Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

чем же так плох догон?


152 ответов в эту тему

#141 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6157 сообщения
593

Добавлено 08 November 2014 - 15:20

На маленьких множествах "поймать тренд за яйца" достаточно сложно тут надо более 60-70 ставок хоть в плане, а команды если бить и урезать ещё по каким-то критериям мало получится--игр вообще 38 допустим+урезали...от силы--27-30 допустим....это мизер конечно.... Вот если большой объём 60-70 допустим то там если на предыдущих сезонах тренд возвращается к 0 (ну главное чтоб устойчивого падения не было...такие множества можно найти) то можно даже при отрицательном балансе по всем пробивкам иметь++ только за счёт ограничений о которых я писал--по профиту например (тогда множество либо не пробивается до упора или можно чуток подогонять надеясь на разворот тренда)...но тут есть маза влететь это ежу понятно....но просто так шансов больше может быть выходить в небольшие + в следствии обрубания хвостов (которые нет смысла пробивать...так как риск возрастает потери уже чего-то заработанного)...ну это надо просто взять и в начале на ретро данных попробовать и посмотреть---как Вы чувствуете ситуацию...при этом надо все подготовительные грубые расчёты произвесть и определиться со всеми цифрами. Так играть тоже сложно...но можно. При этом Вы всё равно должны брать ставки по каким-то соображениям-критериям (которые собственно и формируют множество).
По поводу монет и кубиков уже я говорил---в лигах всё иначе чем многие думают и рлы--решки в некоторых случаях не катят---так как тут кефы формируются и в том числе сообразно наблюдаемым событиям (ретро событиям) а далее вступает в действо психология....которая мало кому внедрит мысль что надо ставить не против команд например которые имеют отрицательный баланс на некотором числе игр (например в окне 14-15 игр) а на них при определённой конфигурации других параметров(которых может в принципе быть 1-2 даже).

Отредактировано Bambuk, 08 November 2014 - 15:26.


#142 OFFLINE   Pernam

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 76 сообщения
-11

Добавлено 08 November 2014 - 15:32

СообщенияFernando, on 08 November 2014 - 14:56, сказал:

Я так понимаю Бамбук говорит вот о чём:
Допустим на победу условной команды дают кэф. 3.5. Это значит, что ожидается что она будет выигрывать один из 3-4 матчей. А она из последних 10 матчей выиграла только 1 раз. А должно быть уже 2-3 победы за последние 10 матчей. Поэтому кэф. 3.5 выгоден в данном случае. Ну как я это понимаю. Бывают конечно длительные серии, ну так поэтому и надо ставить не весь банк и не его половину.
Как раз таки, вывод то должен напрашиваться противоположный. Одна победа из 10 как раз таки говорит о дефекте монеты и сообщает нам о том, что кеф 3,5 был неверным и его надо пересмотреть в сторону увеличения. Нет, я не говорю, что для этого нужно 1 делить на 10, и получать кеф 9,0 с учетом маржи а то сейчас налетят на меня))) Я лишь говорю, что несомненно текущую статистику необходимо учитывать и повышать кеф, поэтому 3,5 для нас уже не должен являться выгодным

#143 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
64

Добавлено 08 November 2014 - 15:36

СообщенияPernam, on 08 November 2014 - 15:19, сказал:

Да, я тоже так понимаю, что он говорит об этом. Но выводы из этого вы делаете неправильные. Не поленитесь, перейдите по ссылке: https://ru.wikipedia...%BE%D0%BA%D0%B0
Ну так то монетки, а футбольные команды играют сериями. Серия результатов чуть хуже, потом серия чуть лучше. Потом опять хуже. Есть команды, у которых серии будут продолжаться длиннее, чем мы ожидаем, но при 70 ставках на 70 разных команд, вряд ли такое будет у большинства.

Вывод может и противоположный должен напрашиваться, если вы ратуете за продолжение серии. А я ратую за её смену.

Отредактировано Fernando, 08 November 2014 - 15:38.


#144 OFFLINE   Pernam

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 76 сообщения
-11

Добавлено 08 November 2014 - 15:48

СообщенияBambuk, on 08 November 2014 - 15:20, сказал:

.ну это надо просто взять и в начале на ретро данных попробовать и посмотреть---как Вы чувствуете ситуацию...при этом надо все подготовительные грубые расчёты произвесть и определиться со всеми цифрами. Так играть тоже сложно...но можно.
По поводу монет и кубиков уже я говорил---в лигах всё иначе чем многие думают и рлы--решки в некоторых случаях не катят---так как тут кефы формируются и в том числе сообразно наблюдаемым событиям (ретро событиям) а далее вступает в действо психология....которая мало кому внедрит мысль что надо ставить не против команд например которые имеют отрицательный баланс на некотором числе игр (например в окне 14-15 игр) а на них при определённой конфигурации других параметров(которых может в принципе быть 1-2 даже).
Не формируются в футболе кефы ни в том, ни в каком числе сообразно ретро событиям.Откуда вы это взяли? Под ретро я подразумеваю статистику прошлых сезонов(мы ведь о ней говорим?) Максимум учитывается результат последней очной встречи команд. и то эта доля невелика. А смотрится статистика последних нескольких игр, берется во внимание текущий состав. В теннисе-да, такое я видел, когда наравне с последним годом учитывается статистика игрока за предпоследние 3-4 года, но во-первых подобный фактор помножают на понижающий коэффициент, во вторых в футболе это не работает, так как состав игроков команды постоянно претерпевает изменения, тренерский состав . Я тебя уверяю, плюсовые ретромоделями не увлекаются

#145 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6157 сообщения
593

Добавлено 08 November 2014 - 15:56

Всё что прошло--то и ретро, а на первые 6-7 туров Вы вообще без учёта предыдущего сезона ни чего не получите вразумительного в смысле оценок...Бк ж должны получить какие-то оценки (ну например с бетрадара за бабульки)..ну а там как могут оценку сделать по малому числу игр...тем более что в начале сезона данные сильно зависят от календаря...там я думаю учитывают в начальной стадии львиную долю данных предыдущего сезона...в противном как на первый-то тур кефы дать? да и на второй-третий...

#146 OFFLINE   Pernam

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 76 сообщения
-11

Добавлено 08 November 2014 - 16:10

СообщенияFernando, on 08 November 2014 - 15:36, сказал:

Ну так то монетки, а футбольные команды играют сериями. Серия результатов чуть хуже, потом серия чуть лучше. Потом опять хуже. Есть команды, у которых серии будут продолжаться длиннее, чем мы ожидаем, но при 70 ставках на 70 разных команд, вряд ли такое будет у большинства.

Вывод может и противоположный должен напрашиваться, если вы ратуете за продолжение серии. А я ратую за её смену.

Да? А ты возьми монетку, да подбрось 100 раз. Думаешь, у тебя через одну будет ОРОРОРОРОРОРО ? Ты увидишь те же серии.

Цитата

но при 70 ставках на 70 разных команд, вряд ли такое будет у большинства.
Это где ты такую статистику увидел? Вот я тебе без шуток говорю: Я дам тебе 1000 рублей, если ты найдешь хотя бы одну такую выборку. Выбери какой-нибудь размер серии, например, 6 поражений (можешь 5,8, на твой вкус) Найди эту серию в любом из футбольных чемпионатов, желательно топовых. Далее посмотри, какой кеф давали на 1Х команды. Если он будет от 6 и выше, ставишь +, считаешь прибыль, если меньше, ставишь минус. И таких 70 серий. Вот я тебе скажу, у тебя будет минус по итогам,

Или вот я разберу твой пример. Дано: 10 поражений подряд, ты, ориентируясь на свой кеф 3 считаешь, что он выгодный. Но фишка в том, что ты войдешь в эту серию не после 10 поражения, а после 3, так как согласно твоим рассчетам команда уже должна была выиграть. Вот ты влезаешь и отгребаешь 7 лузов подряд. Вот и вся математика.

СообщенияBambuk, on 08 November 2014 - 15:56, сказал:

Всё что прошло--то и ретро, а на первые 6-7 туров Вы вообще без учёта предыдущего сезона ни чего не получите вразумительного в смысле оценок...Бк ж должны получить какие-то оценки (ну например с бетрадара за бабульки)..ну а там как могут оценку сделать по малому числу игр...тем более что в начале сезона данные сильно зависят от календаря...там я думаю учитывают в начальной стадии львиную долю данных предыдущего сезона...в противном как на первый-то тур кефы дать? да и на второй-третий...
нну это да, вначале сезона, само собой смотрится предыдущий сезон. смотрится, но не весь. Я говорю о том, что чем дальше углубляться в историю, тем меньший вес она имеет

#147 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
64

Добавлено 08 November 2014 - 16:38

Вы неправы. В футболе 10 поражений подряд бывает очень редко. И если бывает, то у явных аутсайдеров, на победу которых кэф явно не 3.

Догон конечно такое не выдержит, а процентом от банка вполне можно.

#148 OFFLINE   Pernam

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 76 сообщения
-11

Добавлено 08 November 2014 - 17:25

СообщенияFernando, on 08 November 2014 - 16:38, сказал:

Вы неправы. В футболе 10 поражений подряд бывает очень редко. И если бывает, то у явных аутсайдеров, на победу которых кэф явно не 3.

Догон конечно такое не выдержит, а процентом от банка вполне можно.
Сам же привел этот кеф(3,5) и этот стрик

#149 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1344 сообщения
203
  • МестоположениеМосква

Добавлено 08 November 2014 - 21:51

Средний процент выигрыша у команд играющих дома и проигравших пять и более последних игр подряд падает до примерно 33%, в то время как средний процент выигрыша без подобных ограничений равен примерно 43%. Если команда в последних трех играх набрала меньше двух очков, то использовать ее ретро показатели на фоне такой текущей формы становится, как правило, бессмысленно.

#150 OFFLINE   Remis

    Специалист


  • Модератор
  • 1592 сообщения
344
  • МестоположениеEU

Добавлено 11 November 2014 - 20:18

Господа,если не будет конструктивное общение,тему закрою.

#151 OFFLINE   clerk

    Специалист


  • Модератор
  • 577 сообщения
99

Добавлено 12 November 2014 - 19:05

Pernam и chrysler, оба бан на 3 дня. Предлагаю за это время обстоятельно изучить Правила форума и принять к сведению, что в отношении вас в случае продолжения вашего противостояния санкции за их несоблюдение будут ужесточены. А тема пусть пока останется открытой. Только приберемся немного.

#152 OFFLINE   dow

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 269 сообщения
12

Добавлено 01 May 2016 - 21:35

догон 5% маржа 0,5/1/2/4/8 если не догнал сначала, чем больше догоняешь тем глубже жопь
Прикрепленный файл  1.jpg   225.88K   2 Количество загрузок
Прикрепленный файл  2.jpg   538.05K   2 Количество загрузок

Отредактировано dow, 01 May 2016 - 21:36.


#153 OFFLINE   odds_fan

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 29 сообщения
0

Добавлено 17 July 2017 - 05:07

Цитата

чем же так плох догон?
Мудрец сказал: "Все на свете есть яд и все есть лекарство, дело лишь в том, как его применять"

Отредактировано odds_fan, 17 July 2017 - 05:07.