27 ответов в эту тему

[TheWolf]

Привет. Недавно узнал о стратегии на скачках. Идея в том, чтобі ставить на все лошади Против 1.01 и как только одна ставка будет парной, все остальніе отменять. Зачем так делать и есть в этом смысл? 1.01 утонавливается, как по мне, уже на состоявшегося победителя по моим наблюдениям, по райней мере (а это около 200 рынков). И на каком рынке на скачках это делать: на чистого победителя или на ту би плейсед (на нескольких победителей) и кто-то играл так или нет. Как успехи и как часто бывает, что Лэй 1.01 выигрывать? Подскажите, пожалуйста, есть в этом смысл?

[TheWolf]

1.01 утонавливается, как по мне
Устанавливается

[Sert]

TheWolf, on 24 November 2013 - 19:58, сказал:

Привет. Недавно узнал о стратегии на скачках. Идея в том, чтобі ставить на все лошади Против 1.01 и как только одна ставка будет парной, все остальніе отменять. Зачем так делать и есть в этом смысл? 1.01 утонавливается, как по мне, уже на состоявшегося победителя по моим наблюдениям, по райней мере (а это около 200 рынков). И на каком рынке на скачках это делать: на чистого победителя или на ту би плейсед (на нескольких победителей) и кто-то играл так или нет. Как успехи и как часто бывает, что Лэй 1.01 выигрывать? Подскажите, пожалуйста, есть в этом смысл?

Идея-дерьмо, честно.
полистайте данный форум пару недель, если не поймете почему дерьмо, то я обЪясню потом.

[TheWolf]

Sert, on 24 November 2013 - 21:51, сказал:

Идея-дерьмо, честно.
полистайте данный форум пару недель, если не поймете почему дерьмо, то я обЪясню потом.

Обьясни, пожалуйста, а то хочу зайти в разные разделы форума, а мне пишут, пока не наберу 100 сообщений, зайти не смогу.

[Sert]

1. За месяц в GB проходит около 800-1000 забегов, примерно в 8-10 из них слетает 1.01. Элементарный подсчет говорит нам о том, что если втупую леить 1.01, то профита не будет.
2. Чтобы хотя бы чуть-чуть повысить вероятность, что твоя ставка спарится и конь проиграет, надо разместить ее на пустом рынке в начале стека ставок за сутки до забега --> на сутки лочится весьма солидная сумма(30 забегов по 12 коней всреднем в каждом забеге). Если размещать перед забегом, то автомат загоняешь себя в невыгодные условия, т.к. возможна ситуация, что выкупят пол стека 1.01, а твоя ставка останется без пары, а потом конь проиграет. Т.е. вроде как 1.01 слетел, но ты профита не получил.
3. Психологически крайне сложно терпеть постоянные убытки и видеть, как тают средства не счете.

[Fedorok]

Sert, on 25 November 2013 - 08:57, сказал:

1. За месяц в GB проходит около 800-1000 забегов, примерно в 8-10 из них слетает 1.01. Элементарный подсчет говорит нам о том, что если втупую леить 1.01, то профита не будет.
2. Чтобы хотя бы чуть-чуть повысить вероятность, что твоя ставка спарится и конь проиграет, надо разместить ее на пустом рынке в начале стека ставок за сутки до забега --> на сутки лочится весьма солидная сумма(30 забегов по 12 коней всреднем в каждом забеге). Если размещать перед забегом, то автомат загоняешь себя в невыгодные условия, т.к. возможна ситуация, что выкупят пол стека 1.01, а твоя ставка останется без пары, а потом конь проиграет. Т.е. вроде как 1.01 слетел, но ты профита не получил.
3. Психологически крайне сложно терпеть постоянные убытки и видеть, как тают средства не счете.

За последние 4 года 9 месяцев:

55 958 лошадей достигали в инплей коэффициента 1,01, из них после этого проиграли 727 лошадей.

Посчитаем профит/убытки с допущением что у нас проставлено было на всё и всё наше взяли, допустим с обязами в 10 $

проиграли: (55 958 - 727)*10= 55 231*10=552 310 $

выиграли: 727*950= 690 950 $ (чистый профит с учётом комиссии)

итого: общий профит за этот период составил бы: 690 950 - 552 310 = 138 340 $

Но, то что никогда не получится встать первым, это точно и соответственно будут практически одни проигрыши, так как при слёте съедается обычно очень маленькая часть стека. Тупо в лоб стратегия рабочая, но только при условии что ваша ставка всегда будет первой (или чуть чуть "второй"), а вот это уже невозможно.

[Sert]

По 1.02 есть такая же статистика?

[Bambuk]

Fedorok, on 25 November 2013 - 17:10, сказал:

Но, то что никогда не получится встать первым, это точно и соответственно будут практически одни проигрыши, так как при слёте съедается обычно очень маленькая часть стека. Тупо в лоб стратегия рабочая, но только при условии что ваша ставка всегда будет первой (или чуть чуть "второй"), а вот это уже невозможно.

Я не особо искушён в лошадях и ставках на бирже, но перечитав пять раз не могу понять--а как там проигрыш возникает? Я как понял ставка же одиночная, а не в паре ,не в тройке итд....ну вот допустим киданули заявку, сожрали её не всю...ну и что это меняет? Если ставка не зашла, то как я понимаю потеря же вот на эту скушенную сумму и пропорции все сохраняются или я тут ошибаюсь? почему система не рабочая если циферы говорят--всё срастается?

[Снежок]

Bambuk, on 25 November 2013 - 21:41, сказал:

Я не особо искушён в лошадях и ставках на бирже, но перечитав пять раз не могу понять--а как там проигрыш возникает? Я как понял ставка же одиночная, а не в паре ,не в тройке итд....ну вот допустим киданули заявку, сожрали её не всю...ну и что это меняет? Если ставка не зашла, то как я понимаю потеря же вот на эту скушенную сумму и пропорции все сохраняются или я тут ошибаюсь? почему система не рабочая если циферы говорят--всё срастается?

Это меняет все. Так как проигрышные ставки будут матчиться полностью,а выигрышные возможно лишь отчасти(чаще именно так и будет).. Статистика же выше приведена с учетом того,что матчится абсолютно все. Поэтому и + с этой стратегии имеет только человек,чей бот в момент открытия рынка моментально проставляет все эти лэи по 1.01 . Если это не бот самой биржи)

[TheWolf]

Снежок, on 25 November 2013 - 21:51, сказал:

Это меняет все. Так как проигрышные ставки будут матчиться полностью,а выигрышные возможно лишь отчасти(чаще именно так и будет).. Статистика же выше приведена с учетом того,что матчится абсолютно все. Поэтому и + с этой стратегии имеет только человек,чей бот в момент открытия рынка моментально проставляет все эти лэи по 1.01 . Если это не бот самой биржи)

А когда на BF появляются рынки скачек? За день примерно до забега или как? Вообще, как думаете, можно создать беспроигрышный триггер, который бы торговал по утсановленному принципу?

Fedorok, on 25 November 2013 - 17:10, сказал:

За последние 4 года 9 месяцев:

55 958 лошадей достигали в инплей коэффициента 1,01, из них после этого проиграли 727 лошадей.

Посчитаем профит/убытки с допущением что у нас проставлено было на всё и всё наше взяли, допустим с обязами в 10 $

проиграли: (55 958 - 727)*10= 55 231*10=552 310 $

выиграли: 727*950= 690 950 $ (чистый профит с учётом комиссии)

итого: общий профит за этот период составил бы: 690 950 - 552 310 = 138 340 $

Но, то что никогда не получится встать первым, это точно и соответственно будут практически одни проигрыши, так как при слёте съедается обычно очень маленькая часть стека. Тупо в лоб стратегия рабочая, но только при условии что ваша ставка всегда будет первой (или чуть чуть "второй"), а вот это уже невозможно.

Ты знаешь сайт, где можно просмотреть историю всех рынков скачек на Бетфеир, как например, ты написал? Дашь адрес, пожалуйста?

[Fedorok]

Sert, on 25 November 2013 - 21:25, сказал:

По 1.02 есть такая же статистика?

За тот же период (01.01.2009 - 30.09.2013) если брать чистый минимальный кэф. в инплей 1,02, то его достигли 951 лошадь, из них после этого проиграло 352 лошади, а на остальных 599 рынок закрывался на этом кэф. (до 1,01 не доходило).

TheWolf, on 25 November 2013 - 23:09, сказал:

А когда на BF появляются рынки скачек? За день примерно до забега или как? Вообще, как думаете, можно создать беспроигрышный триггер, который бы торговал по утсановленному принципу?



Ты знаешь сайт, где можно просмотреть историю всех рынков скачек на Бетфеир, как например, ты написал? Дашь адрес, пожалуйста?

Я смотрел на form.horseracing.betfair.com

[Fedorok]

Sert, если вы это имели ввиду, то там профит сохраняется где то до кэф. 1,03-1,04, но он там становится совсем минимальным, а 1,05 и выше там уже убытки идут.

[Fedorok]

Fedorok, on 26 November 2013 - 04:02, сказал:

Sert, если вы это имели ввиду, то там профит сохраняется где то до кэф. 1,03-1,04, но он там становится совсем минимальным, а 1,05 и выше там уже убытки идут.

Я имею ввиду локально бывают периоды что до 1,04 включительно бывает прибыль ( если делать разбивку по месяцам), а на дистанции как вы видите 1,02 и выше уже будет убыток.

[f_rostt]

основная проблема - по 1.01 оч тяжело проставить норм суммы если дист.коротка , на длинных - от 2м - вполне ... стратегия рабочая ... но не ручная ... особенно хорошо работает в выходные ... в будни гораздо хуже

[Sert]

Fedorok, on 26 November 2013 - 04:02, сказал:

Sert, если вы это имели ввиду, то там профит сохраняется где то до кэф. 1,03-1,04, но он там становится совсем минимальным, а 1,05 и выше там уже убытки идут.

Ну понятно. В рамках данной методики можно лишь еще посмотреть, на сколько часто кэф отскакивает от 1.01-1.05, а потом конь все равно выигрывает, но это нужен высокочастотный бот и долго исследовать, чтобы понять возможно ли так наживать. Но предполагаю, что ничего не получится все равно.

[TheWolf]

Fedorok, on 26 November 2013 - 03:53, сказал:

За тот же период (01.01.2009 - 30.09.2013) если брать чистый минимальный кэф. в инплей 1,02, то его достигли 951 лошадь, из них после этого проиграло 352 лошади, а на остальных 599 рынок закрывался на этом кэф. (до 1,01 не доходило).


Я смотрел на form.horseracing.betfair.com

А как статистику найти, как Вы предоставили? Я там только могу недавние результаты просматривать)

[Fedorok]

TheWolf, on 26 November 2013 - 16:56, сказал:

А как статистику найти, как Вы предоставили? Я там только могу недавние результаты просматривать)

Там в календаре можно любую дату выбрать, даже ещё более ранюю чем я привел. А всё в кучу собрать, это уже либо парсить сайт надо, либо руками. Из Excel можно запросы создать, если накопировать ссылки. А потом средствами VBA(встроены в EXCEL) уже разобрать статистику как вам нужно.

[revormat]

А есть у кого примерная инфа по вероятности(в процентах) то что примут недоехавший 1.01 например при выставлении заявки за сутки до забега,утром,и перед забегом.

[revormat]

Наверное правильно говорить "доехавший", извиняюсь, технически правильно формулировать не всегда получается пока.
Вообщем имею ввиду когда ловишь лэй 1.01 и какова вероятность что кэф и ситуация будет такая,но тебе его не расчитают,в зависимости от времени размещения.

[Sert]

Тут дифференциация размещения ставки тупо бинарная, от времени не зависит. Т.е. первый ты в стеке или нет, если первый - повезло, не первый - можешь идти дальше.