436 ответов в эту тему

[Rafik]

7pazitiv7, жаль что тебя восприняли так вштыки, наверное так и не поняли что программа просто инструмент для анализа ставок и кнопки "бабло" там не предусмотрено. Программа кстати на первый взгляд ничего, только шрифты убогие, а в целом симпатична. Вот примерно такую бы еще по НХЛ и КХЛ сделали было бы просто супер!

[игрок]

ой как похоже на саморекламу - прогу в топку ибо это фуфло!

[7pazitiv7]

Rafik, on 29 October 2014 - 14:56, сказал:

7pazitiv7, жаль что тебя восприняли так вштыки, наверное так и не поняли что программа просто инструмент для анализа ставок и кнопки "бабло" там не предусмотрено. Программа кстати на первый взгляд ничего, только шрифты убогие, а в целом симпатична. Вот примерно такую бы еще по НХЛ и КХЛ сделали было бы просто супер!

В группе в контакте кто то вопрос задавал на эту тему, вроде как собираются делать прогу под хоккей и баскет, но по ходу не скоро еще.

[Bambuk]

0,627878293 0,057195804 0,041505904 1,14E-05 0,011239979 0,999981855 0,822283423 Лилль-Сент-Этьен (1-1) тм=1.38

0,867096815 0,037774707 0,009501048 0,815556841 0,100313046 0,012919429 0,812104004 Монпелье-Эвиан (2-0) п1=1.91;тм=1.62

0,348654408 0,074059364 0,436089115 0,99806129 0,023196313 0,000625578 0,51435347 Ницца-Лион (1-3) (с учётом сигналов на 1Х2 возможна ст. 2Х)

0,355140896 0,252551306 0,071690433 0,218671838 0,155647987 0,131172874 0,899475401 Генгам-Бастия (1-0) (с учётом сигналов на 1Х2 возможна ст. 1Х) тм=1.59

0,356538868 0,529343127 0,053100957 0,000351635 0,382121631 0,988884777 0,709569089 Лорьян-ПСЖ (1-2) Х-lose

0,945120324 0,00904471 0,015789249 0,613140809 0,078886127 0,04081198 0,50463769 Монако-Реймс (1-1) п1- lose

0,936415789 0,023266162 0,006933379 0,95281813 0,064037952 0,004473789 0,712952454 Нант-Ренн (1-1) п1- lose

0,975926279 0,002297068 0,027562882 0,990456797 0,08934001 0,000800756 0,308799458 Бордо-Тулуза (2-1) п1=2.52

0,880796583 0,005672851 0,05056401 3,01E-07 0,170950257 0,999993892 0,672851145 Марсель-Ланс (2-1) п1= 1.26

Вот очередные сигналы из тех что ранее приводил до конца сезона. Хочу вот на что внимание обратить---углы плохо прогнозируются и хотя тут прогноз в основном идёт по предыдущему сезону, а в текущем на момент составления сигналов на дом/гость приходилось всего 4-5 игр для некоторых параметров
по сравнению с тоталами голов всё равно рез плохой. При этом тут прогнозируется наиболее простой вариант---кто больше подаст угловых, а тоталы по углам ещё сложнее прогнозировать (поэтому эта позиция весьма сомнительна для ставок на мой взгляд). коэффициенты как правило на углы сильной ком дают невысокие и на дистанции я сомневаюсь что будет положительный рез. Отрицательным фактором конечно является что сеть которая эти все сигналы выдаёт мастерилась на скорую руку(чисто под эту тему...так как францию дают безвозмездно потыкать) и данные не кластеризовались (если делить на кластеры, то пришлось бы много сетей делать, а данных мало---в обучении было 3 сезона).
Обычно сети делают под какую-либо линию (допустим сеть для прогнозов на 1Х2, сеть для ТМ-ТБ2.5 итд)...тут всё упрощено и сеть выдаёт сразу кучу сигналов и для 1Х2 и для ТМ и по углам (этот вариант "перегружает мозги" сети).

Пока ситуация по двум турам такова--, что если бы мы случайным образом ставили, то думаю не сильно бы отстали по деньгам от того что пока есть по всем сигналам которые я отметил как наиболее сильные (больше 0.75 и 0,5--для Х)...

Отредактировано Bambuk, 03 November 2014 - 07:50.

[игрок]

Пока ситуация по двум турам такова--, что если бы мы случайным образом ставили, то думаю не сильно бы отстали по деньгам от того что пока есть по всем сигналам которые я отметил как наиболее сильные (больше 0.75 и 0,5--для Х)...

Вы молодец))) Только мы бы не отстали - поверье были бы впереди)))))))))

[ДИМА КЛЮКВИН]

sergei7000, on 12 October 2014 - 18:59, сказал:

Зделав такой отход от темы к теории и выяснив кое что , вернемся к программе .

Подсчитать вероятность я думаю возможно на 70% . 30% это форс - мажорные ситуации : красная карта , дождь , случайность . Но есть , как писалось выше , неправильно выставленные кэфы букмекерами . Зная хотя бы статистический кэф можно находить несоответствие с букмекерским кэфом и получить преимущество над линией . Так как дело это , имею в виду подсчет вероятности , очень не легкое , а матчей с неправильными кэфами не очень та и много , на помощь приходит эта программа . Хотя я не знаю какой алгоритм в ней заложен , но думаю основан на подсчете статистики . Любое усреднение данных может привести к ошибкам .

Вот только как заметил Бамбук программа эта - коммерческий вариант . Посмотрите данные коммерческих программ . Дается что в матче ожидается ТБ2.5 , вероятна П1+ ничья , возможный ТС матча 2-0 , 1-1 ,1-0 . и т.д. Для чего это делается ? Чтоб перекрыть как можно больше вариантов . Покупатель если потестировал на исход матча и получил минус , вдруг обнаружил , что этой программой выгодно ставить на тоталы . Потом на угловые и так далее . Вот такие несоответствия в коммерческих программах и портят сам конечный результат . Потому что на все данные идет усреднение .

Намного лучше пользоваться бесплатной программкой они более точные , хотя конечно кем они написаны .

Что такое неправильные коэффициенты?

[Bambuk]

игрок, on 03 November 2014 - 11:42, сказал:

Пока ситуация по двум турам такова--, что если бы мы случайным образом ставили, то думаю не сильно бы отстали по деньгам от того что пока есть по всем сигналам которые я отметил как наиболее сильные (больше 0.75 и 0,5--для Х)...

Вы молодец))) Только мы бы не отстали - поверье были бы впереди)))))))))

Ну попробуйте спрогнозировать во французском чемпе 8 ТМ2.5 и чтоб только два луза было, а мы поглядим..... (при этом Вы не учитываете,--- что сеть не видит прогнозов БК, а Вы видите). И потом два тура это мало для каких-либо выводов. И надо учесть что согласно тем цифрам что я априорно привёл по % совпадения ставить лучше на П2 или Х или Х2 но таких ставок с сильными сигналами будет не очень много...поэтому я и привожу всё подряд для полноты картины....(при этом для реальных ставок такую сеть не делают а делают для отдельных групп свою сеть)

Отредактировано Bambuk, 03 November 2014 - 12:22.

[игрок]

ДИМА КЛЮКВИН, on 03 November 2014 - 11:47, сказал:

Что такое неправильные коэффициенты?

Теоретически понимаю - это типа когда контора знает что победит Вася, а на него заведомо ставят большой кеф например 2,0 чтобы все ставили на победу Пети где кеф 1,2 к примеру. Разбить большой хорошо продуманный персс таким ходом можно, а вот смысла в ординарах не пойму какого))) Пишу коряво, ссорри))) Лично я из игр в конторе один выход вижу, тупо фигачить на теннис, кефы делать по 100 и ставить 10 р, может пробьет, будет 1000 ))) затем ставить по 100, может пробьет и будет 10 000 ))) после чего можно рубить по 1000, но увы пока не выходит)))

Еще раз о форуме - пишут тут типа мысли мысли)) Какие мысли?? Нет тут мыслей и их быть не может!

Самая умная мысль это брать бет сити и играть, там есть даже статистика,)))

Bambuk, on 03 November 2014 - 12:21, сказал:

Ну попробуйте спрогнозировать во французском чемпе 8 ТМ2.5 и чтоб только два луза было, а мы поглядим..... (при этом Вы не учитываете,--- что сеть не видит прогнозов БК, а Вы видите). И потом два тура это мало для каких-либо выводов. И надо учесть что согласно тем цифрам что я априорно привёл по % совпадения ставить лучше на П2 или Х или Х2 но таких ставок с сильными сигналами будет не очень много...поэтому я и привожу всё подряд для полноты картины....(при этом для реальных ставок такую сеть не делают а делают для отдельных групп свою сеть)

Я пробовал ставить тупо на кефы конторы и всегда получалось побед больше чем с программой, об этом я неоднократно писал и приводит скрин шоты, а не тупо балаболил как вы

[Bambuk]

игрок, on 03 November 2014 - 12:26, сказал:

Теоретически понимаю - это типа когда контора знает что победит Вася, а на него заведомо ставят большой кеф например 2,0 чтобы все ставили на победу Пети где кеф 1,2 к примеру. Разбить большой хорошо продуманный персс таким ходом можно, а вот смысла в ординарах не пойму какого))) Пишу коряво, ссорри))) Лично я из игр в конторе один выход вижу, тупо фигачить на теннис, кефы делать по 100 и ставить 10 р, может пробьет, будет 1000 ))) затем ставить по 100, может пробьет и будет 10 000 ))) после чего можно рубить по 1000, но увы пока не выходит)))

Еще раз о форуме - пишут тут типа мысли мысли)) Какие мысли?? Нет тут мыслей и их быть не может!

Самая умная мысль это брать бет сити и играть, там есть даже статистика,)))



Я пробовал ставить тупо на кефы конторы и всегда получалось побед больше чем с программой, об этом я неоднократно писал и приводит скрин шоты, а не тупо балаболил как вы

Так а зачем Вам стратегии--ставьте на кефы БК ......можно подумать что другие ставят на "тройку, семёрку, туз" , а один не балабол на КЕФЫ...

[игрок]

Bambuk, on 03 November 2014 - 12:51, сказал:

Так а зачем Вам стратегии--ставьте на кефы БК ......можно подумать что другие ставят на "тройку, семёрку, туз" , а один не балабол на КЕФЫ...

Бамбук вам гораздо приятнее видимо выражаться сухим и понятным лишь вам языком цифр, как только отходите от этого начинается совсем не в тему))) Мы спорили не о том кто балабол, а лишь о том что программа фигня и больше плюсовых ставок получается если ставить тупо по линии, а не по программе, вот и все. Но вовсе не означает что сделав 10 ставок по линии и выиграв в 4 -х к примеру будешь в плюсе))) Думаю не только вам понятно что не будешь, ну а прога из этих 10 даст не 4, а 3 или 2))) Если конечно коэффициенты не 1,1)) а хотыбя 1,9 и выше

Мне 45 лет и я понимаю что ничего что приносило бы прибыль не продается))) Никаких стратегий, программ и прочего. Курицу которая несет золотые яйца никто не продаст. Была бы программа плюсовой ее бы не продавали. Это печально, но это так)))

На форум я обижен, можете смеяться, тут просто сборище балаболов, тех кто хочет кого-то обосрать чтобы выйти в лидеры и тех кто просто хочет заработать денег)))

Я хотите верьте хотите нет, не отношусь ни к одной из этих групп, на форум наткнулся случайно и реально думал что хоть кто-то может дать подсказку как из 1000 рублей без риска сделать 1100, но этих людей тут нет и видимо это мало реально)))

[hobby]

игрок, on 03 November 2014 - 13:49, сказал:

на форум наткнулся случайно и реально думал что хоть кто-то может дать подсказку как из 1000 рублей без риска сделать 1100, но этих людей тут нет и видимо это мало реально)))

Знаю только один ответ, арбитраж. Простой арбитраж - до инплей, нервный арбитраж - в инплей, умный арбитраж - торговля в инплей, совсем умный арбитраж - торговля в до инплей. В первом варианте буки быстро режут лимиты. Можно какое то время их дурить, но не долго, этого времени достаточно, чтобы заработать на дальнейшие эксперименты. . Вилки в инплее - руки начинают дрожать через время, не для всех. Торговля в инплее - вполне нормально, но требуют действительно развитого интеллекта и других качеств, по торговле до инплей ничего не скажу, еще не дорос, посмотрите на бетпаме Федула, он из доступных лучший и человек реальный, с этого, кстати форума. В до инплее еще лошадники преуспели, но мне пока не прет в этом. Лошадники, на мой взгляд, вообще элита.

[andre48]

В программах анализа все, в конечном счете, сводится к принятию решений в условиях неопределенности, и чем больше ты знаешь, чем детальнее исследуешь процесс, тем больше ты сомневаешься при принятии решения. Например, сегодня на матч Лацио-Кальяри с Ф1(-1) к. 2.06 и Ф2(+1) к. 1,91 получена следующая статистика. При одном наборе критериев с числом испытаний больше 1000 и при двух наборах критериев с числом испытаний больше 300 получен показатель К*Р-1 равный 10-13% при ставке на Кальяри. Но, при гораздо меньшем числе испытаний, получены следующие данные по 6 наборам критериев с числом испытаний больше 15: 30% за 28 игр, 35% за 17 игр, 23% за 32 игры в пользу ставок на Лацио и 25% за 16 игр, 47% за 16 игр, 24% за 25 игр в пользу ставок на Кальяри. Если бы рассматривались данные только с числом испытаний больше 300, то нужно было бы однозначно ставить на Калгари. А так что делать? Не играть, исходя из предпосылки, что упущенная выгода лучше чем проигрыш? Но в результате такого подхода можно ничего и никогда не играть, если исходить из предположения аналогичного утверждению, что здоровых людей нет, есть только недообследованные.

Отредактировано andre48, 03 November 2014 - 14:58.

[sergei7000]

ДИМА КЛЮКВИН, on 03 November 2014 - 11:47, сказал:

Что такое неправильные коэффициенты?

Смотрим сюда

 kef1.jpg   61.63K   14 Количество загрузок

Обращяем внимание на среднее количество голов на игру у команды .

Смотрим сюда

 kef2.jpg   115.34K   9 Количество загрузок

Теперь смотрим сюда

 kef3.jpg   76.79K   5 Количество загрузок

и сюда

 kef4.jpg   55.13K   6 Количество загрузок


И делаем вывод , что вот эти кэфы неправильны

 kef.jpg   44.28K   7 Количество загрузок

Может быть в этой игре не пробьется тотал , но на дистанции , находя такие не соответствия формы команд к их кэфам будем иметь плюс .

В Турции 2 лиги продавили кэфы на победу Газиандепспор до 1.8 . Я считаю , что первоначальные кэфы были правильны , в этой игре нет фаворита . Тем более команды которая играет в гостях . Тут мне кажется движение линии дело рук самих букмекеров , чтоб подловить игроков , которые ставят основываясь на движении кэфов . Валуй здесь 1Х , опять таки будет на дистанции .

[ДИМА КЛЮКВИН]

sergei7000, on 03 November 2014 - 16:19, сказал:

Смотрим сюда

kef1.jpg

Обращяем внимание на среднее количество голов на игру у команды .

Смотрим сюда

kef2.jpg

Теперь смотрим сюда

kef3.jpg

и сюда

kef4.jpg


И делаем вывод , что вот эти кэфы неправильны

kef.jpg

Может быть в этой игре не пробьется тотал , но на дистанции , находя такие не соответствия формы команд к их кэфам будем иметь плюс .

В Турции 2 лиги продавили кэфы на победу Газиандепспор до 1.8 . Я считаю , что первоначальные кэфы были правильны , в этой игре нет фаворита . Тем более команды которая играет в гостях . Тут мне кажется движение линии дело рук самих букмекеров , чтоб подловить игроков , которые ставят основываясь на движении кэфов . Валуй здесь 1Х , опять таки будет на дистанции .

Спасибо за наглядность и информативность
для интереса зашёл ТБ 2,5 на минималочку
я не верю в стату, я уверен, что букер знает всё, но есть одно но!!! это Вы уже подметили.....
я Вам в личку написал

[ДИМА КЛЮКВИН]

игрок, on 03 November 2014 - 12:26, сказал:

Теоретически понимаю - это типа когда контора знает что победит Вася, а на него заведомо ставят большой кеф например 2,0 чтобы все ставили на победу Пети где кеф 1,2 к примеру. Разбить большой хорошо продуманный персс таким ходом можно, а вот смысла в ординарах не пойму какого))) Пишу коряво, ссорри))) Лично я из игр в конторе один выход вижу, тупо фигачить на теннис, кефы делать по 100 и ставить 10 р, может пробьет, будет 1000 ))) затем ставить по 100, может пробьет и будет 10 000 ))) после чего можно рубить по 1000, но увы пока не выходит)))

Еще раз о форуме - пишут тут типа мысли мысли)) Какие мысли?? Нет тут мыслей и их быть не может!

Самая умная мысль это брать бет сити и играть, там есть даже статистика,)))



Я пробовал ставить тупо на кефы конторы и всегда получалось побед больше чем с программой, об этом я неоднократно писал и приводит скрин шоты, а не тупо балаболил как вы

Веду стату строго исходя из своего отбора по своей собственной сливной системе почти 600 матчей (начал в апреле '14) из последних 200 матчей 7 подняли кф 0,01 (кф 100) в самом конце с 88 минуты и до конца матча забивали 2 и более гола, в трёх хеджировал (дурак)
я к Вашему, что брать кф 100, если бы брал только Против ТБ +1,5 в самом конце по 1,01, то был бы чуть в плюсе, но это всего лишь стечение обстоятельств, далее может быть сколько угодно матчей не то, чтобы 2 гола и по 1 могут вообще не забивать.......

[ДИМА КЛЮКВИН]

ДИМА КЛЮКВИН, on 03 November 2014 - 18:18, сказал:

Веду стату строго исходя из своего отбора по своей собственной сливной системе почти 600 матчей (начал в апреле '14) из последних 200 матчей 7 подняли кф 0,01 (кф 100) в самом конце с 88 минуты и до конца матча забивали 2 и более гола, в трёх хеджировал (дурак)
я к Вашему, что брать кф 100, если бы брал только Против ТБ +1,5 в самом конце по 1,01, то был бы чуть в плюсе, но это всего лишь стечение обстоятельств, далее может быть сколько угодно матчей не то, чтобы 2 гола и по 1 могут вообще не забивать.......

описался....
ТБ +1,5
Ставка Против меньше кф 1,01

[Bambuk]

ДИМА КЛЮКВИН, on 03 November 2014 - 18:18, сказал:

Веду стату строго исходя из своего отбора по своей собственной сливной системе почти 600 матчей (начал в апреле '14) из последних 200 матчей 7 подняли кф 0,01 (кф 100) в самом конце с 88 минуты и до конца матча забивали 2 и более гола, в трёх хеджировал (дурак)
я к Вашему, что брать кф 100, если бы брал только Против ТБ +1,5 в самом конце по 1,01, то был бы чуть в плюсе, но это всего лишь стечение обстоятельств, далее может быть сколько угодно матчей не то, чтобы 2 гола и по 1 могут вообще не забивать.......

Надо к лигам дифференцированно подходить, когда в ТФМ обсуждалась ставка-страховка я предложил вообще без дыры попробовать ставить в голандии что будет 2 мяча (при этом если текущий счёт 0-0 то можно разумеется не ставить)...вот посмотрите стату по голандцам за прошлый год хотя бы (смотрите после 87мин 2 гола... кефф конечно может и не быть 1.01 но можно посмотреть что там могло быть если допустим ставить "против" минуте на 87-88) наверно можно покумекать над ещё какими-то критериями сокращающими число лузовых ставок.

Отредактировано Bambuk, 03 November 2014 - 18:56.

[ДИМА КЛЮКВИН]

Bambuk, on 03 November 2014 - 18:52, сказал:

Надо к лигам дифференцированно подходить, когда в ТФМ обсуждалась ставка-страховка я предложил вообще без дыры попробовать ставить в голандии что будет 2 мяча (при этом если текущий счёт 0-0 то можно разумеется не ставить)...вот посмотрите стату по голандцам за прошлый год хотя бы (смотрите после 87мин 2 гола... кефф конечно может и не быть 1.01 но можно посмотреть что там могло быть если допустим ставить "против" минуте на 87-88) наверно можно покумекать над ещё какими-то критериями сокращающими число лузовых ставок.

Во всей моей стате 8 игр из данной страны
в 6 из них забили голы с 81 по 89 минуты (всё, что после 83 кф уже 3 или чуть больше на текущий ТБ) в 3 матчах забили по два гола после 81 минуты, и ни в одном не подняли кф 1,01
Закрываю глаза на лиги, так как свое мнение озвучил в предыдущих постах про букера, единственное не беру Францию (всю) Испанию Примеру, Бразилию А, Японию Джей лигу (Высшая)

Отредактировано ДИМА КЛЮКВИН, 03 November 2014 - 19:31.

[Bambuk]

ДИМА КЛЮКВИН, on 03 November 2014 - 19:25, сказал:

Во всей моей стате 8 игр из данной страны
в 6 из них забили голы с 81 по 89 минуты (всё, что после 83 кф уже 3 или чуть больше на текущий ТБ) в 3 матчах забили по два гола после 81 минуты, и ни в одном не подняли кф 1,01

8игр это ни чего... Вы на бетфаире посмотрите статистику--там мышой просто наводим на счёт и резы по минутам высвечиваются---это всё быстро можно посмотреть 3-4 минуты не более(смотрите где счёт больше 1-1). stats.betradar.com/s4/?clientid=271&language=ru#2_1,3_35,22_1,5_6267,9_tables,25_10,10_10805

[ДИМА КЛЮКВИН]

Bambuk, on 03 November 2014 - 19:37, сказал:

8игр это ни чего... Вы на бетфаире посмотрите статистику--там мышой просто наводим на счёт и резы по минутам высвечиваются---это всё быстро можно посмотреть 3-4 минуты не более(смотрите где счёт больше 1-1). stats.betradar.com/s4/?clientid=271&language=ru#2_1,3_35,22_1,5_6267,9_tables,25_10,10_10805

Я с Вами согласен, что это совсем ничего, но я исхожу из своей статы, которую считаю одним целым (всего 8 из данной страны), так как уповаю на букера, мне не важен чемпионат, страна, фаворит и так далее.....