1534 ответов в эту тему

[mikini]

leshik1980l, on 08 January 2014 - 09:28, сказал:

Тема очень интересна. недавно перешел на скачки.
Критерии отбора лошадок для Лэй не раз уже обсуждались здесь. Некоторые считают, что основные статистические данные по лошади, в том числе статистика жокея и тренера уже заложена в коэффициентах.
Что, исходя из Вашего опыта, в наибольшей степени влияет на вероятность выигрыша/проигрыша лошадки?
у Вас программа автоматизирована или ведутся таблицы в экселе?

Я в центр своего отбора поставил лошадь и ее основные характеристики, наверно нет необходимости подробно здесь описывать ген С и его влияние на скоростные характеристики лошади. Думаю, что многим из вас кто занимается ставками на лошади известны родовые линии скоростных и выносливых лошадей и также предполагаемое слияние генов отца и матери. Мне кажется, что здесь на форумах слишком много внимания уделяется статистикам жокеев и тренеров и очень мало характеристикам лошади и ее возможностям выиграть на данном треке. Я лично сделал для себя каталог лошадей в котором собираю всю информацию, стараюсь посмотреть все забеги лошади и сравнивать с остальными участниками конкретного забега. Мне кажется, что очень важен тип ипподрома, состояние покрытия и также погодные условия в день забега. По моему опыту это основные факторы, влияющие на результаты. Статистику жокеев и тренеров могу использовать только как дополнительную информацию, но ни в коем случае как основу определения отбора лошади. Что касается тренеров я только слежу как определенный тренер в состоянии работать с генетическим материалом и важна для меня информация где и при каких условиях лошадь проходит тренировку, иногда налицо, что она попадает при забеге в условия, к которым она абсолютно не готова. Теперь все прочитал, думаю, что основные мысли сказал хотя в очень простой форме. Будет время постараюсь написать более подробно.

[Betamin]

leshik1980l, on 08 January 2014 - 09:28, сказал:

Тема очень интересна. недавно перешел на скачки.
Критерии отбора лошадок для Лэй не раз уже обсуждались здесь. Некоторые считают, что основные статистические данные по лошади, в том числе статистика жокея и тренера уже заложена в коэффициентах.
Что, исходя из Вашего опыта, в наибольшей степени влияет на вероятность выигрыша/проигрыша лошадки?
у Вас программа автоматизирована или ведутся таблицы в экселе?

leshik1980l, on 08 January 2014 - 09:28, сказал:

Критерии отбора лошадок для Лэй не раз уже обсуждались здесь. Некоторые считают, что основные статистические данные по лошади, в том числе статистика жокея и тренера уже заложена в коэффициентах.

Забавное мнение. В какой момент заложена - кэфы на какую-нибудь лошадь в течение жизни линии могут измениться, скажем, с 5 до 20?

Отредактировано Betamin, 08 January 2014 - 19:32.

[Sector]

mikini, on 08 January 2014 - 19:25, сказал:

Я в центр своего отбора поставил лошадь и ее основные характеристики, наверно нет необходимости подробно здесь описывать ген С и его влияние на скоростные характеристики лошади. Думаю, что многим из вас кто занимается ставками на лошади известны родовые линии скоростных и выносливых лошадей и также предполагаемое слияние генов отца и матери. Мне кажется, что здесь на форумах слишком много внимания уделяется статистикам жокеев и тренеров и очень мало характеристикам лошади и ее возможностям выиграть на данном треке. Я лично сделал для себя каталог лошадей в котором собираю всю информацию, стараюсь посмотреть все забеги лошади и сравнивать с остальными участниками конкретного забега. Мне кажется, что очень важен тип ипподрома, состояние покрытия и также погодные условия в день забега. По моему опыту это основные факторы, влияющие на результаты. Статистику жокеев и тренеров могу использовать только как дополнительную информацию, но ни в коем случае как основу определения отбора лошади. Что касается тренеров я только слежу как определенный тренер в состоянии работать с генетическим материалом и важна для меня информация где и при каких условиях лошадь проходит тренировку, иногда налицо, что она попадает при забеге в условия, к которым она абсолютно не готова. Теперь все прочитал, думаю, что основные мысли сказал хотя в очень простой форме. Будет время постараюсь написать более подробно.

У нас тут был очень забавный случай, когда 1 чувак заявил, что запросто может сказать какая лошадь победит, зная только фамилию тренера и жокея
А вообще я в детстве занимался бегом и прекрасно представлял за сколько времени я могу пробежать сколько километров +/- небольшой разброс по погодным условиям. И выпрыгнуть из этого интервала невозможно. С лошадьми думаю тоже самое. У нас на форуме есть лошадиный синдикат, и вот там Иерихон автоматизировал процесс сбора данных, которые позволяют вычислить чистую скорость каждой лошади, и выложил эту прогу на форум. Думаю господа синдикатчики неплохо поднимают на этом.

[Снежок]

Sector, on 08 January 2014 - 19:50, сказал:

У нас тут был очень забавный случай, когда 1 чувак заявил, что запросто может сказать какая лошадь победит, зная только фамилию тренера и жокея
А вообще я в детстве занимался бегом и прекрасно представлял за сколько времени я могу пробежать сколько километров +/- небольшой разброс по погодным условиям. И выпрыгнуть из этого интервала невозможно. С лошадьми думаю тоже самое. У нас на форуме есть лошадиный синдикат, и вот там Иерихон автоматизировал процесс сбора данных, которые позволяют вычислить чистую скорость каждой лошади, и выложил эту прогу на форум. Думаю господа синдикатчики неплохо поднимают на этом.

Ну одну лишь скорость использовать нельзя,так как еще есть такое понятие как темп забега. В скачках вообще нельзя использовать какой-то один параметр...

[Sector]

Снежок, on 08 January 2014 - 19:57, сказал:

Ну одну лишь скорость использовать нельзя,так как еще есть такое понятие как темп забега. В скачках вообще нельзя использовать какой-то один параметр...

Ну да, там еще зачем-то балласт на лошадей вешают))) Так и представляю как на олимпиаде Усейн Болт бежит с 16-килограммовой гирей

[ponc]

или барселона когда с урюпинском играет-футболеры барсы попарно левыми ногами привязаны друг к другу-гандикап мля)))

[mikini]

Согласен, скорость - это только один из факторов.Но если Болт всегда бежит на идеальном треке у лошадей такое нет, так что это может привести в тупик. Что касается "навешанного балласта" это handicap и здесь в забеги вступает человеческий фактор - он может помоч или навредить и к этим забегам должен быть специальный подход.

[leshik1980l]

Betamin, on 08 January 2014 - 19:31, сказал:

Забавное мнение. В какой момент заложена - кэфы на какую-нибудь лошадь в течение жизни линии могут измениться, скажем, с 5 до 20?

Почитайте форум...темы, тесты, стратегии по скачкам...может и перестанет Вас забавлять такое мнение.

[Betamin]

leshik1980l, on 08 January 2014 - 21:04, сказал:

Почитайте форум...темы, тесты, стратегии по скачкам...может и перестанет Вас забавлять такое мнение.

Мне достаточно моей головы, чтобы уметь рассуждать логически. Если принять мнение, что правильные вероятности заложены в starting price, то было бы достаточно просто пихать на далеко уехавшие кэфы, чтобы обогатиться. А если правильные вероятности образуются в какой-то момент потом, то надо ловить момент до или после того момента. Вот и все. Кэфы на лошадей колеблятся в огромных диапазонах.

Отредактировано Betamin, 08 January 2014 - 22:14.

[mikini]

Я тоже больше склоняюсь к тому, что starting price единственная объективная оценка участия лошади в забеге, которая имеет свое финансовое основание. Она часто совпадает с фактами и реальными показателями, но не всегда. Для моей стратегии необходимо, чтобы я правильно поставил приблизительно в 85 %, потом прибыль гарантирована. Но в таком случае если бы я для этого использовал статистику кефов я такого результата не достигну. С другой стороны помнью, что одним из трудных моментов для меня было делать lay ставки против фаворитов, которые по моим оценкам фаворитами не были и горазда проще делал lay ставки на лошадей с кефом 7,5 - 11 хотя для моего финансового положения эти ставки горазда опаснее. Поетому сегодня делаю первый выбор без того, чтобы знать конкретные курсы и их узнаю только на момент размещения ставки, но это уже благодаря Марии все четко определено и процесс для меня полностю автоматом.

[Gela]

Сколько ставок сделано с начала тестирования вашей системы и за какой период времени?

[mikini]

Gela, on 08 January 2014 - 23:02, сказал:

Сколько ставок сделано с начала тестирования вашей системы и за какой период времени?

Я прошел все забеги в Великобритании и Ирландии из 2005 года. Сначала пробовал разные статистические системы и возможность найти закономерности для заработка, однако все это не давало положительного результата. Потом начал изучать генетику лошадей и начал искать стати и информации о том как "кров" влияет на успешность конкретной лошади. И здесь понял одно, я никогда не могу угадать или прогнозировать один конкретный забег но с помощью родовых линий можно прогнозировать с высокой вероятностью, что конкретная лошадь не будет "победителем" на протяжении свой спортивной жизни. В принципе я нахожу тупиковые ветки в родовых линиях. Для понятия этого было необходимо иногда заходить очень глубоко в родовые линии. По системе я работаю уже более 13 месяцев и она приносит результаты. С другой стороны я полностью уверен, что таких стратегий может быть неограниченное количество, так как например я никогда не нашел способ как отбирала своих лошадей Мария, но точно знаю, что не так как я потому что когда применяю свою стратегию на время когда она публиковала свой выбор я нахожу другие лошади и в многих случаях мы в один день не используем одинаковые забеги. Конечно в определенных моментах мой выбор может быть не точным, так как погодные условия я например узнаю из статистик.
Но чтобы точно ответить. Я сделал 4212 ставок из которых в 3564 лошадь не была победителем забега, что обозначает 84,61 % успешных ставок. За этот период был самый удачный день когда я заработал 12,34 % банка и самая большая потеря в день была 17,96 % банка.

[bardmauzer]

Betamin, on 08 January 2014 - 22:12, сказал:

Мне достаточно моей головы, чтобы уметь рассуждать логически. Если принять мнение, что правильные вероятности заложены в starting price, то было бы достаточно просто пихать на далеко уехавшие кэфы, чтобы обогатиться. А если правильные вероятности образуются в какой-то момент потом, то надо ловить момент до или после того момента. Вот и все. Кэфы на лошадей колеблятся в огромных диапазонах.

Так SP так-же следует за кэфом.Поэтому будет возникать логичный вопрос- в каком отрезке времени он является правильным?

[mikini]

bardmauzer, on 09 January 2014 - 00:10, сказал:

Так SP так-же следует за кэфом.Поэтому будет возникать логичный вопрос- в каком отрезке времени он является правильным?

А кто знает ?? Я не писал если он правильный или нет, я написал, что он объективный. Я его должен принять таким каким он есть и он для меня, и для Вас тоже, отражает исход выбранного происхождения в финансовом эквиваленте. Если бы он был правильным тогда бы был 100/(количество лошадей в забеге + 1)

[leshik1980l]

mikini, on 09 January 2014 - 00:02, сказал:

Я прошел все забеги в Великобритании и Ирландии из 2005 года. Сначала пробовал разные статистические системы и возможность найти закономерности для заработка, однако все это не давало положительного результата.

Здесь Вы подразумеваете отскоки и заходы различных коэффициентов в зависимости от вида и дистанции забегов? или что-то другое?
Здесь была тема Блэкджека, где он тестировал подобные вещи и вроде результаты были положительные.
По Вашему мнению только анализ может дать положительный результат на дистанции?

[mikini]

отскоки и заходы различных коэффициентов в зависимости от вида и дистанции забегов
Извините но здесь я не понял вопрос, можете пожалуйста уточнить.

[leshik1980l]

Вы писали, что пробовали разные статистические системы и искали закономерности для заработка, но так и не нашли закономерностей.
Можете уточнить что это были за системы и какие закономерности изучали?

Про отскоки: например отскок на фаворита при достижении кэфа 1.8 и т.п. На форуме есть несколько тем и тестов таких отскоков. или ставки против на всех лошадок по кэфу 3 например.

[sanja777]

mikini, on 09 January 2014 - 00:02, сказал:

Я сделал 4212 ставок из которых в 3564 лошадь не была победителем забега, что обозначает 84,61 % успешных ставок. За этот период был самый удачный день когда я заработал 12,34 % банка и самая большая потеря в день была 17,96 % банка.

Привет, Mikini.
Это виртуальные ставки на архивных данных?
Частенько такие стратегии "задним числом" начинают хромать на обе ноги, столкнувшись с действительностью.
Если это были реальные ставки, то почему раньше не была создана эта тема?
Будут ли ставки в этой теме ежедневно?

Если 84.61% не высосано из пальца, то снимаю шляпу. Тебе не составит труда повторить, и даже улучшить результаты Марии...

[mikini]

leshik1980l, on 09 January 2014 - 09:25, сказал:

Вы писали, что пробовали разные статистические системы и искали закономерности для заработка, но так и не нашли закономерностей.
Можете уточнить что это были за системы и какие закономерности изучали?

Про отскоки: например отскок на фаворита при достижении кэфа 1.8 и т.п. На форуме есть несколько тем и тестов таких отскоков. или ставки против на всех лошадок по кэфу 3 например.

Я когда тестировал статистические системы тогда имел в виду то, что например пробовал процентуальную успешность жокеев, тренеров и лощадей на разных ипподромах, дистанциях, покрытиях итд. Пытался по разному комбинировать и найти закономерности и соответственно выгоду для себя, но успешность была на уровне до 78 %, что при мне на длинной дистаниции приносило бы убыток.Кефы как основу для отбора лошадей никогда не пробовал.

[NicaBet]

А с чего бы ей начать хромать? То что было в прошлом - было когда-то сейчас. То что сейчас мы имеем скоро будет в прошлом. НО это не значит, что если ты начнёшь анализировать своё прошлое, всё мнение будет ошибочным. Ведь ты это уже видел. И это уже было. Глупо считать прошлое какой-то ошибкой природы и мол больше такого не повторится... Чтим историю.