Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

Закон про он-лайн буков


140 ответов в эту тему

#41 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 30 December 2013 - 09:32

СообщенияFedorok, on 30 December 2013 - 08:25, сказал:

Получается у нас лучше чем в заграницах. Как там говорится: лишь бы не было войны :blink:

Эти налоги ввели ровно год назад . То же хотят сделать и в России . В Германии как я знаю налог на выигрыш 10% . Остальную сумму в налоговую декларацию...

#42 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 30 December 2013 - 11:40

СообщенияSert, on 29 December 2013 - 08:48, сказал:

Т.е. налоги с меня должен платить BF? Это хорошо...
Когда тебе BF пришлёт письмо что сворачивает работу с Российскими клиентами думаю будет не очень хорошо. Подобные законы были введены во Франции и Германии после чего BF свалил из тех стран по той причине что......обменные пари потеряли всякий смысл.Потому как требовали платить налог не с плюсового рынка а с каждой выигрышной ставки.При подобных законах всем биржам как таковым приходит пиз...ц.Немецким чиновникам например BF пытался объяснить что они как бы не букмекеры и что сей закон убивает всю суть торговли, но их послали подальше и сказали что это их проблемы.Не думаю что наши чиновники умнее буржуйских.Если всё это говно вступит в силу то с BF на территории России можно будет распрощаться.Вообщем всем кто голосовал за Пупкина и его партию большой привет.Самодоволен тем что с момента появления этого ирода на политической арене я ни разу за него и его ублюдочную партию не проголосовал.

#43 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 30 December 2013 - 12:05

Странно как то получается: типа все проблемы в стране порешали, вот осталось тока с букмекерством разобраться и сразу наступит благоденствие. Оно, букмекерство, получается сейчас одно из важнейших проблем в России и его срочно нужно отрегулировать.

#44 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 30 December 2013 - 12:31


Взялись за всё..не только за БК.

Закон о запрете негосударственных лотерей прошел третье чтение в Государственной Думе, и теперь осталось получить одобрение Совета Федерации и подпись В. В. Путина. И с 1 июля 2014 года в России будут функционировать только «Спортлото», «Олимпийская лотерея», и «Победа».

Самые гуманные штрафы в мире: за проведение лотерей физические лица будут оштрафованы на 2-2,5 тысячи рублей, должностные – на 8-20 тысяч, юридические 200-300 тысяч рублей.


#45 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 30 December 2013 - 12:54

Вот коротко общая суть чтоб не лазать по сайтам.

По новому проекту учет ставок онлайн в букмекерских конторах (клиенты играют с букмекером), тотализаторах (клиенты играют между собой) проводить будет специальный центр, то есть небанковская кредитная организация (НКО). Именно она скоро от граждан начнет принимать их кровно заработанные посредством передачи через платежный терминал, банкомат, электронные средства оплаты. Уже после этого деньги будут переводиться организатору самой игры.

Также новый закон предполагает, что для ведения организации тотализаторов, букмекерского бизнеса нужна не только лицензия, как в настоящее время, не менее важно обязательное членство в СРО (саморегулируемой организации). А вот доступ на интернет-ресурсы контор, игнорирующих подобные требования, будет блокироваться. Тщательно отслеживать исполнение всех требований будет СРО, а о каждом выявленном факте Роскомнадзор будет знать сразу. Новый закон был создан по президентскому поручению, прозвучавшему еще в начале осени уходящего года. Касалось поручение острой необходимости усиления контроля за деятельностью в сфере игровой индустрии, включая организованной с применением всемирной паутины.


#46 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 30 December 2013 - 12:55

СообщенияFedorok, on 30 December 2013 - 12:05, сказал:

Странно как то получается: типа все проблемы в стране порешали, вот осталось тока с букмекерством разобраться и сразу наступит благоденствие. Оно, букмекерство, получается сейчас одно из важнейших проблем в России и его срочно нужно отрегулировать.
Да плевали они на страну и её проблемы.На самом деле просто энные дяди присмотрели место где можно поживиться.Правление Путина этим и примечательно.Его чиновники с его же лично берут пример.Суть проста.Сначала дают старт на развитие всех направлений,потом присматривают что хорошо развивается,затем отбирают(или обирают) то что хорошо развилось.Некая извращённая форма паразитизма.Ничего не созидать а лишь наблюдать и затем присосаться к жирному месту.

#47 OFFLINE   Alerator

    Специалист


  • mp
  • 1161 сообщения
107

Добавлено 30 December 2013 - 13:09

Я собственными глазами видел по телику, как нажатием на клавишу в ноуте, "закрыли" rutorg :lol:

#48 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 30 December 2013 - 13:23

СообщенияSerge71, on 30 December 2013 - 12:55, сказал:

Да плевали они на страну и её проблемы.На самом деле просто энные дяди присмотрели место где можно поживиться.Правление Путина этим и примечательно.Его чиновники с его же лично берут пример.Суть проста.Сначала дают старт на развитие всех направлений,потом присматривают что хорошо развивается,затем отбирают(или обирают) то что хорошо развилось.Некая извращённая форма паразитизма.Ничего не созидать а лишь наблюдать и затем присосаться к жирному месту.
Ну у тех кто не у рычага, при любой власти лбы трещат. Стоит только обратить внимание на наших соседей, бегающих по площадям, что при цветных, что при черно-белых, одинаково простому брату под жопу дают.

СообщенияAlerator, on 30 December 2013 - 13:09, сказал:

Я собственными глазами видел по телику, как нажатием на клавишу в ноуте, "закрыли" rutorg :lol:
О...это вообще самый сладкий ИНСТРУМЕНТ

#49 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 30 December 2013 - 13:38

СообщенияFedorok, on 30 December 2013 - 13:23, сказал:

Ну у тех кто не у рычага, при любой власти лбы трещат. Стоит только обратить внимание на наших соседей, бегающих по площадям, что при цветных, что при черно-белых, одинаково простому брату под жопу дают.

Делаем вывод---потеря контроля в сфере игорного бизнеса приводит к всплеску массового недовольства.............

#50 OFFLINE   Sert

    Специалист


  • mp
  • 1412 сообщения
298

Добавлено 30 December 2013 - 14:31

Ну чтож, суть ясна, пора искать аккаунты в Англии. А нашим законотворцам искренне желаю скорейшей кончины.

#51 OFFLINE   pingvin

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 888 сообщения
49
  • МестоположениеРостов-на-Дону

Добавлено 30 December 2013 - 14:41

СообщенияSerge71, on 30 December 2013 - 11:40, сказал:

Когда тебе BF пришлёт письмо что сворачивает работу с Российскими клиентами думаю будет не очень хорошо. Подобные законы были введены во Франции и Германии после чего BF свалил из тех стран по той причине что......обменные пари потеряли всякий смысл.Потому как требовали платить налог не с плюсового рынка а с каждой выигрышной ставки.При подобных законах всем биржам как таковым приходит пиз...ц.Немецким чиновникам например BF пытался объяснить что они как бы не букмекеры и что сей закон убивает всю суть торговли, но их послали подальше и сказали что это их проблемы.Не думаю что наши чиновники умнее буржуйских.Если всё это говно вступит в силу то с BF на территории России можно будет распрощаться.Вообщем всем кто голосовал за Пупкина и его партию большой привет.Самодоволен тем что с момента появления этого ирода на политической арене я ни разу за него и его ублюдочную партию не проголосовал.
Скажу по Секрету в России много чего запрещено ток всем на это чихать у нас и авм-мы орудуют и город снизу до верху заклеен хоть и нельзя и бандиты и тд. и тп. :D Поэтому до тех пор пока не искоренят всех кроме ростелекома и не превратят рашку в Северную Корею паниковать смысла нет, а когда это случится тебе биржа уже не нужна будет :D у нас тут кстати и с Испании и с Греции трейдеры есть :D

#52 OFFLINE   ponc

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПипПип
  • 722 сообщения
35

Добавлено 31 December 2013 - 18:23

ага у нас салон игровых автоматов найти не проблемма))и ромашки прям на улицах стоят

#53 OFFLINE   TELFORD

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 783 сообщения
103

Добавлено 31 December 2013 - 18:54

Что будет в 2014 году с букмекерами РФ: факты и домыслы
21 января 2014 года в России вступит в силу Федеральный закон от 23.07.2013 N 198-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях предотвращения противоправного влияния на результаты официальных спортивных соревнований". В нём, в частности, предписываются новые правила работы букмекерских контор и тотализаторов. Это породило множество слухов и опасений, большинство из которых мы постарались прояснить для вас в этом материале.

ФАКТЫ

1) Букмекеры в России становятся налоговыми агентами и обязуются взимать подоходный налог с выигрышей своих клиентов.

2) Организация азартных игр (в том числе приём ставок на спорт) признаётся деятельностью по оказанию услуг, с автоматическим подпаданием под законы, защищающие потребителя услуг.

3) Приём ставок теперь допускается только при предъявлении документа, удостоверяющего личность игрока.

4) Вводится запрет на ставки на свой вид спорта для участников соревнований (игроков, тренеров, судей).

ПРАВДА И ДОМЫСЛЫ
Факт 1. Букмекер - налоговый агент


Означает, что при выплате выигрыша в кассе российской букмекерской конторы с вас должны удержать подоходный налог. Налоговые резиденты РФ, т.е. те, кто пребывает на территории РФ не менее 182 дней в году, платят подоходный налог 13%.

Собственно, в самом факте необходимости уплаты налога нет ничего нового: вы обязаны платить его с любых своих доходов. Но ранее доход с выигрышей в букмекерских конторах никак не выделялся, что позволяло учитывать его на общих основаниях, то есть по итогу стандартного налогового периода для физических лиц в РФ, которым является календарный год.

Однако с 2014 года закон обязывает букмекеров брать с вас этот налог при каждом получении денег в кассе букмекерской конторы. Изначально Министерство финансов хотело брать налог со всей суммы выплаты, без вычета суммы ставки, но, к счастью, последние поправки во вступающий в силу закон позволили избежать полного абсурда: при исчислении налога из налогооблагаемой базы будет вычитаться сумма ставки, но только по данной конкретной квитанции. Предыдущие проигранные вами ставки по-прежнему никак в расчёт не принимаются.

Это по сути означает введение дополнительной маржи в размере 13% к уже заложенной в линию букмекерами, что делает ставки для игроков заведомо нерентабельным занятием. Естественно, при буквальном исполнении этого закона букмекерами в их пунктах приёма ставок останутся только те, кто играет ради развлечения, и лудоманы. Поэтому букмекерские конторы активно ищут пути обхода.

Будут ли так же брать 13% с каждой выигравшей ставки в онлайне? Закон этого не предусматривает, так как при выигрыше ставки в интернете нет факта получения вами выплаты от букмекеров, и нет документов, подтверждающих эту выплату. Изменение цифр на вашем счёте в онлайн-букмекере юридически не является соответствующим движением денежных средств, по факту которого нужно платить налог.

Значит, максимум, что обязаны согласно этому закону российские онлайн-букмекеры, это взимать налог с разницы между выплатой (наличными через кассу или денежным переводом) и последним пополнением счёта, либо суммой пополнений после предыдущей выплаты, если вы сохранили подтверждающие их документы. Если же не сохранили, то будьте добры отдать налог со всей суммы выплаты.

Но это касается только тех букмекеров, которые ведут деятельность по лицензии, полученной в РФ, и на территории РФ. Букмекерские конторы, работающие по лицензиям других стран, чьи сервера физически расположены за пределами России, не подпадают под юрисдикцию законов РФ, а посему не только не обязаны, но и не должны брать с вас никаких налогов.

Закроют ли российский рынок для зарубежных букмекеров?

Вы, возможно, удивитесь, но приём ставок "с использованием телекоммуникационных сетей", включая и Интернет, в России запрещён законом ещё с 2006 года. То есть, юридически российский рынок для онлайн-букмекеров, причём не только зарубежных, а вообще всех, давно закрыт. Посмотрите на сайты крупнейших отечественных букмекерских контор: все они работают в интернете под лицензиями, выданными заграничными оффшорами (Кюрасао, Мальта, остров Мэн).

Если при этом и их сервера физически расположены за пределами России, то, повторюсь, никаких законов они не нарушают, так как ведут свою деятельность вне территории РФ, за пределы которой действия российских законов не распространяются. Если же сервера расположены в России, то это уже нарушение закона об организации азартных игр, за которое такие конторы должны понести ответственность... если кто-нибудь обратит на это внимание и обратится в правоохранительные органы. На практике, если такие случаи и были, то ещё ни одна букмекерская контора России не была закрыта по этой причине.

Играть же российскими законами не запрещено, поэтому тем, кто делает ставки, с точки зрения закона не грозит вообще ничего.

Зарубежные букмекеры перестанут принимать российских игроков?

А с чего бы это? Как уже было сказано, если их сервера физически расположены за пределами РФ, они не нарушают никаких законов. Поэтому на такой шаг зарубежные букмекерские конторы могут пойти только сугубо по своей воле.

Онлайн-покер также запрещён в России с 2009 года, причём не только в интернете, но и оффлайн, за пределами игорных зон. Много ли вы знаете покерных сайтов, которые прекратили из-за этого приём российских клиентов? Если не знаете, то я вам скажу - ни одного такого случая зафиксировано не было. А про казино и говорить нечего.

Американцев играть в онлайн-покер на многих сайтах не принимают, это да, но только потому, что спецслужбы США имеют существенное влияние далеко за границами страны, что они продемонстрировали в "чёрную пятницу" 2011 года, принудив оффшорные дата-центры отключить размещённые там сервера крупнейших покер-румов. Способны ли на такое российские спецслужбы? Учитывая, где хранит свои капиталы большинство российских чиновников, - вопрос риторический.

Более того, букмекерская биржа Betfair, которая крайне трепетно относится к законодательствам других стран и предпочитает отказываться от рынков даже тех стран, где онлайн-ставки прямо не запрещены, но их легальный статус находится в так называемой "серой зоне", которая было прекратила приём регистраций из России в начале 2013 года и убрала русскоязычную версию сайта, вскоре одумалась, видимо, подсчитав недополученную прибыль, и снова открыла свои двери для россиян, наплевав на все законотворческие инициативы: это произошло уже после того, как обсуждаемый закон вовсю проходил обсуждение в Госдуме, а, учитывая фигуру того, кто его туда внёс (если кто не знает - это был сам президент Путин), не было никаких сомнений в том, что он будет принят, зная схему работы российской "суверенной демократии". Но даже это не отпугнуло пугливых и сверхпредосторожных владельцев Betfair. Значит, и в других конторах бояться тем более нечего.

Есть вероятность, что в России будут пытаться блокировать доступ к букмекерским сайтам на уровне провайдеров, тем более, что очередной свежий закон позволяет делать это прокуратуре в любой момент, без обращения в суд. Но эти блокировки достаточно легко обходится элементарными техническими средствами, причём в некоторых браузерах они уже встроены, так что не требуется никаких особенных специальных знаний, чтобы ими воспользоваться, и, опять же, ответственность за доступ к запрещённым сайтам пользователи интернета в РФ пока никакой не несут.

Факт 2. Приём ставок становится предоставлением услуги

Данное нововведение может принести игрокам только пользу. Теоретически вы теперь можете оспорить в суде любое действие букмекера по отношению к вам, которое ставит вас в неравное положение с остальными клиентами, в первую очередь - порезку максимумов. Что будет на практике, пока затрудняются сказать даже самые грамотные юристы в области защиты прав потребителей. Но ничего плохого для игроков - это определённо.

Факт 3. Приём ставок по паспортам

Здесь, кажется, всё ясно и не допускает двусмысленных толкований. В оффлайне вам теперь будут иметь возможность порезать максимумы точно так же, как и в онлайне. Плюс все ваши выигрыши будут учтены и известны налоговым и прочим органам, да и вообще всем, кому это может быть интересно, ибо, как известно, в нашей стране любые ведомственные базы данных можно без особых проблем купить на "чёрном рынке". Если вы играете и выигрываете по-крупному, это очередной повод задуматься.

Факт 4. Запрет ставок для спортсменов

Кажется, единственное положение обсуждаемого закона, которое действительно отвечает его цели - "предотвращение противоправного влияния на результаты официальных спортивных соревнований". То бишь, чтобы не ставили на договорные матчи с собственным участием. Хотя, никто не помешает делать это с помощью родственников или знакомых.

СРО, Журавский, монополизация букмекерского рынка России
Да, есть такой неугомонный господин Журавский, который считает себя главным над всеми букмекерами России и публично высказывает всяческие желания ограничить или вовсе запретить деятельность букмекерских контор, которые ему мешают, и даже "закрыть" российский интернет для неугодных. Но это всего лишь "хотелки" данного конкретного бизнесмена, вызванные желанием подмять под себя весь рынок и превратить букмекерскую деятельность в некое подобие игровых автоматов с гарантированной прибылью для себя. Какие-то из них он, возможно, сумеет протолкнуть на законодательный уровень, воспользовавшись своими деньгами и связями, которые у него, несомненно, имеются. Но пока это всего лишь озвученные намерения, так что обсуждать их смысла нет. Когда примут в Госдуме - тогда и поговорим.

Есть также очередной законопроект Минфина с введением всех денежных расчетов между букмекерами и игроками через единый кассовый центр. Но пока он даже не обсуждался в Думе и в любом случае никак не повлияет на возможность игры в зарубежных букмекерских конторах в интернете, на которые мы и советуем всем пока переключиться. Из российских же контор рекомендуется вывести все средства до 21 января 2014 года, пока это автоматически не подпадает под налогообложение.

Источник: Ставки.Инфо

#54 OFFLINE   ponc

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПипПип
  • 722 сообщения
35

Добавлено 01 January 2014 - 17:18

спасибо.порадовал

#55 OFFLINE   TELFORD

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 783 сообщения
103

Добавлено 01 January 2014 - 23:26

Сообщенияponc, on 01 January 2014 - 17:18, сказал:

спасибо.порадовал

Ну собственно не мне конечно, а источнику. Прямую ссылку указывать не стал, ибо сам не люблю по ним лазить, другие думаю также. Остаётся лишь надеяться, что автор данных строк прав.

#56 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 02 January 2014 - 11:03

СообщенияTELFORD, on 01 January 2014 - 23:26, сказал:

Ну собственно не мне конечно, а источнику. Прямую ссылку указывать не стал, ибо сам не люблю по ним лазить, другие думаю также. Остаётся лишь надеяться, что автор данных строк прав.
Походу автор строк мало знает об Олеге Журавском,его связях и его делишках.

Этот Журавский совсем "отмороженный" тип на всю его больную голову.А связи такие что сам президент закрывает глаза на его преступления.

Отредактировано Serge71, 02 January 2014 - 11:03.


#57 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 02 January 2014 - 11:56

Забота Журавского об игроках конечно вне всяких комментариев, небольшая ремарка--- он один из первых, кто культивировал на российской поляне очередной лохотрон от бетрадара,
(с которым активно ведётся сотрудничество) в виде ВИРТУАЛЬНОЙ ФУТБОЛЬНОЙ ЛИГИ, где игры моделируются и выявить какие либо закономерности работы алгоритмов менее реально чем проделать хоть какое-то прогнозирование для реальных лиг.

#58 OFFLINE   Stein

    SEJES


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 890 сообщения
205

Добавлено 02 January 2014 - 12:30

СообщенияSerge71, on 02 January 2014 - 11:03, сказал:

Походу автор строк мало знает об Олеге Журавском,его связях и его делишках.

Этот Журавский совсем "отмороженный" тип на всю его больную голову.А связи такие что сам президент закрывает глаза на его преступления.
sudact.ru/regular/doc/n6iwMzAeTAw/

#59 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 03 January 2014 - 04:22

Этот вариант налогообложения больше похож не на дополнительную маржу, а на комиссию биржи с выигрыша. Легко реализовать его можно только в случае получения выигрыша по квитанции через ППС. Если же вы имеете депозит, то совершенно непонятно, как это сделать в соответствии с буквой закона. Букмекеры могут считать все ваши налоги, но платить налоги они будут только, если вы выводите деньги. А наиболее вероятна ситуация, когда налогов насчитано много, а депозит равен 0 и выводить нечего. При этом, если букмекеры не только считали налоги, но и исключали их из игры, что противозаконно,то у них останутся эти зарезервированные деньги, а если эти деньги из игры не исключались, то скорее всего, вам не дадут ничего вывести, если остаток на счете меньше налогов, и вы сможете играть дальше до обнуления депозита.
По "уму" брать налоги можно только как процент с выплаченных денег минус первоначальный депозит. Но что у нас делается по "уму"? Посмотрим как этот процесс будет развиваться дальше.

Отредактировано andre48, 03 January 2014 - 04:23.


#60 OFFLINE   GORKA

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 194 сообщения
24

Добавлено 03 January 2014 - 08:23

Печально, что в СМИ и законодатели проводят параллель между казино и ставками на спорт.

www.youtube.com/watch?v=4Uctejlzpcg#t=88