436 ответов в эту тему

[Пешеход]

Bambuk , какая конфигурация у вашей нейронной сети на ? сколько нейронов, скрытых слоёв? Каким то пакетом пользуетесь или сами писали?
Сам не так давно решил попробовать изучить и применить это дело.

[Bambuk]

Пешеход, on 09 December 2014 - 15:22, сказал:

Bambuk , какая конфигурация у вашей нейронной сети на ? сколько нейронов, скрытых слоёв? Каким то пакетом пользуетесь или сами писали?
Сам не так давно решил попробовать изучить и применить это дело.

https://yadi.sk/i/3CpZD8q9dG4Dd

пользовался статистической программой...но все пакеты и проги с нейросетями они не совсем подходят для ставок. Там нет возможности контролировать в полном объёме процесс и получается "кот в мешке" в конечном итоге...этого "кота" потом надо прогнать по некоторому набору который в обучении не участвовал ..ну и посмотреть что там с профитами..в целом лучше самому писать конечно...но современные алгоритмы дюже сложные для меня..да и программист я ----никакой.... Можно что-то простенькое в экселе делать и поиском решения попробовать что-то подобрать...но это всё не то чё надо.... хотя может для кластеров и для 1Х2 попрёт...надо экспериментировать с этим делом...тут однозначных рекомендаций тоже нет, как и в ставках.

[Пешеход]

Bambuk, on 09 December 2014 - 15:49, сказал:

https://yadi.sk/i/3CpZD8q9dG4Dd

пользовался статистической программой...но все пакеты и проги с нейросетями они не совсем подходят для ставок. Там нет возможности контролировать в полном объёме процесс и получается "кот в мешке" в конечном итоге...этого "кота" потом надо прогнать по некоторому набору который в обучении не участвовал ..ну и посмотреть что там с профитами..в целом лучше самому писать конечно...но современные алгоритмы дюже сложные для меня..да и программист я ----никакой.... Можно что-то простенькое в экселе делать и поиском решения попробовать что-то подобрать...но это всё не то чё надо.... хотя может для кластеров и для 1Х2 попрёт...надо экспериментировать с этим делом...тут однозначных рекомендаций тоже нет, как и в ставках.

Я нашел библиотеку AForge , она для C#, хотя сам этот язык я плохо знаю, ибо я программист 1С) . Но в той библиотеке можно переопределять её методы и вообщем заглянуть под капот (или в мешок с котом)) ) нейронной сети ). Ещё смотрел курс на ютубе по нейронным сетям, ибо знаний в этой области мало, все это очень интересно в особенности применения к ставкам и прогнозированию. Я пытался на входы подавать количество опасных атак, ударов по воротам и прочее, именно не 0 и 1 , а реальные значения, но сеть тяжко обучалась и я пока забросил. Может действительно стоит как вы нолики и единички по подавать) надо будет попробовать. Вы как то учитывали коэффициенты на эти ваши события, которые подаются на входы?

На кластеры вы разбиваете по лигам? или вообщем по разным принципам?


Ещё в этой теме goo.gl/z4b7l0 вы высказывали мысль сделать некую базу, с кэфами 1, x, 2, 0-0 и т.д. Я там отписал, и хотел бы этим заняться благо у меня уже есть некоторые наработки в этой части , правда я это на 1с делаю, но алгоритмы и инфу можно потом перевести и выгрузить в любой другой формат. Если вы опишите требования к базе или какую то идею, то я её реализую и поделюсь тут, я думаю что то может выйти из этой затеи)

ПС: Я кстати писал вам на мыло указанное в профиле, но видимо вы не читали)

[Bambuk]

На входы "0" "1" не подавались в той сети что привёл на рисунке, это выходы так кодировались (1--событие произошло...0--не произошло). Про кластеры можно скачать файл из фрейма с этой страницы mauzer.fo.ru/wiki/3186_%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B5/36693_%D0%9F%D0%A0%D0%95%D0%97%D0%95%D0%9D%D0%A2%D0%90%D0%A6%D0%98%D0%AF и почитать чё там и как. Там собственно будет понятно и что можно в базу (но это всё рассчитать можно если игры идут степ-бай-степ по датам а основное это вот что для начала---лига//дата//пара// кефы 1Х2// кефы ТМ-ТБ2.5//счёт матча//счёт первого тайма// голы--минуты// остальное что можно надыбать---карточки углы удары судьи....итд(но можно и без них начать) голы--минуты надо вот так хотя бы в ячейки пихать------
G1 minG1 G2 minG2 G3 minG3 G4 minG4 G5 minG5 G6 minG6 G7 minG7 G8 minG8
(1:0) 32 (2:0) (3:0) 64

почта та которая приведена она как бы общая тут у меня с иным челом... редко смотрю....вот если напоминают тока.... там гимор какой-то с передачей данных с сервера...постоянно какие-то сообщения об ошибках идут....

Отредактировано Bambuk, 10 December 2014 - 20:50.

[Пешеход]

Bambuk, Спасибо за инфу про кластеры, попробую переварить.)

На счет кэфов, я беру их с betexplorer'а (ну или livescore, хотя это одно и тоже) там даются кэфы разных буков, как на ваш взгляд лучше структурировать инфу, варианты у меня такие:
1) взять кэфы какой то конкретной конторы (но тут у выбранной эталонной конторы, может не быть на какие то события, а у других есть)
2) взять усредненные по всем ? т.е например 5 буков дают разные кэфы на ТБ 2,5 , мы считаем среднее и закидываем в базу.
3) писать в базу все кэфы в разрезе каждого бука, т.е. первый бук дал такие то, другой такие то, третий такие то и все их фигачим в базу, тут база конечно будет пухнуть.
Какой вариант лучше всего для анализа подойдет?

На текущей стадии у меня уже есть готовая структура базы, это отдельные таблицы,:
1. страны
2. лиги или по другому соревнования (ссылаются на страны)
3. команды
4. спортивные события (ссылаются на лигу (соревнование), и команды)
5. результаты спортивных событий (по паре команд и спорт событию), там пишется результат 1тайма, 2тайма (хотя возможно избавлюсь от этой таблицу в будущем, т.к. фактически эту инфу можно будет раскидать по имеющимся таблицам)

сейчас гружу в неё данные распределяя по этим таблицам, решил выбрать с 2009 года по сей день, можно конечно и больше взять

затем уже буду грузить непосредственно логи событий , в другие таблицы (это завтра надеюсь начать):
6. коэффициенты на спортивных событий (в разрезе вида ставки , т.е 1, x, 2 , 0-0 , ТБ2,5 , ТМ2,5 и т.д.)
7. голы по минутам спортивных событий (ссылаются на команды и спорт события)

но тут я уже наверное для начала выберу несколько лиг, какие лучше взять? я думал топ 5 чемпионатов (высший и 1 дивизионы) , российский (высший и 1 дивизионы), может ещё какие ? вы там писали что лиг 20 бы взять) это каких?)

про желтые и красные пока не думал, на бетэксплорере эта инфа есть, надо бы тоже отдельную таблицу завести и в ней хранить по каждому событию и команде. а вот угловые есть бетэксплорере? или где вы их смотрите?

[Bambuk]

Если для себя делать по кефам то надо конечно там где играется брать (лучше когда 2 БК + биржа ну или 2 БК где играется и желательно кефы открытия-закрытия линий но на крайняк покатит закрытие или только открытие...но тогда надо соответственно и ставить а то иногда 20% может отличие быть). Можно брать средние данные по БК но просто учесть как соотносятся обычно кефы где ставится с этими средними. В этом смысле можно для исторических данных задействовать сайт www.football-data.co.uk/data.php но там надо распаковывать данные в ячейки (поля не совпадают по лигам..не совсем удобно потом в одну базу ляпать).....я не программист, но сейчас можно и с БК работать через API
вот допустим с пинаклом....посмотреть можно тут www.pinnaclesports.com/en/api/manual (и есть в этой конторе XML).

Распаковать можно так (только медленно работает...покатит если добавлять что-то наверно....это вот тут на форуме предложили так...я там в начале по-топорному делал..но распаковка очень быстро проходила....всё есть в теме "excel и VBA для чайников"....

Распаковка данных (надо только дату объявить предварительно в текстовом формате а остальная область распаковки объявляется в общем формате)
Sub Ìàêðîñ1()
'
' Ìàêðîñ1 Ìàêðîñ
'

'
Dim Lastrow As Long
Dim Stolbez_A As Range
Dim Poisk As Range
Dim i, j As Integer

Lastrow = ActiveSheet.UsedRange.Rows.Count
Set Stolbez_A = Range(Cells(1, 1), Cells(Lastrow, 1))

For Each Poisk In Stolbez_A

a = Split(Poisk, ",")
For j = 0 To UBound(a)
Poisk.Offset(0, j + 1) = a(j)
Next j

Next Poisk

Set Stolbez_A = Nothing

End Sub

[Bambuk]

Нашёл в старом компе прогу по НС ...подойдёт для начального ознакомления. качать можно тут https://yadi.sk/d/7JSwVtBxdKnsa
Недостаток--можно только два слоя, медленно работает, неудобно загружать-выгружать данные. Достоинство--русский яз., можно конструировать свою архитектуру, можно менять скорость обучения и другие настройки(что позволяет выходить из локальных экстремумов--max min), веса сети видны, разные функции активации можно установить для нейронов.

[Пешеход]

Bambuk, on 11 December 2014 - 07:38, сказал:

Если для себя делать по кефам то надо конечно там где играется брать (лучше когда 2 БК + биржа ну или 2 БК где играется и желательно кефы открытия-закрытия линий но на крайняк покатит закрытие или только открытие...но тогда надо соответственно и ставить а то иногда 20% может отличие быть). Можно брать средние данные по БК но просто учесть как соотносятся обычно кефы где ставится с этими средними. В этом смысле можно для исторических данных задействовать сайт www.football-data.co.uk/data.php но там надо распаковывать данные в ячейки (поля не совпадают по лигам..не совсем удобно потом в одну базу ляпать).....я не программист, но сейчас можно и с БК работать через API
вот допустим с пинаклом....посмотреть можно тут www.pinnaclesports.com/en/api/manual (и есть в этой конторе XML).

Распаковать можно так (только медленно работает...покатит если добавлять что-то наверно....это вот тут на форуме предложили так...я там в начале по-топорному делал..но распаковка очень быстро проходила....всё есть в теме "excel и VBA для чайников"....

Распаковка данных (надо только дату объявить предварительно в текстовом формате а остальная область распаковки объявляется в общем формате)
Sub Ìàêðîñ1()
'
' Ìàêðîñ1 Ìàêðîñ
'

'
Dim Lastrow As Long
Dim Stolbez_A As Range
Dim Poisk As Range
Dim i, j As Integer

Lastrow = ActiveSheet.UsedRange.Rows.Count
Set Stolbez_A = Range(Cells(1, 1), Cells(Lastrow, 1))

For Each Poisk In Stolbez_A

a = Split(Poisk, ",")
For j = 0 To UBound(a)
Poisk.Offset(0, j + 1) = a(j)
Next j

Next Poisk

Set Stolbez_A = Nothing

End Sub

Спасибо за ссылку, там будет просто разобраться, единственное с названиями команд, но т.к. известны лиги и даты матчей то сопоставить будет автоматом проще, тоже в будущем грузану в базу. По пинаклу надо будет время, поэтому пока отложу.

Принял решение что сейчас выкачаю логи топ 5 лиг и их 1 и 2х дивизионов: статистики каждого матча / коэффциенты каждого матча с бетэксплорера в виде файликов, это на всякий случай вдруг кроме поминутных голов я решу, поминутно и желтые грузить в базу в будущем) а тут файлики будут под рукой на диске, я смогу их распарсить и грузануть в базу чтобы десять раз одно и тоже не качать с инета и с кэфами также. Правда общий вес этих файлов получается где-то по гигу на лигу, но это нормально для меня, место есть. Если кому вдруг понадобятся эти файлы, залью архивом

Пока у меня цель сделать базу с данными по источникам которые в данный момент мне известно как распарсить. Как сделаю заведу отдельную тему в которой я буду думать как мне их обработать, ну или кто-то может подскажет там как их обработать , а то наверное оффтопом здесь уже пахнет) прошу прощения)

Bambuk, on 12 December 2014 - 10:53, сказал:

Нашёл в старом компе прогу по НС ...подойдёт для начального ознакомления. качать можно тут https://yadi.sk/d/7JSwVtBxdKnsa
Недостаток--можно только два слоя, медленно работает, неудобно загружать-выгружать данные. Достоинство--русский яз., можно конструировать свою архитектуру, можно менять скорость обучения и другие настройки(что позволяет выходить из локальных экстремумов--max min), веса сети видны, разные функции активации можно установить для нейронов.

Спасибо, гляну вечерком)

Отредактировано Пешеход, 12 December 2014 - 10:59.

[avgyst]

спасибо за прогу

[Bambuk]

Пешеход, on 12 December 2014 - 10:55, сказал:

Спасибо, гляну вечерком

Если хотите окончательно заморочить головной мозг можете и вот это качнуть https://yadi.sk/d/C19izv_CdKznK (NeuroSolutions 4), если ексель 2010 и выше то надстройки для экселя работать не будут..но прога сама будет. Если с английским напряг то долго разбираться придётся.....

[Bambuk]

Тур 18 (сигналы НС)
0,325464317 0,219865872 0,367105635 0,273565763 0,078817617 0,372838992 0,240473329 Монако-Марсель 1--0
2,1 0,928514406 0,044444333 0,004306562 0,999997312 0,064523853 1,74718E-07 0,709688876 Лилль-Тулуза 3--0
0,267201175 0,052596811 0,801874565 0,078380373 0,022245707 0,874525654 0,45655853 Генгам-ПСЖ 1--0
0,770003979 0,004010594 0,268749986 8,60241E-06 0,024457513 0,99998333 0,48942208 Ницца-Сент-Этьен 0--0
2,05 0,984453736 0,025578917 0,001514875 0,9573706 0,098835216 0,004011003 0,306211251 Реймс-Эвиан 3:2 (1:0)
0,877422624 0,031457114 0,010291619 0,341359131 0,096798235 0,110147071 0,804829509 Монпелье-Ланс 3:3 (2:2)
1,9 0,852174113 0,035131583 0,009094632 4,54656E-10 0,075555244 0,999999995 0,881312549 Лорьян-Метц 3:1 (3:0)
2,64 0,800316957 0,048972017 0,015820787 0,000195631 0,09680492 0,997201359 0,852430954 Бастия-Ренн 2:0 (1:0) 1,53
2,33 0,893222971 0,029943365 0,009040011 0,086736501 0,084023275 0,4360814 0,797378921 Нант-Бордо 2:1 (1:1)
1,52 0,98535041 0,001480863 0,046194542 9,22004E-06 0,024178608 0,99999158 0,050909036 Лион-Кан 3:0 (1:0) 1,73
Выручено=15,8 ставок 14

[sergei7000]

Bambuk, on 15 December 2014 - 14:28, сказал:

Тур 18 (сигналы НС)
0,325464317 0,219865872 0,367105635 0,273565763 0,078817617 0,372838992 0,240473329 Монако-Марсель 1--0
2,1 0,928514406 0,044444333 0,004306562 0,999997312 0,064523853 1,74718E-07 0,709688876 Лилль-Тулуза 3--0
0,267201175 0,052596811 0,801874565 0,078380373 0,022245707 0,874525654 0,45655853 Генгам-ПСЖ 1--0
0,770003979 0,004010594 0,268749986 8,60241E-06 0,024457513 0,99998333 0,48942208 Ницца-Сент-Этьен 0--0
2,05 0,984453736 0,025578917 0,001514875 0,9573706 0,098835216 0,004011003 0,306211251 Реймс-Эвиан 3:2 (1:0)
0,877422624 0,031457114 0,010291619 0,341359131 0,096798235 0,110147071 0,804829509 Монпелье-Ланс 3:3 (2:2)
1,9 0,852174113 0,035131583 0,009094632 4,54656E-10 0,075555244 0,999999995 0,881312549 Лорьян-Метц 3:1 (3:0)
2,64 0,800316957 0,048972017 0,015820787 0,000195631 0,09680492 0,997201359 0,852430954 Бастия-Ренн 2:0 (1:0) 1,53
2,33 0,893222971 0,029943365 0,009040011 0,086736501 0,084023275 0,4360814 0,797378921 Нант-Бордо 2:1 (1:1)
1,52 0,98535041 0,001480863 0,046194542 9,22004E-06 0,024178608 0,99999158 0,050909036 Лион-Кан 3:0 (1:0) 1,73
Выручено=15,8 ставок 14

Такая закономерность здесь наблюдается . При сигналах выше 0,85 на П1 или П2 игра идет на ТБ2 . Даже если есть при том сильный сигнал на ТМ2.5 . Хотя не считал точно , но быстрым взглядом кажется получается плюс . Смотрел все прошедшие матчи …

[Bambuk]

sergei7000, on 15 December 2014 - 15:12, сказал:

Такая закономерность здесь наблюдается . При сигналах выше 0,85 на П1 или П2 игра идет на ТБ2 . Даже если есть при том сильный сигнал на ТМ2.5 . Хотя не считал точно , но быстрым взглядом кажется получается плюс . Смотрел все прошедшие матчи …

Надо будет попробовать подать новые данные на вход и посмотреть что получится при сравнении сигналов--тех которые были и новых (при этом старые данные можно не подгружать--думаю туров 18-20 достаточно будет для наблюдаемой сети и предыдущий чемп можно не брать...а то пока идём практически на ретро данных...).
ТМ-мы которые не прут на них БК всё равно низкие кефы даёт поэтому там тоже лохи(как и мы)....особо неча беспокоится....

[Arte-K]

Все, тс слился походу? Ну вы математики тут))) Как продажный футбик можно математикой считать.. Далеко рассчеты привели?

[sergei7000]

Bambuk, on 15 December 2014 - 15:35, сказал:

Надо будет попробовать подать новые данные на вход и посмотреть что получится при сравнении сигналов--тех которые были и новых (при этом старые данные можно не подгружать--думаю туров 18-20 достаточно будет для наблюдаемой сети и предыдущий чемп можно не брать...а то пока идём практически на ретро данных...).
ТМ-мы которые не прут на них БК всё равно низкие кефы даёт поэтому там тоже лохи(как и мы)....особо неча беспокоится....

Тут можно соединить эту обнаруженную закономерность с полученным сигналом на ТМ .

Например при сигналах выше 0,85 на П1 или П2 + к этому сильный сигнал на ТМ2.5 брать рынок 2-3 гола в матче .
И при сигналах выше 0,85 на П1 или П2 + к этому слабый сигнал на ТМ2.5 брать ТБ2.5
​Тут можно по экспериментировать с разными рынками ...



Другая закономерность . При равных сигналах на П1 , Х , П2 или при сигнале 0.80 и меньше на П1 и П2 (то есть нет явного фаворита в матче) идет игра на ТМ3 . Даже если ожидается ТБ2.5
Тут тоже есть над чем подумать ...

Тут на дистанции глянуть нужно .

Ну и еще заметил . Сильный сигнал на П1 и маленький букмекерский кэф . Плюс получается Ф1(-1,5)

[sergei7000]

Ну и еще заметил . Сильный сигнал на П1 и большой букмекерский кэф (1,6 +) . Плюс получается : европейский гандикап при Ф2(+1) ничья

[Bambuk]

Arte-K, on 15 December 2014 - 18:06, сказал:

Далеко рассчеты привели?

Ну это да....когда кругом всё продажное расчёты.... привели к тому что надо было ставить рубли а снимать евро....
В любой науке очень важно уметь продемонстрировать метод. И более того, не просто продемонстрировать: научные тезисы должны быть тиражируемы, они должны быть проверяемы. Другой лудоман-исследователь должен иметь возможность пойти этим же путем, провести аналогичную технологию и получить аналогичный результат(допустим--херовый). Только в этом случае некая гипотеза перестает быть просто гипотезой и становится воспринятой….

В сборнике Средневековых преданий так объясняется, почему растут растения: потому что рядом с каждым растением стоит его ангел-хранитель, который властно повелевает растению: «Расти!».

Отредактировано Bambuk, 17 December 2014 - 01:42.

[Vitold]

Bambuk, on 17 December 2014 - 01:35, сказал:

В сборнике Средневековых преданий так объясняется, почему растут растения: потому что рядом с каждым растением стоит его ангел-хранитель, который властно повелевает растению: «Расти!».

Где бы такого ангела-хранителя для ставок найти, что б стоял у ворот Барселоны и повелевал мячу:"Лети в ворота БАРСЕЛОНЫ!" ?

[Bambuk]

наблюдаем дальше


Тур 19
П1-lose 0,990208128 0,003998865 0,005933272 0,132405913 0,222111796 0,273201506 0,10459377 Бордо-Лион 0:5 (0:1) ТБ win 2,15
1,47 win 0,879821538 0,150227886 0,001984389 0,999999973 0,065294908 1,04731E-09 0,794271004 Сент-Этьен-Эвиан 3:0 (2:0) ТМ lose
1,65 win 0,922111697 0,003377455 0,118849736 0,96733188 0,011397715 0,024716647 0,257723427 Марсель-Лилль 2:1 (1:0) TБ win 2,15
X-lose 0,2729526 0,611192311 0,055162108 0,947093528 0,508913846 0,000839524 0,698710122 Метц-Монако 0:1 (0:0)
lose 0,836157874 0,0396847 0,008397892 6,12229E-13 0,07033141 1 0,903233397 Лорьян-Нант 1:2 (0:1) ТМ lose
0,356985319 0,192572721 0,385243736 0,962375875 0,081102184 0,008656159 0,206640531 Ренн-Реймс 1:3 (1:0) ТБ win 2,15
lose 0,940711561 0,003251874 0,040291793 2,62831E-09 0,099270676 0,999999978 0,646616994 Кан-Бастия 1:1 (0:1)
3,2 X-win 0,286922842 0,706837307 0,0828283 0,999999981 0,043679921 4,77894E-09 0,415005812 Тулуза-Генгам 1:1 (1:1)
lose 0,877298257 0,031509298 0,010287914 0,346519887 0,096866285 0,107788983 0,804877337 ПСЖ-Монпелье 0:0 (0:0) ТМ win 2,35
lose 0,119876925 0,755181213 0,169066896 0,999999916 0,021536709 2,30529E-08 0,744682779 Ланс-Ницца 2:0 (1:0) ТМ win 1,62
6,32 10,42
условно поставлено 16 выручено 16,74

[Bambuk]

СЕГОДНЯ
Лилль Монако 2.8 3.1 2.7 Х+П2 со смещением выигр. на Х +ТМ2.5
Монпелье Нант 2.2 3.2 3.5 Ф1(0) +ТМ2.5
Генгам Лорьян 2.1 3.2 3.8 П1
Бастия Бордо 2.5 3.1 3.1 П1 ТБ2.5
Не ставить..НС только по 8-ми турам тек. сезона + ретро.

Отредактировано Bambuk, 24 January 2015 - 15:48.