34 ответов в эту тему

[Sunlord]

Какие букмекеры выставляют первоначальные коэффициенты? Ну не могут же все букмекеры содержать огромный штат профессиональных аналитиков. Или может быть кто то предоставляет коэффициенты для всех букмекеров? Первоначальные коэффициенты они же получается самые , что ни на есть правильные.

[Unsinkable]

Самые верные изначальные коэффициенты на матч из всех контор выставляет контора bwin

[Bambuk]

Sunlord, on 17 January 2014 - 19:13, сказал:

Какие букмекеры выставляют первоначальные коэффициенты? Ну не могут же все букмекеры содержать огромный штат профессиональных аналитиков. Или может быть кто то предоставляет коэффициенты для всех букмекеров? Первоначальные коэффициенты они же получается самые , что ни на есть правильные.

Вот отсюда идут кефы для многих бк https://www.betradar.com/dp/
Первоначальная линия менее точная чем линия закрытия---такой вывод сделан из анализа профитов по полосам кефоф по линии 1х2.
там есть пдф файлы что они дают типа https://www.betradar...ions_v1_5_0.pdf
но эта компания не только кефы даёт до инплей а много чё ещё и в том числе результаты+статистику на многих сайтах бк и фаера статистика именно бетрадара.

Отредактировано Bambuk, 18 January 2014 - 02:52.

[Mihail79]

Unsinkable, on 17 January 2014 - 21:34, сказал:

Самые верные изначальные коэффициенты на матч из всех контор выставляет контора bwin

У bwin слишком высокая маржа, лучше ориентироваться на bet365.

[Sunlord]

Bambuk, on 18 January 2014 - 02:41, сказал:

Вот отсюда идут кефы для многих бк https://www.betradar.com/dp/
Первоначальная линия менее точная чем линия закрытия---такой вывод сделан из анализа профитов по полосам кефоф по линии 1х2.
там есть пдф файлы что они дают типа https://www.betradar...ions_v1_5_0.pdf
но эта компания не только кефы даёт до инплей а много чё ещё и в том числе результаты+статистику на многих сайтах бк и фаера статистика именно бетрадара.

Как кефы закрытия могут быть вернее кефов открытия? Ведь линию двигают люди. А первоначальные коэффициенты выставляют профессионалы.

[Bambuk]

Sunlord, on 18 January 2014 - 06:45, сказал:

Как кефы закрытия могут быть вернее кефов открытия? Ведь линию двигают люди. А первоначальные коэффициенты выставляют профессионалы.

Какие в ПИ-ДУ профессионалы? У ВАС линия на 1 матч 60-70 ставок минимум, какие профессионалы будут выставлять линии на 100 матчей 6000кефоф это всё делают программы (которые полутупые так как БК нет нужды точно вычислять вероятности)... Дальше пипл двигает кефы и двигает их так что они более точно отражают в общей массе результаты, но дело в том что неизвестно на какой матч конкретно кефф более точен, а на какой менее точен, а имеется в виду большой объём... Это всё в теме "Правильные коэффициенты" обсосали уже до костей по моему и базу я выкладывал ОТКРЫТИЕ--ЗАКРЫТИЕ там 40000 пар и всё что я написал это выходит из анализа этой самой базы. Мы ни чего придумывать не собираемся, а говорим что видим и наблюдаем.. а наблюдаем именно улучшение линии.

Вы б написали тогда что и в лайве тож профессионалы выставляют кефы, я хотел бы посмотреть на этих АССОВ "высшего пилотажа".

Отредактировано Bambuk, 18 January 2014 - 07:40.

[Sunlord]

Bambuk, on 18 January 2014 - 07:35, сказал:

Какие в ПИ-ДУ профессионалы? У ВАС линия на 1 матч 60-70 ставок минимум, какие профессионалы будут выставлять линии на 100 матчей 6000кефоф это всё делают программы (которые полутупые так как БК нет нужды точно вычислять вероятности)... Дальше пипл двигает кефы и двигает их так что они более точно отражают в общей массе результаты, но дело в том что неизвестно на какой матч конкретно кефф более точен, а на какой менее точен, а имеется в виду большой объём... Это всё в теме "Правильные коэффициенты" обсосали уже до костей по моему и базу я выкладывал ОТКРЫТИЕ--ЗАКРЫТИЕ там 40000 пар и всё что я написал это выходит из анализа этой самой базы. Мы ни чего придумывать не собираемся, а говорим что видим и наблюдаем.. а наблюдаем именно улучшение линии.

Вы б написали тогда что и в лайве тож профессионалы выставляют кефы, я хотел бы посмотреть на этих АССОВ "высшего пилотажа".

Бред! А зачем им в лайве выставлять, что то? Пред матчевые кефы есть? Есть! Значит от них и пляшем. Это как в проге Сектора soccersim.

[Bambuk]

Sunlord, on 18 January 2014 - 07:52, сказал:

Бред! А зачем им в лайве выставлять, что то? Пред матчевые кефы есть? Есть! Значит от них и пляшем. Это как в проге Сектора soccersim.

ну так это ж программы делают а не люди а какая разница тогда до инплей если прога выставит кеффы, а потом другая прога их будет корректировать исходя из потоков денег...у бк ж есть маржа и ей за каким болтом знать правильный кефф или нет когда надо баланс +++ создать для себя.
Какой бред? если вы кефы в базе разбиваете на участки-интервалы и там профиты считаете то у вас по кефам закрытия кефы точнее получаются то какой вывод-то надо делать?
ну если по по П2 например на интервале 3-3.6 допустим будет на открытии профит минус 10% а по закрытию минус 3% то Вы лично какой вывод сделаете? Зачем что-то придумывать и изобретать велосипед когда есть конкретные цифры?

Отредактировано Bambuk, 18 January 2014 - 08:10.

[Sunlord]

Bambuk, on 18 January 2014 - 08:08, сказал:

ну так это ж программы делают а не люди а какая разница тогда до инплей если прога выставит кеффы, а потом другая прога их будет корректировать исходя из потоков денег...у бк ж есть маржа и ей за каким болтом знать правильный кефф или нет когда надо баланс +++ создать для себя.
Какой бред? если вы кефы в базе разбиваете на участки-интервалы и там профиты считаете то у вас по кефам закрытия кефы точнее получаются то какой вывод-то надо делать?
ну если по по П2 например на интервале 3-3.6 допустим будет на открытии профит минус 10% а по закрытию минус 3% то Вы лично какой вывод сделаете? Зачем что-то придумывать и изобретать велосипед когда есть конкретные цифры?

А при чем тут маржа? Если бк неправильно выставит кефы то никакая маржа ее не спасет от разорения. Элементарно!

[Bambuk]

Sunlord, on 18 January 2014 - 08:13, сказал:

А при чем тут маржа? Если бк неправильно выставит кефы то никакая маржа ее не спасет от разорения. Элементарно!

Ну кефы же корректируются исходя из потоков средств причём тут линия? можно хоть на барсу начальную линию дать кефф 50 ...кефы дают так чтоб меньше потом двигать линии так кефы же все взаимосвязаны и 0-0 и 1-0..... и тотал и форы и 1Х2 итд.... у бк есть же ещё куча инструментов снижения рисков--ограничения на суммы ставок, потом они могут переставлять суммы в другие места на БФ например итд итп.
Вот есть у вас БК расположенная в чуме на пастбище оленей чукчи делают ставки они понятия допустим не имеют кто барселона а кто динамо м. ну и начнут они все ставить на динамо.. и какие ваши действия? нет разницы принципиальной этого примера с чукчами и то как БК работает.

Отредактировано Bambuk, 18 January 2014 - 08:24.

[chepicov]

Sunlord, on 17 January 2014 - 19:13, сказал:

Первоначальные коэффициенты они же получается самые , что ни на есть правильные.

Тот же bwin дает линию на футбол за 3 недели до события. Вам не кажется, что из-за этого их первоначальная линия при всем желании не способна учесть множество факторов, какие бы мифические "профессионалы" ее ни писали? И как же она в таком случае может быть "самой что ни на есть правильной"?

Бамбук уже прозрачно намекнул на необходимость ТС прочесть соответствующую тему, в которой все это подробно рассмотрено, в т.ч. на конкретных цифрах, а не абстрактно.

[pingvin]

Sunlord, on 17 January 2014 - 19:13, сказал:

Какие букмекеры выставляют первоначальные коэффициенты? Ну не могут же все букмекеры содержать огромный штат профессиональных аналитиков. Или может быть кто то предоставляет коэффициенты для всех букмекеров? Первоначальные коэффициенты они же получается самые , что ни на есть правильные.

Тут же уже была тема правильные кэфы растянулась на страниц 15 обсудили всё, что ток можно вам её почитать надо.

[Sunlord]

chepicov, on 18 January 2014 - 09:36, сказал:

Тот же bwin дает линию на футбол за 3 недели до события. Вам не кажется, что из-за этого их первоначальная линия при всем желании не способна учесть множество факторов, какие бы мифические "профессионалы" ее ни писали? И как же она в таком случае может быть "самой что ни на есть правильной"?

Бамбук уже прозрачно намекнул на необходимость ТС прочесть соответствующую тему, в которой все это подробно рассмотрено, в т.ч. на конкретных цифрах, а не абстрактно.

Ну понятное дело коэффициенты трех недельной давности могут быть и неверными так как все могло произойти. Но вот когда они выставляются за день, два или три то они должны быть , что ни на есть истинные.

[Sunlord]

Цитата

chepicov Исходя из этой логики, надо брать начальную "аналитическую" линию (ваши слова - "Аналитики составляя линии не хотят потерять свою работу"), смотреть на линию закрытия той же биржи и ставить на "попанские" перекосы. По итогу, разумеется, сливать, т.к. в линию закрытия влито несравнимо больше денег и она, как следствие, точнее. Можете проверить

Объясни ну как линия закрытия может точнее отражать реальные коэффициенты на тот или иной исход? Миллион попанчиков прогнут линию, и по твоему этот кеф будет соответствовать истине? Это Бред!

[chepicov]

Sunlord, on 18 January 2014 - 09:46, сказал:

Ну понятное дело коэффициенты трех недельной давности могут быть и неверными так как все могло произойти. Но вот когда они выставляются за день, два или три то они должны быть , что ни на есть истинные.

Да ничего они не должны За день-два-три кэфы просто намного точнее, не более. Составы и погода становятся известны совсем незадолго до начала матча, а это очень немаловажные факторы. Плюс никто из буков, насколько мне известно, не открывает линию за 3 дня до начала. Минимум за неделю.

Sunlord, on 18 January 2014 - 09:56, сказал:

Объясни ну как линия закрытия может точнее отражать реальные коэффициенты на тот или иной исход? Миллион попанчиков прогнут линию, и по твоему этот кеф будет соответствовать истине? Это Бред!

Вам 3 человека, включая меня, уже указали на источник, из которого вы почерпнете знания и поймете, что все это не так бредово, как вам кажется.

Кстати, для ясности понимания: линия закрытия совсем не обязательно истинная, т.е. отражающая реальные вероятности события (если убрать из нее маржу). Она всего лишь В СРЕДНЕМ точнее той же линии открытия (и любой другой линии - за 4-3-2 и т.д. дня до начала), и заметно это становится лишь на дистанции.

[Sunlord]

chepicov, on 18 January 2014 - 10:00, сказал:

Вам 3 человека, включая меня, уже указали на источник, из которого вы почерпнете знания и поймете, что все это не так бредово, как вам кажется.

Ну вы так и не ответили на вопрос. Глупо высказались теперь вот ищете от мазку.

chepicov, on 18 January 2014 - 10:05, сказал:

Плюс никто из буков, насколько мне известно, не открывает линию за 3 дня до начала. Минимум за неделю.

В пример сейчас проходят матчи по теннису "Australian Open", после прохода круга как правило проходит день, после на следующий день опять матч.

[chepicov]

Sunlord, on 18 January 2014 - 10:10, сказал:

В пример сейчас проходят матчи по теннису "Australian Open", после прохода круга как правило проходит день, после на следующий день опять матч.

Мы вообще-то про футбол с заранее известным расписанием, а вы вдруг про теннис, в котором участники следующего круга определяются за день до матча...

Sunlord, on 18 January 2014 - 10:10, сказал:

Ну вы так и не ответили на вопрос. Глупо высказались теперь вот ищете от мазку.

Вам лень читать, понимаю. Поймите и вы, мне тоже лень развернуто отвечать по второму кругу на одни и те же вопросы, которые уже поднимались в той теме. А коротко вроде как не получится - у вас возникнет лавина сопутствующих вопросов.

[Sunlord]

chepicov, on 18 January 2014 - 10:21, сказал:

Мы вообще-то про футбол с заранее известным расписанием, а вы вдруг про теннис, в котором участники следующего круга определяются за день до матча...



Вам лень читать, понимаю. Поймите и вы, мне тоже лень развернуто отвечать по второму кругу на одни и те же вопросы, которые уже поднимались в той теме. А коротко вроде как не получится - у вас возникнет лавина сопутствующих вопросов.

Я прочитал тему и ничего в вразумительного так и не нашел. Про какой футбол то? Где я говорил о футболе? Я писал в общем!

[chepicov]

Sunlord, on 18 January 2014 - 10:23, сказал:

Я прочитал тему и ничего в вразумительного так и не нашел.

С этого и стоило начинать все ваше повествование.

Итак, вы не верите, что кэфы закрытия точнее кэфов открытия, я правильно вас понимаю? И думаете, что все как раз наоборот? Если правильно, то можете провести такой эксперимент: возьмите базу, в которой есть обе линии, и посчитайте, сколько можно было бы заработать, ориентируясь на "правильное" открытие и ставя по "попанскому" закрытию. Вы очень удивитесь.

[Sunlord]

chepicov, on 18 January 2014 - 10:36, сказал:

С этого и стоило начинать все ваше повествование.

Итак, вы не верите, что кэфы закрытия точнее кэфов открытия, я правильно вас понимаю? И думаете, что все как раз наоборот? Если правильно, то можете провести такой эксперимент: возьмите базу, в которой есть обе линии, и посчитайте, сколько можно было бы заработать, ориентируясь на "правильное" открытие и ставя по "попанскому" закрытию. Вы очень удивитесь.

Следующий вопрос где взять эту базу то?