18 ответов в эту тему

[Узкоглазая чурка]

Очень нужен калькулятор форы. Чтоб можно было вводить коэффициенты или вероятности П1 Х П2 и получить коэффициенты на все форы 0,-1,1.5 и т.д.

Возможно такой найти?

[Alexbeer]

В этой программе встроен калькулятор, сам меняй форы в ручную вроде то что ты искал files.mail.ru/6E1CA41044B3473AABE324F82FE73ED9

[Nemo]

Вот, человек когда-то делал подобное.
 FORAS.rar   2.61K   67 Количество загрузок

[Узкоглазая чурка]

спс парни

[Noname]

RobertMen, on 23 October 2013 - 02:17, сказал:

Очень нужен калькулятор форы. Чтоб можно было вводить коэффициенты или вероятности П1 Х П2 и получить коэффициенты на все форы 0,-1,1.5 и т.д.

Возможно такой найти?

annabet.com/ru/poissoned/asianhc.php
Только там регистрироваться надо

[Узкоглазая чурка]

Noname, on 23 October 2013 - 18:56, сказал:

annabet.com/ru/poissoned/asianhc.php
Только там регистрироваться надо

Супер! Жаль что платный. Неужели бесплатного нету?

[Noname]

RobertMen, on 24 October 2013 - 16:48, сказал:

Супер! Жаль что платный. Неужели бесплатного нету?

А что платный?
Там тебе 10 бесплатных рассчетов дают
А потом снова регистрируешся под другим именем и еще 10

Отредактировано Noname, 24 October 2013 - 17:21.

[Узкоглазая чурка]

Вот ещё нашёл бесплатный: www.1x2tools.com/wagering_tools/

Народ скидывайте сюда всё что есть, пригодиться.

[Bambuk]

Что Вы голову засеоряете… Выкладывал же файл yadi.sk/d/crf4Pt8FAa5MZ берём delta=0 (там сейчас 0,1) вставляйте данные по 1Х2 если с БК то все кефы «бак-лей» будут одинаковые… Далее открыли "поиск решения" и нажали одну кнопку—ВСЁ!!! И получите Вы свои форы и ХЗ чё там надо—формулы допишите да и всё. Маржу в кефах можно снести если надо и вставить эти кефы--без маржи.

Отредактировано Bambuk, 25 October 2013 - 12:21.

[Узкоглазая чурка]

Bambuk, on 25 October 2013 - 12:16, сказал:

Что Вы голову засеоряете… Выкладывал же файл yadi.sk/d/crf4Pt8FAa5MZ берём delta=0 (там сейчас 0,1) вставляйте данные по 1Х2 если с БК то все кефы «бак-лей» будут одинаковые… Далее открыли "поиск решения" и нажали одну кнопку—ВСЁ!!! И получите Вы свои форы и ХЗ чё там надо—формулы допишите да и всё. Маржу в кефах можно снести если надо и вставить эти кефы--без маржи.

Выглядит круто, но с первого взгляда ничего не понятно, сейчас буду разбираться. Мне в идеале нужно так: У меня есть собственные данные в процентах 1Х2, шансы на тотал Over Under 2.5 и ожидаемый индивидуальный тотал на каждую из команд... мне бы сравнить эти данные с букмекером и выявить валуй с помощью калькулятора, сэкономил бы кучу времени.

[Bambuk]

RobertMen, on 26 October 2013 - 02:43, сказал:

Выглядит круто, но с первого взгляда ничего не понятно, сейчас буду разбираться. Мне в идеале нужно так: У меня есть собственные данные в процентах 1Х2, шансы на тотал Over Under 2.5 и ожидаемый индивидуальный тотал на каждую из команд... мне бы сравнить эти данные с букмекером и выявить валуй с помощью калькулятора, сэкономил бы кучу времени.

А вот этот термин--"ожидаемый индивидуальный тотал" на каждую команду это что такое? Если это оценки мат ожиданий то эти данные можно перевести в интенсивности поделив их на 94 и вставить в модель (это то что вычислитель подбирает "поиском решения" La и Lb). Но мат ожидания например вот так выглядят МО1=1,27 МО2= 0,65 (это оценки на эту пару при условии что они много раз будут играть а потом мы формально найдём средние значения)...
Поясните по этому параметру.
Там в ячейке Е15 записана формула (=(F14-E48)^2+(F15-E49)^2+(F16-E50)^2+D20 ) вычисляющая сумму квадратов разности между кефами модели и даваемыми бетфаиром (или БК)
за кефы бетфаира берутся средние между БАК и ЛЕЙ (а для бк надо просто ввести два одинаковых кефа (со снесённой маржой)
там помимо рынка 1Х2 используется и рынок 0-0 но с некоторым коэффициентом ДЕЛЬТА... на самом деле там можно немного переделать это всё--взяв один из кефоф в линии
1Х2 тоже с коэффициентом --это если кефф большой , например 7 и выше ..а дельты надо подбирать по идее так как рынки разбалансированы.
Дельты вот для чего вводят---чтоб у нас большой кефф не забирал всё "на себя" при подборе параметров интенсивностей...так как допустим (1,5-1,45)^2 меньше влияет чем допустим (10-9,5)^2

Только таким методом Валуи наверно мы не определим.. Вы свои % на 1Х2 и всё остальное откуда черпаете?

Для нулевых фор и ближайших к ним можно непосредственно по линии 1Х2 рассчитать гандикапы

К+0,25=(1-Рвоз/2)/(Рвыг+Рвоз/2)
К0=(1-Рвоз)/Рвыг
К+0,5=1/(Рвыг+Рвоз)
К-0,25=(1-Рвоз/2)/Рвыг
К-0,5=1/Рвыг
Рвыг-вероятность выигрыша
Рвоз-вероятность возврата
Для форы 0 и производных от неё Рвоз=РХ(ничья) а для Рвыг=сответственноР1(илиР2) линии 1Х2

Отредактировано Bambuk, 26 October 2013 - 07:54.

[Узкоглазая чурка]

Скажите пожалуйста в какие ячейки вносить данные, к примеру:

1 - 42% (2.36)
Х - 21% (4.72)
2 - 36% (2.74)

Больше: 54% (1.86)
Меньше: 46% (2.16)

Индивидуальный тотал
1: 1.50
2: 0.96
Total: 2.46

Заранее спасибо

[Bambuk]

В С19 ставите 0 тогда рынок 0-0 не учитывается и в том виде как сейчас есть
Можно вставить только 1Х2 в яч. J14-J16 (в K14-К17 вставляем тоже самое так как у нас
Кефы БК а не бак-лей).
Потом открываем Данные-«поиск решения» (ползунки все в 0 минут) и находим.
Рынка индивидуального тотала в вычислителе нет и его надо прописывать отдельно.
Рынок ТМ и ТБ есть и можно просто изменить формулу в целевой ячейке—вместо
0-0 поставить ТМ например, тогда в целевую ячейку---которую можно образовать
на новом свободном месте---например в ячейке Е16 надо ввести формулу
=(F14-E48)^2+(F15-E49)^2+(F16-E50)^2+(L19-E36)^2
И тогда указать вместо К0-0 ТМ2,5 в I19 чтоб не путаться.. но можно не рушить вычислитель а например ТМ забить в ячейки выше J18-L18 –тут Вы как хотите делайте—можно по аналогии как для биржи а можно просто кефф забить в J18и больше ни чего там не мудрить тогда формула в новой целевой будет =(F14-E48)^2+(F15-E49)^2+(F16-E50)^2+( J18-E36)^2

Но вот эту целевую ячейку(Е16) и надо тогда указать "поиску решения" , а не ту которая там сейчас (Е15)

тут вообще нестыковка в данных что вы привели--допустим вот я взял кефы на 1х2 и по ним подбирал..но кефы на ТМ-ТБ 2,5
вот такие получены

ТМ 2,5 3,757748874

ТБ 2,5 1,362614598

Я поэтому спросил--где Вы данные берёте?

Отредактировано Bambuk, 26 October 2013 - 08:53.

[Bambuk]

Если подбирать с ТМ кефом 2,16

То на модели вот что имеем

COM1 1 0,410241231 2,437590188

DRAW(ничья) Х 0,238265457 4,196999492

COM2 2 0,351493312 2,845004344

ТМ 2,5 0,402806089 2,482584121

ТБ 2,5 0,597193911 1,674497983

[Узкоглазая чурка]

Спасибо за ответы.

Больше-Меньше в % это из расширенной статистики, учитываются не только последние результаты и форма команды, а ещё тренды за последние 3 сезона, поэтому получается такая не состыковка с индивидуальными тоталами - они высчитываются из последних результатов.

Очень хороший оказался калькулятор www.1x2tools.com/wagering_tools/ можно вводить кефы буков, сразу показывает валуй и рекомендуемую ставку по Келли, сразу можно уменьшить критерий в 20 раз. Вообщем очень удобно, рекомендую.

[Bambuk]

Как он покажет ВА-луй? Ни каких валуёв калькулятор не покажет. Валуй может дай бог модель показать если она проверена на адекватность и найдены множества которые она приемлемо описывает. Но не факт что модель окажется адекватной на новом множестве--это случайный процесс, данных в лигах мало для моделирования--Валуй это абстракция--воздух его найти на одной конкретнной ставке невозможно--можно найти валуйное множество--где вам пофигу кто конкретно выиграет но на множестве или отдельной его части можно получить +++ и выйти из игры зная априорно объёмы и параметры множества.

Калькулятор кстати неплохой--работает с биномиальным распределением.

Отредактировано Bambuk, 27 October 2013 - 10:46.

[Узкоглазая чурка]

Не берите в голову мои рассуждение, я ещё совсем зелёный в этом деле, могу не правильно излагать свои мысли, поправьте меня если что.

Насколько я понял, коэффициенты которые даёт букмекер, это не вероятности исхода события, а распределение денежных средств(ставок) на все исходы. То есть если коэффициент 2.0 - это значит что букмекер ожидает 50% всех ставок на этот исход. Правильно? Соответственно можно самостоятельно посчитать вероятность исхода, перевести значение в коэффициент, добавить маржу 10% и если у букмекера есть коэффициент выше этого значения, можно делать ставку, размер ставки нужно посчитать по критерию Келли. Если мы правильно посчитали вероятность, то на дистанции будет плюс.

[Bambuk]

RobertMen, on 27 October 2013 - 11:30, сказал:

Не берите в голову мои рассуждение, я ещё совсем зелёный в этом деле, могу не правильно излагать свои мысли, поправьте меня если что. Насколько я понял, коэффициенты которые даёт букмекер, это не вероятности исхода события, а распределение денежных средств(ставок) на все исходы. То есть если коэффициент 2.0 - это значит что букмекер ожидает 50% всех ставок на этот исход. Правильно? Соответственно можно самостоятельно посчитать вероятность исхода, перевести значение в коэффициент, добавить маржу 10% и если у букмекера есть коэффициент выше этого значения, можно делать ставку, размер ставки нужно посчитать по критерию Келли. Если мы правильно посчитали вероятность, то на дистанции будет плюс.

Начальную линию делают аналитики, но это совсем не факт что правильно на все пары и во всех случаях, но игроки в основном вот на неё и ориентируются потом БК просто корректируют её чтоб у них выплаты были такие что при любом исходе они бы имели прибыль--у них есть маржа и это позволяет иметь прибыль а у игрока нет ни чего--поэтому ему надо намного точнее определять параметры игры...но сделать это невозможно по ряду объективных причин и Вы будете по любому ошибаться так как и БК и все вместе взятые попаны....для БК эти ошибки ни чего не значат, а вот для игроков это крах всех надежд. Тут два варианта игры--брать где явное несоответствие оценкам--то есть БК сильно переоценил возможности вместе с остальной публикой (но таких пар очень мало будет и можно нарваться на подставы--когда БК знают несколько больше чем среднестатистический попан.) или искать некоторые множества дающие+ на дистанции--но для игры одних оценок вероятностей к сожалению недостаточно, нужны другие критерии (их игроки сами придумывают и смотрят на исторических данных показатели выборок)...но все эти методы не дают 100% уверенности что так вот и будет в дальнейшем. Тут надо применять комплекс мер и многокритериальный анализ, используя как можно больше инфы. Вы возьмите какую-то полосу по кефым да посмотрите что там соответствует а что нет--Вы на одном сезоне можете получить прибыль а на другом убытки пробивая формально одно и тоже--это говорит что оценки в виде кефоф не отражают реалии если выборка большая а если выборка маленькая то там и при положительном КР-1 можно убытки получить--это совершенно нормальный процесс и вполне математически объяснимый.

Имея набор критериев (а оценки вероятностей тоже можно как критерии использовать совместно с другими) можно так же смотреть преценденты на истории--это вот как пары с похожими или близкими критериями играют и какие дают кефы и что там получается по балансу.

Отредактировано Bambuk, 27 October 2013 - 11:57.

[Узкоглазая чурка]

Ну значит я правильно выражался, моя стратегия так и называется value betting, то есть недооценённые события. Очень интересная игра, гораздо увлекательней классических стратегий. Здесь больше всё зависит от коэффициента, чем от того что происходит на поле.

Сегодня ночью я сделал 25 ставок по этой стратегии, сейчас наблюдаю очень интересную вещь, в 75% случаев мой коэффициент прилично растёт перед начало события, затем за 1 минуту до начала резко падает в одной из крупных контор. Как бы кто то, назовём его пастух, гонит стадо "баранов" на стрижку, а сам втихаря берёт самый прибыльный кеф... и не особо важно, сыграет ставка или не сыграет, главное кеф то валуйный и через 1000 ставкок обязательно даст плюс... вывод - нужно просто чаще гнать "стадо" стричься, им то всё равно - ещё вырастет.

Отредактировано RobertMen, 27 October 2013 - 12:42.