Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

% проходимости


12 ответов в эту тему

#1 OFFLINE   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2384 сообщения
332

Добавлено 27 December 2014 - 11:45

Я уже давно, для себя, делаю прогнозы на футбольные матчи и подведя предварительные итоги,
подсчитал, что проходимость моих прогнозов составляет ~75%
И вот у меня возник такой вопрос:
Если проходимость одинаров 75%, значит ли это, что и проходимость
двойных экспрессов, не важно традиционных или горизонтальных, тоже составит 75%?
Существует ли какая-нибудь формула для рассчета прохода экспресса на основе статистики по одинарам?

Отредактировано Noname, 27 December 2014 - 11:46.


#2 ONLINE   clerk

    Специалист


  • Модератор
  • 552 сообщения
97

Добавлено 27 December 2014 - 12:19

Мнится мне, квадрат будет на экспрессе-двойке - 0,75*0,75?

#3 ONLINE   betpractice

    Специалист


  • mp
  • 1021 сообщения
256

Добавлено 27 December 2014 - 12:41

Олег Марьин: "Что лучше ординар или экспресс"

Прикрепленный файл  chto_luchshe_ordinar_ili_express.pdf   65.81K   33 Количество загрузок

#4 OFFLINE   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2384 сообщения
332

Добавлено 27 December 2014 - 13:35

Сообщенияbetpractice, on 27 December 2014 - 12:41, сказал:

Олег Марьин: "Что лучше ординар или экспресс"

привязанность chto_luchshe_ordinar_ili_express.pdf
:D :D :D Да читал, И знаю-одинар лучше.
Но двойной горизонтал это два одинара ;)
А так просто пока ждешь начала интересного матча всякие мысли в голову приходят :)

#5 OFFLINE   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2384 сообщения
332

Добавлено 27 December 2014 - 14:13

Ну вот пример:
100 ставок - 70 выиграло, 30 проиграло
Теперь двойные горизонталы
Тупо делим 100 ставок пополам
получается:
первый этап 35 - проходит 15 - нет
второй этап остается 35 потенциально выигрышных экспрессов на 50 с неизвестным исходом
Вот, что тут делать? Как просчитать%?

#6 ONLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 1889 сообщения
158

Добавлено 27 December 2014 - 15:35

СообщенияNoname, on 27 December 2014 - 14:13, сказал:

Ну вот пример:
100 ставок - 70 выиграло, 30 проиграло
Теперь двойные горизонталы
Тупо делим 100 ставок пополам
получается:
первый этап 35 - проходит 15 - нет
второй этап остается 35 потенциально выигрышных экспрессов на 50 с неизвестным исходом
Вот, что тут делать? Как просчитать%?

Первый этап будет : в лучшем случае 35/15 (как вы писали) , а в худшем 20/30 . Если тупо взять и усреднить то получится 28/22 . Хотя это маловероятно . Скорей всего будет наоборот 22/28
Если ваши кэфы 2 и выше вам выгодно делать экспрессы двойки .
Если ваши кэфы меньше 2 тогда ординары .

Пример 1 :
1.9 кэф , ставка 1 у.е.
Ординар
1.9Х1Х70 =133
Экспресс
1.9Х1.9 Х 2 Х 22= 158.84

Пример 2 :
2.1 кэф , ставка 1у.е.
Ординар
2.1Х 1 Х 70 =147
Экспресс
2.1 Х 2.1 Х 2 Х 22 = 194

Отсюда очевидно чем больше кэф тем больше получается разница выигрыша между ординарами и экспрессами .

Если брать двойные горизонтали то будет 28/22

#7 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 5774 сообщения
548

Добавлено 28 December 2014 - 13:04

Прежде чем замахиваться на...."Шекспира" разберитесь с простым примером--вот есть 5 ставок пусть всегда играет 3 вин 2 луз
тогда давайте замутим из этих 5 ставок всевозможные экспрессы размерности 2 в начале очевидно таких С(2,5)=5!/(2!*(5-2)!)---число способов выбрать 2 элемента из 5-ти Сыграют только С(2,3)=3 что даст 10 вариантов из которых 3 экспресса выиграли получим 8,33 примерно возврат денег, а если делать 3-ки то тоже получим 10 прессов из которых выиграет только один и даст примерно 4,63 ре считал я по справедливому кефу 5/3 который в теории даёт игроку баланс 0...а такой фот куйнёй игрок себя обрекает на неминуемый луз (факт совершенно очевиден для той утрированной задачи, что мы рассмотрели)......

#8 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 5774 сообщения
548

Добавлено 28 December 2014 - 13:20

Теперь вот такое надо смотреть----вот допустим условная временная последовательность 10110 .... можно двойками двигаться 10 11 0.....
а можно с перекрытием 10 01 11 10 (прессов тут больше будет).

вот так допустим 1110011100 постоянно идёт тогда двойками 11 10 01 11 00....... --два из пяти (тут мы в фаворе)...
Поэтому вывод---зависит как идут последовательности и каким алгоритмом формируются прессы (мы можем допустим часть проходить одинарами а часть--прессы в зависимости от каких-то факторов...которые нам "привиделись" или "причудились").

#9 ONLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 1889 сообщения
158

Добавлено 28 December 2014 - 16:41

СообщенияBambuk, on 28 December 2014 - 13:04, сказал:

Прежде чем замахиваться на...."Шекспира" разберитесь с простым примером--вот есть 5 ставок пусть всегда играет 3 вин 2 луз
тогда давайте замутим из этих 5 ставок всевозможные экспрессы размерности 2 в начале очевидно таких С(2,5)=5!/(2!*(5-2)!)---число способов выбрать 2 элемента из 5-ти Сыграют только С(2,3)=3 что даст 10 вариантов из которых 3 экспресса выиграли получим 8,33 примерно возврат денег, а если делать 3-ки то тоже получим 10 прессов из которых выиграет только один и даст примерно 4,63 ре считал я по справедливому кефу 5/3 который в теории даёт игроку баланс 0...а такой фот куйнёй игрок себя обрекает на неминуемый луз (факт совершенно очевиден для той утрированной задачи, что мы рассмотрели)......

А это вы уже рассматриваете системы .
Итак система 2/5 - это 10 вариантов . Если из 5 выиграют 3 прогноза , то в системе выиграют 3 экспрессов двоек . А если кэф = 2 тогда каждый экспресс имеет кэф 4 , и 4Х3 =12 . Если же поставить 5 ординаров получаем кэф2 Х 3вин Х 2у.е. (ставка)=12 .

Поэтому я где-то писал , что системы выгодны только если кэф выше 2.6 .

Итак те же условия но кэф 2.6

3 вин экспресса Х 6.76 кэф = 20.28
3 вин ординара Х 2.6 Х 2 у.е. (ставка) = 15.6

Чувствуете разницу ?

Ну и ваша задача система 3/5
10 вариантов , 1 выигрыш . Кэф=2 тогда 2Х2Х2=8 проигрыш 2 у.е.
Кэф=2,6 тогда будет 2,6 Х 2,6 Х 2,6 = 17,57 выигрыш 7.57 у.е.


Не надо путать системы с экспрессами . Это не одно и то же . Хотя многие так не считают . В экспрессах события могут не повторятся , а система - это экспрессы с чередующимися повторяющимися событиями .

#10 ONLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 1889 сообщения
158

Добавлено 28 December 2014 - 17:09

СообщенияBambuk, on 28 December 2014 - 13:20, сказал:

Теперь вот такое надо смотреть----вот допустим условная временная последовательность 10110 .... можно двойками двигаться 10 11 0.....
а можно с перекрытием 10 01 11 10 (прессов тут больше будет).

вот так допустим 1110011100 постоянно идёт тогда двойками 11 10 01 11 00....... --два из пяти (тут мы в фаворе)...
Поэтому вывод---зависит как идут последовательности и каким алгоритмом формируются прессы (мы можем допустим часть проходить одинарами а часть--прессы в зависимости от каких-то факторов...которые нам "привиделись" или "причудились").

Горизонтальный экспресс из 100 прогнозов .
Допустим мы делаем 50 ставок , по теории вероятности если у нас проход в 70% , то из этих 50 ставок на длинной дистанции не выиграют каждые 15 ставок . Получаем , что 15 экспрессов двоек как бы уже проиграли . А значит на 35 выигранных ставок мы подбираем пары из следующих 50 прогнозов . Остаются 15 прогнозов которые пойдут для следующих экспрессов . Делим их пополам и ставим 8 и к выигрышным из 8 добавляем остальные 7 .

Из 35 уже сыгранных экспрессов двойников выиграют 24 .
Из 15 оставшихся прогнозов пусть выиграют 4 .
Делаем выводы . Имеем 100 прогнозов , из которых выиграли 28 экспрессов двоек и проиграли 22 . И по барабану нам последовательность . Если на очень длинной дистанции будет 70% прохода с кэфами = 2+ . Потому что если случится луз серия , то логично должна быть и вин серия .

#11 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 5774 сообщения
548

Добавлено 28 December 2014 - 17:13

Так считать неправильно, на экспресс Вы должны закладывать меньшую сумму ставки. Во- вторых там возрастает дисперсия--поэтому риски при одинаковых размерах ставок не сопоставимы (поэтому и размер ставки надо меньше делать). На высоких кефах тоже сложно играть в виду ранее сказанного---может оказаться выгоднее играть малые кефы с процентом с оборота допустим 8% чем более высокие с 12%. (хотя формально при равных размерах ставок и одних объёмах мы конечно на 12-ти больше получим...но тут просто можно по формуле Келли посмотреть и тогда всё более менее понятнее становится....). Экспрессы в теории менее выгодно играть чем одинарные, если проходить по формуле Келли множество и экспрессов и одинарных ставок........

Отредактировано Bambuk, 28 December 2014 - 17:16.


#12 ONLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 1889 сообщения
158

Добавлено 28 December 2014 - 17:43

Нельзя подходить к системам однозначно . И по одному примеру делать выводы для всех систем . В зависимости от изменяемых условий , можно найти рациональное решение . Бамбук рассмотрел 5 игр с кэфами 2 . Давайте рассмотрим 10 игр . С проходом 70% .

Система 2/10 - это 45 вариантов . Выиграли 7 игры - это 21 выигрышный экспресс двоек . Получаем 21 Х 4 = 84 - 45 = 39 .
И считаем ординары 7 Х 4.5 (сумма ставки) = 31.5 - 3 Х4.5 = 18

Так при ставке в 45 у.е. Мы получаем в два раза больше выигрыш в системе , чем ставя ординарами если выберем систему 2/10.

Система 3/10 - это 120 вариантов . Выиграв 7 прогнозов получаем 35 выигрышных вариантов троек . Получаем 35 Х 8 = 280 - 120 = 160
Ординары 7 Х 12 = 84 - 36 = 48

Так при ставке в 120 у.е. Мы получаем в 3.3 раза больше выигрыш в системе , чем ставя ординарами если выберем систему 3/10.

Для каждых кэфах и соответственно проходов прогнозов можно найти рациональную систему ставок . Нужно считать и не делать выводы только по одному примеру .

#13 ONLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 1889 сообщения
158

Добавлено 28 December 2014 - 18:01

СообщенияBambuk, on 28 December 2014 - 17:13, сказал:

Так считать неправильно, на экспресс Вы должны закладывать меньшую сумму ставки. … На высоких кефах тоже сложно играть в виду ранее сказанного...

Так я и закладывал на экспресс 1 у.е. , а на ординар 2 у.е . в системах 2/5 и 3/5 . Это значит ставка на ординар на 100% больше чем на экспресс .

А в системе 2/10 ставка на ординар больше в 4.5 раза !!!
В системе 3/10 ставка на экспресс в 12 раз меньше ставки на ординар .
Все справедливо :) .

Интересно что в высоких кэфах я более уверен чем в маленьких . Пример сегодня Манчестер Сити с кэфом 1.15 . ;)