Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 9 голосов

My laying strategy


1534 ответов в эту тему

#121 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 11 January 2014 - 20:22

А в тех забегах где эта лошадь победила ранее, там были лошади освежённые ещё большее количество лет назад?
Вы прогоняете через свои основные фильтры все забеги за день в GB или есть какие-то предварительные фильтры?

#122 OFFLINE   mikini

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 772 сообщения
67

Добавлено 11 January 2014 - 21:05

СообщенияFedorok, on 11 January 2014 - 20:22, сказал:

А в тех забегах где эта лошадь победила ранее, там были лошади освежённые ещё большее количество лет назад?
Вы прогоняете через свои основные фильтры все забеги за день в GB или есть какие-то предварительные фильтры?

Нет наоборот, эти лошади освежены ближе к сегодняшней дате. У Oscar Hill первые два предка по процентам жили очень давно, St Simon был в свое время выдающийся жеребец, но он родился в 1881г и умер в 1908. И своим детям, особенно дочерям передал очень хорошие характеристики. Но за последних 30 лет в эту родовую не пришел ни один из самых лучших. Самым последним был Crepello в 70-тых годах прошлого века.





Я не прогоняю через какие фильтры, как делаю написано в # 102.



Сообщенияmikini, on 11 January 2014 - 21:02, сказал:



Нет наоборот, эти лошади освежены ближе к сегодняшней дате. У Oscar Hill первые два предка по процентам жили очень давно, St Simon был в свое время выдающийся жеребец, но он родился в 1881г и умер в 1908. И своим детям, особенно дочерям передал очень хорошие характеристики. Но за последних 30 лет в эту родовую не пришел ни один из самых лучших. Самым последним был Crepello в 70-тых годах прошлого века.
Извините я плохо прочитал Ваш вопрос Вы спрашивали про забеги в которых эта лошадь победила раньше. Я не знаю, посмотрю в своих записях если я ставил на какой то забег в котором эта лошадь участвовала раньше и напишу.




Я не прогоняю через какие фильтры, как делаю написано в # 102.


#123 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 11 January 2014 - 21:09

Если летом забеги, то это очень много получается. Сколько вашего времени в день выходит на проведение анализа и вынесение вердикта?

#124 OFFLINE   Пешеход

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 73 сообщения
7

Добавлено 11 January 2014 - 21:17

Сообщенияmikini, on 11 January 2014 - 19:58, сказал:

Из основных предков он имеет следующий состав крови:
St Simon 9,0 %
Nearco. 6,6 %
Crepello. 6,3 %
Galopin 6,0 %
Pharos 5,3 %
Blandford 4,9 %
Этот состав крови свидетельствует о том, что за последних 30 лет не была освежена ни одним из самых выдающихся жеребьцов. Учитывая уровень крови некоторых других участников забега с курсом ниже 10 она уступает.

mikini, Здравствуйте. Заинтересовала Ваша тема. Состав крови лошади, каким то образом высчитывается по предыдущим поколениям?

#125 OFFLINE   mikini

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 772 сообщения
67

Добавлено 11 January 2014 - 21:46

СообщенияFedorok, on 11 January 2014 - 21:09, сказал:

Если летом забеги, то это очень много получается. Сколько вашего времени в день выходит на проведение анализа и вынесение вердикта?

Обычно первую половину дня. Где то с 8 до начала забегов. Когда и вечерние забеги я тогда стараюсь не делать их утром, а делаю их позже. Летом ситуация чуть проще. Я еще не затрагивал один момент, который хочу сейчас объяснить. Это забеги handicap, я их считаю высшим пилотажем потому что это ставки куда вступает фактор, который может все изменить. Все знаем как определяется handicap и какими правилами определено какую дополнительную нагрузку лошадь понесет. Но здесь основная проблема, нет индивидуального подхода а есть только правила сколько нагрузки, не учитывая телосложение самой лошади. Как раз здесь приходится принимать во внимание и этот фактор, который очень трудно прогнозировать так что я стараюсь не делать ставки на такие соревнования. Летом забегов не handicap бывает достаточно, и можно сосредоточится на них.
К стати когда я давал сегодня прогноз на Oscar Hill думал, что кто то заметит это и оценит :-)

#126 OFFLINE   mikini

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 772 сообщения
67

Добавлено 11 January 2014 - 22:14

СообщенияПешеход, on 11 January 2014 - 21:17, сказал:



mikini, Здравствуйте. Заинтересовала Ваша тема. Состав крови лошади, каким то образом высчитывается по предыдущим поколениям?

Да, когда пишу слово кров тогда имеется ввиду генетическая информация просто в жаргону людей работающих с лошадьми для этого используется слово кров. В учебниках генетики Вы можете узнать как мы в себе имеем гены своих предков и как мы их получили. Но у английской чистокровной породы, которое закрыто для входа туда не той крови, родственники имеют дети между собой. Человечески можно назвать инцестом и здесь Вам рекомендую правильно изучить, что такое inbreeding - я уже здесь об этом писал, просто не знаю как перевести на русский, если кто то поможет буду рад.

#127 OFFLINE   Пешеход

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 73 сообщения
7

Добавлено 11 January 2014 - 22:32

Сообщенияmikini, on 11 January 2014 - 22:14, сказал:

Да, когда пишу слово кров тогда имеется ввиду генетическая информация просто в жаргону людей работающих с лошадьми для этого используется слово кров. В учебниках генетики Вы можете узнать как мы в себе имеем гены своих предков и как мы их получили. Но у английской чистокровной породы, которое закрыто для входа туда не той крови, родственники имеют дети между собой. Человечески можно назвать инцестом и здесь Вам рекомендую правильно изучить, что такое inbreeding - я уже здесь об этом писал, просто не знаю как перевести на русский, если кто то поможет буду рад.

Спасибо!
Похоже на русском так и будет - инбриндинг, по крайней мере русская википедия знает что это такое)
(inbreeding, от in — «внутри» и breeding — «разведение») ru.wikipedia.org/wiki/инбридинг

Отредактировано Пешеход, 11 January 2014 - 22:32.


#128 OFFLINE   mikini

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 772 сообщения
67

Добавлено 11 January 2014 - 22:37

СообщенияПешеход, on 11 January 2014 - 22:32, сказал:



Спасибо!
Похоже на русском так и будет - инбриндинг, по крайней мере русская википедия знает что это такое)
(inbreeding, от in — «внутри» и breeding — «разведение») ru.wikipedia.org/wiki/инбридинг

Спасибо, здесь неверно важно это слово внутри. Кто хочет узнать больше и англоязычный найдет на интернету огромное количество материалов по этой теме.

#129 OFFLINE   Punter

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 102 сообщения
1

Добавлено 11 January 2014 - 22:54

В принципе фундаментальный анализ и селекция взаимосвязаны...
Если разобрать статистику лошади и придти к выводу, что лошадь уг, то изучив генеалогическое древо этой лошади мы вряд ли увидим там великих виннеров..
Также и селекция - разобрав генеалогическое древо и увидев там лошадей освежённых много-много лет назад, а затем поработав со статистикой мы вряд ли обнаружим в ней потрясающие результаты данной лошади...
Просто каждый выбирает, какой инструмент ему удобнее для определения шансов лошади в забеге - статистика или селекция.

#130 OFFLINE   mikini

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 772 сообщения
67

Добавлено 11 January 2014 - 23:37

СообщенияPunter, on 11 January 2014 - 22:54, сказал:

В принципе фундаментальный анализ и селекция взаимосвязаны...
Если разобрать статистику лошади и придти к выводу, что лошадь уг, то изучив генеалогическое древо этой лошади мы вряд ли увидим там великих виннеров..
Также и селекция - разобрав генеалогическое древо и увидев там лошадей освежённых много-много лет назад, а затем поработав со статистикой мы вряд ли обнаружим в ней потрясающие результаты данной лошади...
Просто каждый выбирает, какой инструмент ему удобнее для определения шансов лошади в забеге - статистика или селекция.

Да конечно, что это взаимосвязанно. Только когда у Вас мало материала о истории забегов данной лошади как выбирать ?
Например лошадь, которую я выбирал в понедельник в Southwell в 13:35 Excel Best имела за собой только 4 забега, в забеге предшествующем выбранному забегу она победила и в забеге участвовали только 4 лошади и курс на лошадь был 1,69 здесь по ее предыдущим забегам было трудно ее отобрать как лошадь которая не победит. Поводом для отбора этой лошади был фактор "inbred 4X4".






#131 OFFLINE   AlexX

    Специалист


  • mp
  • 1106 сообщения
133

Добавлено 12 January 2014 - 01:06

Сообщенияmikini, on 11 January 2014 - 21:46, сказал:

Обычно первую половину дня. Где то с 8 до начала забегов. Когда и вечерние забеги я тогда стараюсь не делать их утром, а делаю их позже. Летом ситуация чуть проще. Я еще не затрагивал один момент, который хочу сейчас объяснить. Это забеги handicap, я их считаю высшим пилотажем потому что это ставки куда вступает фактор, который может все изменить. Все знаем как определяется handicap и какими правилами определено какую дополнительную нагрузку лошадь понесет. Но здесь основная проблема, нет индивидуального подхода а есть только правила сколько нагрузки, не учитывая телосложение самой лошади. Как раз здесь приходится принимать во внимание и этот фактор, который очень трудно прогнозировать так что я стараюсь не делать ставки на такие соревнования. Летом забегов не handicap бывает достаточно, и можно сосредоточится на них.
К стати когда я давал сегодня прогноз на Oscar Hill думал, что кто то заметит это и оценит :-)


ТС хочу сделать замечание не только к этому посту и к другим. Из школы уточнил что наследие признаков родителей передается детям (контрольная по биологии была на примере кроликов с их глазам и шерстью). Это я осознаю, что данная дисциплина имеет почву, а не танцы с бубном(это я все на пальцах объясняю). Но ведь в кефе лей 9+ по коняхе Oscar Hill было все заложено это тоже самое что наш ТУРБО берет за 1,1-1,2 какой то тотал хз. какой лиги Египта или Эмиратов.
Другое дело если Вы берете равные кони из топа в забеге и лей делаете и на дистанции покажите плюс(это пример для анализа ваших подходов к выбору). Многим понятно что "генетика" точная наука как и мат-ка, а обоснования вашего выбора нет. Так как вы пытаетесь что то утаить (обоснования что прогрузят, но с такой ликвидность прогруз всего форума и прочих читателей это будет капля в море и денег не хватит на чей то левый пост в интернете грузить, очевидно что это смешно). Опять сумбурно, но по существу.

#132 OFFLINE   sanja777

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 122 сообщения
3

Добавлено 12 January 2014 - 05:59

Много букв, мало прогнозов ( за последние несколько дней один прогноз, где вероятность выигрыша была около 90% ), разочарование...

#133 OFFLINE   Punter

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 102 сообщения
1

Добавлено 12 January 2014 - 06:28

Сообщенияmikini, on 11 January 2014 - 23:37, сказал:



Да конечно, что это взаимосвязанно. Только когда у Вас мало материала о истории забегов данной лошади как выбирать ?
Например лошадь, которую я выбирал в понедельник в Southwell в 13:35 Excel Best имела за собой только 4 забега, в забеге предшествующем выбранному забегу она победила и в забеге участвовали только 4 лошади и курс на лошадь был 1,69 здесь по ее предыдущим забегам было трудно ее отобрать как лошадь которая не победит. Поводом для отбора этой лошади был фактор "inbred 4X4".
Для мэйденов и новичков, при их скудной статистике, бесспорно самое то

#134 OFFLINE   Gsan

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 607 сообщения
127
  • МестоположениеVladivostok

Добавлено 12 January 2014 - 06:41

Сообщенияmikini, on 11 January 2014 - 22:14, сказал:

Да, когда пишу слово кров тогда имеется ввиду генетическая информация просто в жаргону людей работающих с лошадьми для этого используется слово кров. В учебниках генетики Вы можете узнать как мы в себе имеем гены своих предков и как мы их получили. Но у английской чистокровной породы, которое закрыто для входа туда не той крови, родственники имеют дети между собой. Человечески можно назвать инцестом и здесь Вам рекомендую правильно изучить, что такое inbreeding - я уже здесь об этом писал, просто не знаю как перевести на русский, если кто то поможет буду рад.
Inbreeding- это по русски близкородственное размножение.

#135 OFFLINE   KrisBet

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 94 сообщения
9

Добавлено 12 January 2014 - 10:51

Сообщенияmikini, on 11 January 2014 - 21:46, сказал:

Все знаем как определяется handicap и какими правилами определено какую дополнительную нагрузку лошадь понесет. Но здесь основная проблема, нет индивидуального подхода а есть только правила сколько нагрузки, не учитывая телосложение самой лошади. Как раз здесь приходится принимать во внимание и этот фактор, который очень трудно прогнозировать так что я стараюсь не делать ставки на такие соревнования. Летом забегов не handicap бывает достаточно, и можно сосредоточится на них.
К стати когда я давал сегодня прогноз на Oscar Hill думал, что кто то заметит это и оценит :-)

В Handicap по статистике фавориты в большей степени и проигрывают.
Особенно в забегах вида Handicap Chase
За последине 365 дней в забегах Handicap Chase было 1113 забегов, из них фавориты пришли победителями только в 271 забегах
Поэтому, может ТС лучше пронгозировать против фавов по низкому кефу, чтобы меньше обязательства были :)
Могу дать статистику по всем видам забегов за год, также по ипподромам, и по возрастам лошадей, по тренерам и жокеям

Отредактировано KrisBet, 12 January 2014 - 10:52.


#136 OFFLINE   RM16

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 98 сообщения
3

Добавлено 12 January 2014 - 11:07

Сообщенияmikini, on 11 January 2014 - 19:58, сказал:

Я сегодня озвучил одну лошадь из сегодняшнего отбора Оscar Hill, она как раз хорошо может ответить на то, что Вы написали выше. Что касается ипподрома эта лошадь никогда раньше не бегала в Wetherby, свои последнее 2 забега она выиграла и из 27 участий в соревнованиях, включая сегодняшнее она выиграла 6 раз, что касается сегодняшнего покрытия на треке оно было установлено как soft она на этом покрытии из 11 забегов выиграла 3 раза и на покрытии good-soft , которое по степени рядом она из 5 забегов выиграла 2. Думаю, что на основании этих фактов можно сказать, что покрытие soft вполне комфортно для этой лошади. Что касается погоды я бы сказал, что в Wetherby был сегодня хороший зимний день без осадков, местами даже было видно солнышко и температура 6 градусов тепла.
Погода, покрытие и ипподром перед забегом по моему никак не дали повод для того, что лошадь придет восьмой. Нужно еще сказать, что из 9 участников забега 6 бежало на этом ипподроме в первый, две второй и одна третий раз.
Ее мужская линия проходит через 25 поколений до 1700 года к Darley Arabian, основательницей его женской линии Happy Lady из 20 лет прошлого века. Из основных предков он имеет следующий состав крови:
St Simon 9,0 %
Nearco. 6,6 %
Crepello. 6,3 %
Galopin 6,0 %
Pharos 5,3 %
Blandford 4,9 %
Этот состав крови свидетельствует о том, что за последних 30 лет не была освежена ни одним из самых выдающихся жеребьцов. Учитывая уровень крови некоторых других участников забега с курсом ниже 10 она уступает.
Я рад, что мой выбор соответствовал данным Вами указанной таблицы.
Как узнать где выдающийся жеребец, а где нет ?
Также читал, что роль матки важнее при разведении, чем жеребца ?

СообщенияKrisBet, on 12 January 2014 - 10:51, сказал:

Поэтому, может ТС лучше пронгозировать против фавов по низкому кефу, чтобы меньше обязательства были :)
Могу дать статистику по всем видам забегов за год, также по ипподромам, и по возрастам лошадей, по тренерам и жокеям
Cкинь статистику, пожалуйста. Интересно посмотреть.

#137 OFFLINE   mikini

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 772 сообщения
67

Добавлено 12 January 2014 - 13:39

Navan
12:40 Chancol
Думаю, что хорошо в этом забеге выступит The Engineer, хотя эта лошадь уже 790 не участвовала в забегах.

#138 OFFLINE   Stein

    SEJES


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 890 сообщения
205

Добавлено 12 January 2014 - 13:59

Сообщенияmikini, on 12 January 2014 - 13:39, сказал:

Navan
12:40 Chancol
Думаю, что хорошо в этом забеге выступит The Engineer, хотя эта лошадь уже 790 не участвовала в забегах.
В этом забеге хорошо сбегал Oscar Buzz закрывшись с 1000 до 10, опускался еще ниже, примерно до 8. но там совсем немного. По крайней мере по 10.5-15 все надежно закрылось. Это к-т 100 примерно хеджированно. И плейс выше 100. Отличный забег в целом получился. Итого с забега сработал коэф-т 200, минус четыре дополнительные ставки которые не сыграли.

Отредактировано Stein, 12 January 2014 - 14:00.


#139 OFFLINE   Sert

    Специалист


  • mp
  • 1412 сообщения
298

Добавлено 12 January 2014 - 14:02

Вы регулярно с забега кэф 200 вынимаете? :o

#140 OFFLINE   Stein

    SEJES


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 890 сообщения
205

Добавлено 12 January 2014 - 14:03

СообщенияSert, on 12 January 2014 - 14:02, сказал:

Вы регулярно с забега кэф 200 вынимаете? :o
нет пару раз в неделю. в основном поменьше конечно.
на таймформе низ еще не выложили кстати

Отредактировано Stein, 12 January 2014 - 14:07.