Перепрыгнеть в содержание


* * * * - 4 голосов

Программа для ставок на футбол "NextGame" - будущее на твоем экране


436 ответов в эту тему

#21 OFFLINE   gektor

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 92 сообщения
1

Добавлено 01 October 2014 - 21:40

прогнозирование дело трудоёмкое , а для новичка(просто попана) который хочет научиться составлять прогнозы, просто не решаемая задача и такие программы ,как лопата для человека который роет яму руками. Надеюсь скоро программисты спрогнозируют экскаватор. :rolleyes: вообще молодец что поделился своей радостью, а в in-plei по ней пробовал ?

#22 OFFLINE   7pazitiv7

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 140 сообщения
6

Добавлено 02 October 2014 - 08:55

СообщенияBambuk, on 01 October 2014 - 20:45, сказал:

Вот напишите для начала следующее--между названиями команд в вашем скрине стоят циферки 1,5--0,6 и вот под ними в скобках ещё циферки (0,4--0,6) что сие такое.
Как я заподозрил 1,5--0,6 это математические ожидания голов в матче...а вот в скобках что (в скобках)?
Если у Вас есть возможность выложить Мо1-Мо2 на предстоящие матчи во франции (и % по тоталам ТМ-ТБ2,5) то можно дальше там потрещать за прогу поконкретнее. И что-то не видно процентов по линии 1Х2
по тоталам есть а по этой нет...странно как-то....

Да, совершенно верно. 1,5-0,6 - математическое ожидание голов в матче. Ниже в скобках то же самое только на результаты первого тайма. Проще говоря сюда выведены результаты расчетов по параметрам "матч" и "1-й тайм", вероятнее всего для более приятного визуального восприятия. Дело в том, как я заметил, что на определение победителя в матче влияют в основном два показателя - удары "в створ" и как раз показатель "матч". Если они соответствуют друг другу то рассматриваем ставку на победителя.
ПО процентным соотношениям 1Х2 нет пока вообще ничего. Могу задать вопрос на сайте на эту тему, может чего ответят.
Тут вобщем то несколько другой подход как я понял, программа пытается расчитать полностью статистику будущего матча по определенному количеству предыдущих. Из инструкции я понял что в расчетах принимает от 6 до 12 прошлых матчей каждой команды. Понятное дело что всё спрогнозировать программа не может, хотя порой удивляет результатами. Я так понял что цель у разработчиков - дать инструмент, а не готовые ставки, потому что конкретных ставок в программе нет, только сигналы и подсказки.

СообщенияBambuk, on 01 October 2014 - 20:45, сказал:

Вот напишите для начала следующее--между названиями команд в вашем скрине стоят циферки 1,5--0,6 и вот под ними в скобках ещё циферки (0,4--0,6) что сие такое.
Как я заподозрил 1,5--0,6 это математические ожидания голов в матче...а вот в скобках что (в скобках)?
Если у Вас есть возможность выложить Мо1-Мо2 на предстоящие матчи во франции (и % по тоталам ТМ-ТБ2,5) то можно дальше там потрещать за прогу поконкретнее. И что-то не видно процентов по линии 1Х2
по тоталам есть а по этой нет...странно как-то....

А по расчетам программы на францию выложу вечерком. Все выложить или только матчи с хорошими сигналами?

Сообщенияgektor, on 01 October 2014 - 21:40, сказал:

прогнозирование дело трудоёмкое , а для новичка(просто попана) который хочет научиться составлять прогнозы, просто не решаемая задача и такие программы ,как лопата для человека который роет яму руками. Надеюсь скоро программисты спрогнозируют экскаватор. :rolleyes: вообще молодец что поделился своей радостью, а в in-plei по ней пробовал ?

Ин-плей это лайв ставки? если да то пробовал совсем чуть чуть, в такого рода ставках мне кажется хорошо её использовать в моменты отклонений реальных результатов от прогнозов. К примеру победитель по расчетам пропускает первым мяч, кэф на него подпрыгивает и забираем более выгодное предложение, или 1Х забираем. Ну это так к примеру, у меня опыта маловато в этом

#23 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 5772 сообщения
545

Добавлено 02 October 2014 - 09:36

Сообщения7pazitiv7, on 02 October 2014 - 08:55, сказал:

Могу задать вопрос на сайте на эту тему, может чего ответят.



А по расчетам программы на францию выложу вечерком. Все выложить или только матчи с хорошими сигналами?




По 1Х2 можете не задавать вопросы--на этом форуме по МО любой бамбук может рассчитать всю линию вероятностей 1Х2, справедливые кефы по любой форе, тоталу...и проч... главное чтоб все МО были верны в некотором смысле (имели высокую достоверность). Вы матчи все возьмите и напишите МО (и на таймы тоже можно) и тоталы 2.5 что выдала прога.
то что в роге нет кефоф хоть какой-то конторы уже говорит что её делали не профи-игроки. Надо отдавать себе отчёт что мы ж не прогнозированием должны заниматься а поднять копейку...а как вы её подымите если проход 70 а кефф 1.3? Надо чтоб баланс был в норме на дистанции, а не что-то там ещё.

#24 OFFLINE   7pazitiv7

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 140 сообщения
6

Добавлено 02 October 2014 - 10:53

СообщенияBambuk, on 02 October 2014 - 09:36, сказал:

По 1Х2 можете не задавать вопросы--на этом форуме по МО любой бамбук может рассчитать всю линию вероятностей 1Х2, справедливые кефы по любой форе, тоталу...и проч... главное чтоб все МО были верны в некотором смысле (имели высокую достоверность). Вы матчи все возьмите и напишите МО (и на таймы тоже можно) и тоталы 2.5 что выдала прога.
то что в роге нет кефоф хоть какой-то конторы уже говорит что её делали не профи-игроки. Надо отдавать себе отчёт что мы ж не прогнозированием должны заниматься а поднять копейку...а как вы её подымите если проход 70 а кефф 1.3? Надо чтоб баланс был в норме на дистанции, а не что-то там ещё.

Есть у меня определенная идея насчет тоталов и фор в футболе, сразу опишу ее здесь, может будет интересно. А идея следующая: Цена гола и победы в футболе настолько велики, что ради достижения конечной цели (взять три очка в матче или например пропустить как можно меньше от забивной команды), команда может поменять свой обычный стиль игры в конкретном матче. Поэтому лично я стараюсь как можно меньше играть на тоталах или форах больших чем азиатская (-1), кроме случаев когда практически все говорит в пользу определенного результата. Крайне редко играю на форах в выездных матчах и тоталах среднестатистических команд.
Вообще считаю что при прогнозировании исхода обязательно надо постараться просчитать как поведет себя та или иная команда при первом изменении счета в свою или противную пользу.

СообщенияBambuk, on 02 October 2014 - 09:36, сказал:

По 1Х2 можете не задавать вопросы--на этом форуме по МО любой бамбук может рассчитать всю линию вероятностей 1Х2, справедливые кефы по любой форе, тоталу...и проч... главное чтоб все МО были верны в некотором смысле (имели высокую достоверность). Вы матчи все возьмите и напишите МО (и на таймы тоже можно) и тоталы 2.5 что выдала прога.
то что в роге нет кефоф хоть какой-то конторы уже говорит что её делали не профи-игроки. Надо отдавать себе отчёт что мы ж не прогнозированием должны заниматься а поднять копейку...а как вы её подымите если проход 70 а кефф 1.3? Надо чтоб баланс был в норме на дистанции, а не что-то там ещё.

Ах да, ну и по делу)) Поскольку довольно часто бывает так что МО по счету примерно равное, а МО по ударам в створ отличается критически - нет смысла выкладывать МО только по счету. Часто бывает что ставлю именно по ударам и забираю коэффициент. Но разумеется, с не давних пор, никогда не иду против программы если по ударам перевес в одну сторону а по счету в другую. Тут лучше воздержаться

Вечером вобщем выложу скриншоты на предстоящий тур франции и сами посмотрите что к чему. Там и будем вместе разбираться

СообщенияBambuk, on 02 October 2014 - 09:36, сказал:

По 1Х2 можете не задавать вопросы--на этом форуме по МО любой бамбук может рассчитать всю линию вероятностей 1Х2, справедливые кефы по любой форе, тоталу...и проч... главное чтоб все МО были верны в некотором смысле (имели высокую достоверность). Вы матчи все возьмите и напишите МО (и на таймы тоже можно) и тоталы 2.5 что выдала прога.
то что в роге нет кефоф хоть какой-то конторы уже говорит что её делали не профи-игроки. Надо отдавать себе отчёт что мы ж не прогнозированием должны заниматься а поднять копейку...а как вы её подымите если проход 70 а кефф 1.3? Надо чтоб баланс был в норме на дистанции, а не что-то там ещё.

Кстати по поводу коэффициентов. Я стараюсь играть от 1,7 до 2,5 примерно, за редким исключением. Недавно для пробы открыл еще один аккаунт в прогнозе и попробовал фиксировать туда ставки по программе от 1,2 до 1,5. Ставок пока не много, но 9 из 10 зашло (средний к=1,34). Статистику подпортили последние 3 ставки когда решил сыграть на лиге чемпионов без использования программы. По иронии судьбы влетел 2 ставки из трех, хотя коэффициенты те же. Вот вам результат "с лопатой и без")))

Отредактировано 7pazitiv7, 02 October 2014 - 10:53.


#25 OFFLINE   7pazitiv7

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 140 сообщения
6

Добавлено 02 October 2014 - 17:29

Итак для начала маленькая экскурсия по главному окну программы чтоб все понимали где тут что.. На скриншоте выделены области, вот за что они отвечают:
1. Основной прогноз;
2. Тенденции чемпионата;
3. Последние матчи команд;
4. Личные встречи;
5. Травмы и дисквалификации игроков;
6. Статистика судьи;
7. Новости и составы команд.

В центре окна у нас расчеты программы по конкретному прогнозируемому матчу:
Столбцы "дв" - расчеты по всем матчам каждого их соперников (домашние и выездные)
Столбцы "Д" и "В" - расчеты по домашним матчам хозяев и выездным матчам гостей.
Ближние к центру столбцы - среднее значение между двумя предыдущими столбцами.

Выделение цветом значений в этих столбцах и есть сигналы. В столбцах по карточкам и угловым зеленый - сигнал на тотал меньше, желтый - ТБ.
По ударам в створ цветовое выделение просто означает преимущество, как и по голам. Хороший сигнал на победителя - когда цветом выделяются и удары в створ и голы у одной команды.

В списке матчей оформление счета имеет разный цвет, в зависимости от качества выступления каждой из команд, расчитывается на основе статистики.
Цифры под последними матчами показывают сумму очков набранных командами с одинаковыми соперниками и вообще за 6 последних матчей. За выездные результаты добавляется 1 очко кажется, и за сухой счет тоже помоему.



Ну в основном вроде все.. Задавайте вопросы если что забыл..

ну и скриншоты на предстоящий тур Франции как просили:
реймс - бордо
бастия - лорьян
эвиан - метц
ницца - монпелье
ренн - ланс
сент этьен - тулуза
генгам - нант
лион - лилль
псж - монако

Attached File(s)

  • Прикрепленный файл  4-1.png   591.46K   15 Количество загрузок


#26 OFFLINE   AlexX

    Специалист


  • mp
  • 1102 сообщения
132

Добавлено 02 October 2014 - 17:44

я все же полагаю что это Ваш софт. Можно было без всяких легенд.

#27 ONLINE   Goldman

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 320 сообщения
33

Добавлено 02 October 2014 - 18:21

На прикрепленной картинке в матче Нант- Монпелье, перед Нантом стоит 15, после Монпелье 9. Это что?

Соответственно, на завтра: Реймс - 20, Бордо - 8

И перед Реймсом первый тайм 0,6 розовая линия, это тотал меньше?

#28 ONLINE   Снежок

    Специалист


  • Администратор
  • 2521 сообщения
598
  • МестоположениеРоссия Москва

Добавлено 02 October 2014 - 18:44

Тоже склоняюсь к мысли,что автор софта ТС) В принципе денег не просит,ничего вроде не впаривает,для минусов повода тоже не вижу). Шрифты убогие канеш,судя по скринам,но на вкус и цвет...

#29 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 5772 сообщения
545

Добавлено 02 October 2014 - 18:45

Ну что можно сказать--слов нет одни эмо..ЦЫ. С МО тут явная туфталогия ну вот смотрим хотя бытут image.openlan.ru/images/79028064239276435321.png
я даже пока не беру порядок цифр, но как МО на матч для команды может быть меньше МО на тайм? Дальше посмотрите на связь МО с ТБ-ТМ2.5 но нет там связи ни какой--одни противоречия...ну я соглашусь что игр допустим ещё мало но тогда не давайте прогноз если система не осиливает объём..
Вот у меня по модели 5-летней давности (уже редко пользуюсь)
Кефы с одпортал ком Nice - Montpellier 2.43 3.10 3.09
Модель
Ницца-Монпелье 2,583378902 3,522651876 3,039208737
Мо1=1.36 Мо2=1.36 и связь с тоталом ТБ2.5=51%
Ну чё ещё написать? Обе забьют Р=0,61…итд итп… Фигня всё это….

#30 OFFLINE   7pazitiv7

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 140 сообщения
6

Добавлено 02 October 2014 - 18:47

Сообщенияnewantropos, on 02 October 2014 - 18:21, сказал:

На прикрепленной картинке в матче Нант- Монпелье, перед Нантом стоит 15, после Монпелье 9. Это что?

Соответственно, на завтра: Реймс - 20, Бордо - 8

И перед Реймсом первый тайм 0,6 розовая линия, это тотал меньше?

Цифры рядом с командами это их место в силовой таблице. Силовая таблица это типа турнирной, тока матчи берутся не с начала чемпионата и до текущего времени, а определенное количество последних матчей в лиге (включая предыдущий сезон). Обычно там 20 матчей берется. В инструкции написано что такая таблица полезна на старте чемпионата, так как лучше отображает потенциальные силы команд.

Линии под командой бывают трех цветов зеленые, желтые и розовые. Линии показывают фаворитов, середняков и аутсайдеров изходя из силовой таблицы.

#31 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 5772 сообщения
545

Добавлено 02 October 2014 - 18:57

Ну чё ещё написать? Обе забьют Р=0,61…итд итп… Фигня всё это….одни такие оценки не дают преимуществ перед БК,то что в проге есть и полезная инфа
это хорошо но её надо ещё адекватно обработать... ТС--напишите разработчикам что голы в лайве лучше представлять в виде №гола//минута
вот так примерно 1 /13/2/44.....как бы в клетках...и потом прога имеет большую ценность если обладает хорошим интерфейсом обмена данными с другими продуктами....

#32 OFFLINE   7pazitiv7

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 140 сообщения
6

Добавлено 02 October 2014 - 18:58

СообщенияBambuk, on 02 October 2014 - 18:45, сказал:

как МО на матч для команды может быть меньше МО на тайм?
Понятное дело что если использовать расчеты на основе средних значений то Мо получится таким как вы и хотите, я раньше тоже средними пользовался. Но здесь формула другая, к сожалению не могу рассказать вам по какому принципу она работает ибо просто этого не могу знать. Но почему то я не встретил за все время какой либо достойной программы, которая бы на дистанции выдавала хорошие результаты, хотя они в большинстве своем и работают как раз на средних значениях. Да и вы забросили это дело судя по вашим словам 5 лет назад))) так почему же вы сразу называете бредом, то что расходится с вашими привычными пониманиями?

#33 OFFLINE   7pazitiv7

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 140 сообщения
6

Добавлено 02 October 2014 - 19:10

СообщенияBambuk, on 02 October 2014 - 18:57, сказал:

Ну чё ещё написать? Обе забьют Р=0,61…итд итп… Фигня всё это….одни такие оценки не дают преимуществ перед БК,то что в проге есть и полезная инфа
это хорошо но её надо ещё адекватно обработать... ТС--напишите разработчикам что голы в лайве лучше представлять в виде №гола//минута
вот так примерно 1 /13/2/44.....как бы в клетках...и потом прога имеет большую ценность если обладает хорошим интерфейсом обмена данными с другими продуктами....
не понял причем тут лайв, программа работает оффлайн на компьютере и сеть требует только чтоб обновление базы данных загрузить
по интерфейсу тоже сначала было непонятно почему так сделано то или иное, но быстро разобрался. Удобно все в целом, но чтобы это понять покликать надо конечно

Ну а в остальном прошу расценивать программу как инструмент для анализа предстоящих событий, а не табличку с надписью "ставь на ТМ(2,5)", и тогда возможно вам станет легче понять чем она может помочь в прогнозах. Ну и совет конечно не привязываться к общепринятым рамкам расчетов исходов на основе средних, здесь что то другое используется

#34 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 5772 сообщения
545

Добавлено 02 October 2014 - 19:11

Сообщения7pazitiv7, on 02 October 2014 - 18:58, сказал:

так почему же вы сразу называете бредом, то что расходится с вашими привычными пониманиями?
Потому Шо гранёный стакан не может вместить пузырь (в 1л) а тем более больше.

Отредактировано Bambuk, 02 October 2014 - 19:15.


#35 ONLINE   betpractice

    Специалист


  • mp
  • 1012 сообщения
250

Добавлено 02 October 2014 - 19:13

СообщенияСнежок, on 02 October 2014 - 18:44, сказал:

Тоже склоняюсь к мысли,что автор софта ТС) В принципе денег не просит,ничего вроде не впаривает,для минусов повода тоже не вижу).
ну бесплатный там, со слов автора, только 1 чемпионат - Франции. Ну а минуса в основном за красивую сказку - шел, нашел, разбогател ;)

#36 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 5772 сообщения
545

Добавлено 02 October 2014 - 19:14

Сообщения7pazitiv7, on 02 October 2014 - 19:10, сказал:

не понял причем тут лайв,
На сайте проги даны скрины в которых голы записаны в виде "1" если гол попал в некий интервал (15мин если не ошибаюсь)--такая инфа не надо игрокам.

#37 OFFLINE   7pazitiv7

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 140 сообщения
6

Добавлено 02 October 2014 - 19:33

СообщенияBambuk, on 02 October 2014 - 19:11, сказал:

Потому Шо гранёный стакан не может вместить пузырь (в 1л)
мда, тяжелый случай.. просто посмотрите на прогнозы здесь. Мне при этих прогнозах было абсолютно безразлично что где то там что то не сходится на десятые доли. Главное - суть! В футболе все решается целыми голами, а не десятыми долями чего то там. Да и пользуясь программой просто не обращаешь внимание на эти десятые, если есть какие то преимущества или сигналы на тоталы они сразу видны, их не надо по десятым искать.

СообщенияBambuk, on 02 October 2014 - 19:14, сказал:

На сайте проги даны скрины в которых голы записаны в виде "1" если гол попал в некий интервал (15мин если не ошибаюсь)--такая инфа не надо игрокам.
Ааа)) ну этим я не пользовался даже, дак хз. Спросите у них, там через сайт можно

Сообщенияbetpractice, on 02 October 2014 - 19:13, сказал:

ну бесплатный там, со слов автора, только 1 чемпионат - Франции. Ну а минуса в основном за красивую сказку - шел, нашел, разбогател ;)
Тоже самое и про разбогател... Блин серьезно, в конце концов, вот мой реальный аккаунт на сайте Впрогнозе. Там каким либо образом изменить то что когда то публиковал просто не возможно. И цифры там реальные и прогнозы что я описывал тоже. РЕАЛЬНО месяц пользуюсь, РЕАЛЬНО 25 процентов (а не "разбогател"), РЕАЛЬНО раньше получалось плохо!

И, пожалуйста, давайте уже закроем тему кто там разработчик и кому это все выгодно. Вам либо интересна программка, и вы хотите узнать как она работает, или закрываем ветку.. Оправдываться от ваших подозрений мне интереса нет никакого! Мне кажется я уже привел достаточно аргументов и доказательств в пользу своих некомерческих намерений.

#38 OFFLINE   gektor

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 92 сообщения
1

Добавлено 02 October 2014 - 19:42

судя по проходимости около 60% и сред. кэф. 1,9 очень оптимистичный результат, а как-то попытаетесь улучшить? или всё устраивает?

#39 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 5772 сообщения
545

Добавлено 02 October 2014 - 19:44

Сообщения7pazitiv7, on 02 October 2014 - 19:33, сказал:

Мне при этих прогнозах было абсолютно безразлично что где то там что то не сходится на десятые доли. Главное - суть!
Ну а суть в том что если программу делают математики с адекватными "башнями" то они ж должны понимать что тайм---часть матча а не наоборот...и даже как Вы говорите --десятые там какие-то должны были заставить их задуматься об адекватности алгоритмов или чудо-формул по которым эти МО вычисляются. Вы спросите у любого человека с высшим образованием---может быть так как показано или нет..а потом про случаи пишите (лёгкие и тяжёлые...) ......

#40 OFFLINE   7pazitiv7

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 140 сообщения
6

Добавлено 02 October 2014 - 19:59

Сообщенияgektor, on 02 October 2014 - 19:42, сказал:

судя по проходимости около 60% и сред. кэф. 1,9 очень оптимистичный результат, а как-то попытаетесь улучшить? или всё устраивает?
Конечно пытаюсь, потому собственно и стал фиксировать прогнозы на этом ресурсе, чтоб видеть потом свои ошибки. Совершенствоваться вобщем... За месяц уже несколько важных правил для себя выработал. В конце месяца открыл второй аккаунт на котором пробую играть на кэфах 1,2-1,5, так как показалось что на таких кэфах программа страхует еще уверенней. Анализировать пока там нечего, потому как мало ставок еще, кроме того что без проги не могу))) было 9 выигрышных ставок из 10 (одна не зашла в непредсказуемом матче Интер-Кальяри где Интер на 28 минуте красную получил и на 29-ой 1-2 стал проигрывать). Средний кэф 1,35. Ну а недавно без программы поиграл на лиге чемпионов по таким же кэфам и влетел 2 ставки из трех))) вот такая ирония судьбы. Для подозревающих опять же вот аккаунт. Скрины там не выкладывал чтоб не приняли за рекламу с разных аккаунтов, но ставки многие из тех что в первом аккаунте тока попроще кэф.