кф. ставки тем ниже сумма ставки , т.е. риск на дистанции оправдывает себя

vk.com/prognozstavok?z=photo-40886374_325841411%2Falbum-40886374_191227411

кто то скажет , что это выборка счета за определенный период времени , спорить ни с кем ни стану , да это так , но по такой системе , ставок прирост банка составляет примерно 10-100%

юлия, on 01 May 2014 - 08:43, сказал:

Да , правильно .Я тоже так считаю . Поэтому вседа выбираю на что ставить , судя по конкретной ситуации .

Но на днях хочу провести тест , что будет , если просто тупо отталкиваться от мелких кефов и все . И брать не глядя . , если кеф мелкий . Думаю , что результат будет около нуля , так как в догоны и прессы не играю.Хотя может тут и можно слепить прессик из 2 или 3 . А темы Turbo надо отыскать и почитать. Хотя я до сих пор не понимаю , как это вообще можно определить будет ли забит гол или нет .А статистика тут мало роли играет. Ведь это ж чистое гадалово. Забили -не забили -это дело случайное . Как на этом можно что-то строить?



Ура !Вот спасибо . Хоть кто-то похвалил .Буду копать Да мне-то собственно мелкие кефы тоже не очень нравятся ,,но что же делать , если стратегии с большими кефами имеют очень большие попадосы. А женщины любят надежность и стабильность ))

Я вас тоже хвалю по скольку ставлю по маленьким кф. , но не на 1.1 хотя так же присутствуют , мои кф. средние 1.2 до 1.5 редко доходят до 2 или до 3 , на кф. 3 ставлю в матче в футболе только лишь в том случае, если есть уверенность , что не будет гола

[plotev]

angelin, on 01 May 2014 - 10:34, сказал:

на кф. 3 ставлю в матче в футболе только лишь в том случае, если есть уверенность , что не будет гола

Может поделитесь, откуда и как берётся эта уверенность

[angelin]

юлия, on 01 May 2014 - 09:37, сказал:

Прочитала Remis , ничерта не поняла . Как он там ставит ? Просто на высоких кефах и на интуиции? Статистику не смотрит . А как это возможно простым смерным людям ? Тут вот он пишет :

Добавлено 13 February 2014 - 23:56
Раньше у меня была тема про лайв-ставки,где заранее выбирал матчи,показывал свои ставки и торговал с пример-скринами и видео.Считаю для себя такой способ торговли эффективнее,чем обычные ставки,посколько имеют больше действий и дополнительную прибыль при обмене голов.Кто следил за моими ставками,заметил,что прибыль значительно больше было бы при торговли в лайве,посколько некоторые мои ставки слетали в конце матча,тогда как в лайве можно лэить низкий кэф. и уровнять без потерь.


Ставить в лайве против низкого кефа и потом уровнять без потерь ? При обмене голов ? А если не будет голов?

если не будет гола то это победа , по скольку я сам ставлю только в лайве и матчи ни один не смотрю на которые ставлю , а наблюдаю только за изменением кф. и характером игры . То могу сказать следующие из собственных наблюдений : кф. меняется по заданному алгоритму и с течением времени тенденция практически всегда одинакова , за исключением тех матчей на которые идет прогруз , вот такие моменты стараюсь выявлять и на этом зарабатывать . К примеру играет забивной матч изначально давали на П1 1.3 матч с явным фаворитом и на тотал меньше дают кф. 3.5 1.6 в начале матча , первые 15 минут наблюдаю за движением кф. , после следует ставка по 30 гол нет , если заходит , то повторяю ставку по конец тайма гол нет кф. в среднем 1.7 до 2 , . После слежу как кф. будет меняться в перерыве , что бы решить ставить ли мне ставку гол нет по 60 минуту кф. дают 1.8 , начинается 2 тайм жду 3 минуты , если кф. плавно снижается все ок , следует ставка по 60 гол нет за кф. 1.55-1.7 , далее дожидаюсь 61 минуты и делаю доп анализ относительно движения кф. что бы принять решение ставить ли по 75 гол нет . И процет денежных средств будет конечно меньше примерно 50 - 30% от выигранных денег на этом матче , допустим зашло , делаю ставку ТМ 0.5 за кф. приблизительно 2.2 -1.9 , и вот на этом этапе начинается самое интересное , как правило есть люди кто наблюдает этот матч и по движению кф. можно понять кто куда как грузит , если кф. меняется не так как нужно , то ставлю на тотал больше ( хоть это против моих правил , я низовик) всю сумму по выирышу за 75 минуту + ту сумму которая ожидается по конец тайма . Это все происходит примерно к 85 минуте и жду гола . Даже если его не забьют , я остаюсь в плюсе с тех сумм которые дали прибыль по 60 минуту. Как правило в таких матчах гол забивается в конце матча 40 % случаях , а это хороший показатель , при условии , что кф. к 85 минуте на тотал больше 2.4 в среднем

plotev, on 01 May 2014 - 10:50, сказал:

Может поделитесь, откуда и как берётся эта уверенность

из собственного опыта накопленного за долгие годы + статистика + интуиция = результат

[andre48]

hobby, on 01 May 2014 - 07:12, сказал:

При таких кэфах, на мой взгляд, важно различать кэфы, сформированные на основе качества, и на основе количественных данных. Поясню. Победа Барселоны с кэфом 1.1 - результат качественного анализа. Эксперты понимают, что Барса сильнее, знают, что выйдет Месси и т.п. Ставка "первый гол с 20 по 30 минуты" - нет, с тем же кэфом, к качеству никакого отношения не имеет. Это строго количественный показатель из общей статистики.

Статистика бывает и командной и общей. Барселона - это просто метка для обращения к ее командной статистике в статистической задаче, которая называется беттингом. При игре на ставку "первый гол с 20 по 30 минуты" должна учитываться как командная так и общая статистика. Лучшая командная статистика в интернете расположена на сайте William Hill. Там же расположена и лучшая статистика на проведенные игры. К сожалению, там статистика не на все команды и не на все игры.

[angelin]

andre48, on 01 May 2014 - 11:06, сказал:

Статистика бывает и командной и общей. Барселона - это просто метка для обращения к ее командной статистике в статистической задаче, которая называется беттингом. При игре на ставку "первый гол с 20 по 30 минуты" должна учитываться как командная так и общая статистика. Лучшая командная статистика в интернете расположена на сайте William Hill. Там же расположена и лучшая статистика на проведенные игры. К сожалению, там статистика не на все команды и не на все игры.

если вам не трудно , скиньте ссылки на сайты где можно найти статистику забитых голов , по минутам

[Курт]

angelin, on 01 May 2014 - 10:34, сказал:

О том как может быстро расти банк можно посудить по этому скрин шоту , средний кф. 1.3 - 1.4 на ставку , так же в этой стратегии присутствует принцип келлии , процент от банка . Так же руководствуюсь принципу чем выше кф. ставки тем ниже сумма ставки , т.е. риск на дистанции оправдывает себя

vk.com/prognozstavok?z=photo-40886374_325841411%2Falbum-40886374_191227411

кто то скажет , что это выборка счета за определенный период времени , спорить ни с кем ни стану , да это так , но по такой системе , ставок прирост банка составляет примерно 10-100%

Я вас тоже хвалю по скольку ставлю по маленьким кф. , но не на 1.1 хотя так же присутствуют , мои кф. средние 1.2 до 1.5 редко доходят до 2 или до 3 , на кф. 3 ставлю в матче в футболе только лишь в том случае, если есть уверенность , что не будет гола

Игра на маленьких кэф по-моему, априори игра с минусовым ожиданием, которое мы и стараемся преодолеть засчет грамотного выбора игр . А так, конечно, тупо проставлять все матчи из всех видов и чемпионатов только на фаворитов - минусовая затея .

[andre48]

angelin, on 01 May 2014 - 11:21, сказал:

если вам не трудно , скиньте ссылки на сайты где можно найти статистику забитых голов , по минутам

На William Hill видел такую информацию.

stats.touch-line.com/Welcome.asp?cust=9&nourl=www.willhill.com/EN/FB_Stats_Touchline

[angelin]

Курт, on 01 May 2014 - 12:30, сказал:

Игра на маленьких кэф по-моему, априори игра с минусовым ожиданием, которое мы и стараемся преодолеть засчет грамотного выбора игр . А так, конечно, тупо проставлять все матчи из всех видов и чемпионатов только на фаворитов - минусовая затея .

при любых кф. ожидается минус , если у тебя нет перевеса перед конторой , другой вопрос на каких кф. математическое ожидание выше. А что касается на каких кф. играть, это уже выбор каждого , что ему по душе. Если у вас не получается ставить с плюсом на дистанции , это во все не говорит о том , что на низких кф. нельзя зарабатывать. Другое дело , что на них сложней , по скольку психологически большинство ставит на маленькие кф. , так психологически проще , соответственно бк приходится занижать кф. , что бы получить наибольшую выгода с матча

[val64rus]

angelin, on 01 May 2014 - 11:21, сказал:

если вам не трудно , скиньте ссылки на сайты где можно найти статистику забитых голов , по минутам

ineedscore.com/ru

[Курт]

angelin, on 01 May 2014 - 22:16, сказал:

при любых кф. ожидается минус , если у тебя нет перевеса перед конторой , другой вопрос на каких кф. математическое ожидание выше. А что касается на каких кф. играть, это уже выбор каждого , что ему по душе. Если у вас не получается ставить с плюсом на дистанции , это во все не говорит о том , что на низких кф. нельзя зарабатывать. Другое дело , что на них сложней , по скольку психологически большинство ставит на маленькие кф. , так психологически проще , соответственно бк приходится занижать кф. , что бы получить наибольшую выгода с матча

Нет идеальных кэфов , они все с минусовым ожиданием и для буков в том числе . Нужна так называемая « подушка безопасности » гарант стабильности всех бк . Пример : имея банк 10.000 руб и делая ставки по 20 руб прирост банка будет маленьким но стабильным , имея за спиной неплохой запас прочности .

[angelin]

Курт, on 02 May 2014 - 06:44, сказал:

Нет идеальных кэфов , они все с минусовым ожиданием и для буков в том числе . Нужна так называемая « подушка безопасности » гарант стабильности всех бк . Пример : имея банк 10.000 руб и делая ставки по 20 руб прирост банка будет маленьким но стабильным , имея за спиной неплохой запас прочности .

намек то понятен, это подразумевается , что запас прочности должен присутствовать. И если говорить о заработках , то к этому можно добавить , что в день для безопасной игру рекомендуется выделять не более 1% от банка , и уже этот 1% разбивать на ставки в течении дня. А уж каким должен быть банк при таких ставках , каждый решает для себя сам. Но статистика минусовых игроков говорит об обратном , что такому принципу подхода к ставкам придерживается очень маленький процент игроков. Потому и результат очевиден, более 98% игроков сливаются , по разным причинам ...........

[andre48]

В какие коэффициенты включена максимальная маржа зависит от БК и от играемых исходов. Например, в БК Марафон максимальная маржа при игре на П1 сейчас в коэффициентах 1,6-3, а не в самых маленьких коэффициентах. Если вы проигрываете на дистанции, то уменьшение ставок не приведет к выигрышу, а только замедлит проигрыш. Если вы выигрываете на дистанции, то оптимальный размер ставок определяется критерием Келли. Запас прочности определяется коэффициентом запаса от размера ставок рекомендуемого критерием Келли. Обычно он равен примерно 0,5. Если вы здоровы, то чем больше вы сделаете ставок за день, тем лучше, так как результаты игр, чаще всего, независимы между собой. Великолепно было бы обернуть банк за день несколько раз. Но где найти столько подходящих ставок, особенно если игры идут параллельно, и тогда, если вы играете 10% от банка, то больше 10 игр проставить просто невозможно.

[юлия]

Angelin , не боитесь ставить по прогрузам ? Ведь это ж дело такое ненадежное : 50 на 50 . Да мало ли кто как там грузит ?. Есть куча попанов , они и прогрузят. Вот смотрела на сайте " В прогнозе " . Там публика делает общепринятые ставки , т е популярные исходы грузят , а результат вовсе не такой оказывается . Присутствует стандартное мышление . Одни смотрят на других и снова грузят. Что-то не верю я в прогрузы , может не доросла еще .

[ingener]

andre48, on 02 May 2014 - 12:56, сказал:

В какие коэффициенты включена максимальная маржа зависит от БК и от играемых исходов. Например, в БК Марафон максимальная маржа при игре на П1 сейчас в коэффициентах 1,6-3, а не в самых маленьких коэффициентах. Если вы проигрываете на дистанции, то уменьшение ставок не приведет к выигрышу, а только замедлит проигрыш. Если вы выигрываете на дистанции, то оптимальный размер ставок определяется критерием Келли. Запас прочности определяется коэффициентом запаса от размера ставок рекомендуемого критерием Келли. Обычно он равен примерно 0,5. Если вы здоровы, то чем больше вы сделаете ставок за день, тем лучше, так как результаты игр, чаще всего, независимы между собой. Великолепно было бы обернуть банк за день несколько раз. Но где найти столько подходящих ставок, особенно если игры идут параллельно, и тогда, если вы играете 10% от банка, то больше 10 игр проставить просто невозможно.

Результаты игр между собой независимы вообще, в принципе

[angelin]

Юлия , нет не боюсь я ставлю процентом от банка , по принципу келли , но только не 10 % ,а 3% и 15% если моя уверенность 95% в исходе матча . Так же придерживаюсь своей статистике , пока она говорит об обратном , что таким образом выгодно ставить

юлия, on 02 May 2014 - 16:07, сказал:

Angelin , не боитесь ставить по прогрузам ? Ведь это ж дело такое ненадежное : 50 на 50 . Да мало ли кто как там грузит ?. Есть куча попанов , они и прогрузят. Вот смотрела на сайте " В прогнозе " . Там публика делает общепринятые ставки , т е популярные исходы грузят , а результат вовсе не такой оказывается . Присутствует стандартное мышление . Одни смотрят на других и снова грузят. Что-то не верю я в прогрузы , может не доросла еще .

я не обобщаю , что выгодно всем , что касается меня то мне выгодно. К примеру мой банк выделенных средств составляет 10 000. Ставка за кф. от 1.8 и выше будет равна не больше 300 рублей , от 1.3 до 1.8 не более 1000 рублей , и от 1.1 до 1.3 не более 1500 рублей , вот как то такой вот стратегии придерживаюсь вот скрин ставок примерно, как это выглядит не деле здесь банк как раз таки составлял 10 000 рублей vk.com/prognozstavok?z=photo-40886374_325841411%2Falbum-40886374_191227411 , ставил фиксированную суммы , и как только видел , что банк подрос не много ставку повышал или наоборот понижал. Ну это не говорит о том , что придерживаюсь на 100% за редким исключением допускаю 20% на ставку , но это как правило когда уже под устану и за лайвом долго просижу .......

но и стоит добавить , что к тому моменту скрина банк уже подрос и составлял 20 000 , а в итоге в этот день поднял с 10 000 до 31 000 за 5 часов ставок.

[angelin]

что касается стабильности , у многих сразу возникнут вопросы , то могу сказать , пока ее нет. Ставить можно сказать стал недавно после долгого перерыва в пол года , ставлю примерно , как месяц может чуть больше. в общем с 30,10,2013 года не ставлю после выигрыша в общей сложности 200 000 за месяц , а после быстрый слив до 130 000 , vk.com/prognozstavok?z=photo-40886374_323323197%2Falbum-40886374_191227411 , решил не ставить некоторое время, теперь вновь решил ставить. Но для само дисциплины решил вести публично ставки. Но главный плюс , это ответственность которая не позволяет расслабляться , в день провожу от 3 до 12 часов в ставках лайв. Кто то скажет больной на голову )))))) что же это ваше право у каждого свое мнение по этому поводу