Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

Почему никому нельзя ...


39 ответов в эту тему

#21 ONLINE   Пакет

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 746 сообщения
129

Добавлено 03 January 2015 - 10:26

hobby, согласен, возможно плюсовой попадает под влияние своей популярности. Но что важнее для плюсового? ....это возможность зарабатывать деньги на ставках, а уже потом это пассивный доход от продажи своих прогнозов. Если плюсовой делает акцент на продажу своих прогнозов, сам не инвестируя в свои прогнозы, тогда он не уверенный прогнозист и тут как говорится, жизнь расставит все на свои места.

Просто все прогнозисты которые на виду, это люди находящиеся в процессе, они либо в будущем уходят достигая результатов, возможно, они работают с определенным количеством подписчиков, или уходят по причине не достижения результата.
То что мы видим в изобилии это те люди, которые составляют 90% неудачников, еще 5% людей которые находятся "при своих" и вся картина маслом…

В итоге плюсовой, это личность, которая не публичная и вполне возможно, что отсутствие публичности и есть аргументом "НЕ КОМУ НЕ РАССКАЖУ", а люди, которые с ним работают, заинтересованы в его успехе, что создает другую силу помогающую плюсовому.

Очевидной связи между, расскажу – не расскажу, я не вижу, наоборот многие прогнозисты говорят, что публичность им помогает отнестись к делу серьезно, с этим трудно не согласится.
В любом случае плюсового выделяет, в том числе и умение тонко чувствовать ситуацию, включая все прибамбасы которые влияют на успех….

#22 ONLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 1569 сообщения
335

Добавлено 03 January 2015 - 10:39

мне приходилось сталкиваться с некоторым количеством мастеров-кустарей. Знаю кафельщика, сварщика-монтажника, который вечный двигатель, наверное, может собрать, если трезвый, штукатура, автослесаря и еще наверняка кого то забыл. Так вот живут они впроголодь, жены уходят, друзья и заказчики бесятся, так как они пропадают на недели а работа стоит. Понял из всего этого, что для таких людей востребованность=самооценка важнее денег и успешности. Почему так не знаю. Может еще в нежном возрасте они получили соответствующий плюс на самооценку, пережили это как сверх ценность и продолжают в эту игру забавляться всю оставшуюся жизнь. Факт в том, что они поддерживают свою исключительность в ущерб доходу. Т.е.

СообщенияПакет, on 03 January 2015 - 10:26, сказал:

Но что важнее для плюсового? ....это возможность зарабатывать деньги
не всегда. Ну да ладно, тут обсуждать особо нечего. В ролике не только об этом, там много интересных моментов.

#23 OFFLINE   Remis

    Специалист


  • Модератор
  • 1587 сообщения
343
  • МестоположениеEU

Добавлено 03 January 2015 - 14:14

СообщенияВулкан, on 02 January 2015 - 21:45, сказал:

Меня всегда интересовала причина, по которой владельцы сайтов запрещают ссылки на сайты аналогичного профиля. Я, например, мысленно представляю себя на месте владельцев таких сайтов, например вашего и не могу найти других веских причин, кроме как мысли: а вдруг мои клиенты разбегутся и мой сайт свалится в рейтинге популярности.
Такие мысли могут возникать только при осознании модераторами того, что есть в инете более притягательные сайты такого же содержания и следовательно, пускай желающий продвинуть другой (например, свой) сайт идет лесом, мы ему - не поисковая система, облегчающая его стремление свалить в поисках сайтов-аналогов.
Хотя возможно, ваш модераторский корпус имеет другие причины - тогда я извиняюсь.
Ничего личного - это я так - к слову.
Как Снежок уже сказал,ссылки запрещаются и такое решение было принято для блокировки на форуме ссылок рекламного характера.
Поверьте,команда форума часто встречается с сомнительными сайтами-однодневок,где продают прогнозы и договорняки.
Кто серьезно занимается ставками давно понял,что все это "чесание языком" и в большинстве случаях, никакого профита не даст покупателю.Взять калькулятор+коэфф.+оплата+проход и математика все раставит по своим местам.Об этом не раз говорилось на форуме.Отсюда вопрос:зачем засорять форум доступом всяким анаЛитикам?Есть раздел "типстеры",пускай прогнозист докажет свои способности и народ сам побежит к нему без какой-либо рекламы.
С другой стороны,форум разрешает ссылки на сайты программного обеспечения и информационного характера связанные со ставками.

#24 ONLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 1483 сообщения
223

Добавлено 04 January 2015 - 12:38

Сообщенияhobby, on 02 January 2015 - 23:13, сказал:

Много раз наблюдал как хорошие плюсовые прогнозисты начинали свои прогнозы выкладывать без корысти или за деньги и успешность теряли. Обратного варианта не видел ни разу. Чтобы плюсовой стал еще "плюсовее" или хотя бы сохранил уровень. Может так и бывает, но не видел. На короткой дистанции в пару месяцев без оплаты много примеров. Прогнозист чему то товарищей научил, получил удовольствие и ушел из публичности. Это нормально, так бывает. На конкурсах тоже, если пару месяцев. И не думаю, что эти пару месяцев сменяются просадкой. Просто человек чего то себе и людям показал и пошел своей дорогой. Ведь много примет направленных на то, чтобы скрывать намерения, что то в этом наверняка есть.
Что такое хороший прогнозист и вдруг потерял успешность....Может тогда стоит подумать, а что такое его успешность, если он где то чего то там стал выкладывать и успешность пропала..., ну тогда это просто было у него везение на каком то длинном этапе и не более, ведь 2+2 = 4 независимо от того на скольких форумах вы это выложите, а если некая система перестаёт действовать от того что ты про это где то там говоришь (я не имею ввиду суть системы, а просто выкладывание самих отобранных ставок), то грош цена такой системе и нужно спросить себя, а есть ли вообще в моих действиях и отборе некая успешная система

#25 ONLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 1569 сообщения
335

Добавлено 04 January 2015 - 16:30

СообщенияFedorok, on 04 January 2015 - 12:38, сказал:

Что такое хороший прогнозист и вдруг потерял успешность....Может тогда стоит подумать, а что такое его успешность, если он где то чего то там стал выкладывать и успешность пропала..., ну тогда это просто было у него везение на каком то длинном этапе и не более, ведь 2+2 = 4 независимо от того на скольких форумах вы это выложите, а если некая система перестаёт действовать от того что ты про это где то там говоришь (я не имею ввиду суть системы, а просто выкладывание самих отобранных ставок), то грош цена такой системе и нужно спросить себя, а есть ли вообще в моих действиях и отборе некая успешная система
2+2 не корректный пример. Это факт, его нельзя сравнивать с прогнозом. Разные пространства применения. 2+2 даже не истина, а именно факт. Мы так договорились, что в нашей системе счета 2+2 будет 4. Т.е. ваша позиция по публичности прогноза понятна и вполне может быть, но пример не тот. Подмена понятий.
В физике (чаще квантовой) , например, наличие наблюдателя меняет ход процесса, это бесспорно и давно доказано, к слову.

Отредактировано hobby, 04 January 2015 - 16:33.


#26 ONLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 1569 сообщения
335

Добавлено 04 January 2015 - 16:54

Вообще то я не считал этот тезис "о публичности прогноза" главным в ролике. Там много интересных мест. Но раз уж так получилось, то важный момент в том, как прогноз становится публичным. Как я понимаю, прогнозист заранее решает публиковать свой прогноз. Может в этом месте сбой. Одно дело для себя, другое "для людей". Как бы прогнозист к этому не относился, скорее всего разница в подходах есть.

Отредактировано hobby, 04 January 2015 - 16:58.


#27 ONLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 1483 сообщения
223

Добавлено 04 January 2015 - 17:54

Сообщенияhobby, on 04 January 2015 - 16:54, сказал:

Вообще то я не считал этот тезис "о публичности прогноза" главным в ролике. Там много интересных мест. Но раз уж так получилось, то важный момент в том, как прогноз становится публичным. Как я понимаю, прогнозист заранее решает публиковать свой прогноз. Может в этом месте сбой. Одно дело для себя, другое "для людей". Как бы прогнозист к этому не относился, скорее всего разница в подходах есть.
Я пытался сказать, что "прогноз" в этом случае (ну т.е. если есть какая то зависимость от того публикуется прогноз или нет) это не знание, не закономерность, а некая чуйка, которая сегодня работает, а завтра нет, в зависимости от психологического состояния пациента/ставочника :)

#28 OFFLINE   Вулкан

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 424 сообщения
12

Добавлено 05 January 2015 - 06:53

Сообщенияhobby, on 04 January 2015 - 16:30, сказал:

В физике (чаще квантовой) , например, наличие наблюдателя меняет ход процесса, это бесспорно и давно доказано, к слову.
Не наличие, а вмешательство, согласитесь - это две большие разницы.
присутствие (гипотетическое) наблюдателя - никак не влияет на ход процессов.
Вмешательство - попытка (физическая) что-то измерить, зафиксировать ответ системы (обратная связь) - это естественная процедура исследователей, это - да, меняет ход процесса, нередко еще как. Вот например эксперименты на адронном коллайдере вполне могут закончиться большой катастрофой, когда величина сфокусированной энергии в одной точке канала коллайдера достигнет одномоментно критической величины - мало не покажется. Но ученые - народ глупый (с точки зрения безрассудной тяги к неизвестному). А давайте вспомним Чернобыль, ведь никто не хотел ничего плохого, никто как бы не вмешивался в строжайше регламентированную процедуру сопровождения процессов в реакторе. А катастрофа произошла.
Извините, тоже к слову. :)

Отредактировано Вулкан, 05 January 2015 - 06:57.


#29 ONLINE   clerk

    Специалист


  • Модератор
  • 552 сообщения
97

Добавлено 05 January 2015 - 07:12

СообщенияВулкан, on 05 January 2015 - 06:53, сказал:

...Чернобыль...
Когда вы передаете свой ухоженный автомобиль (пусть это будет новенькая мазда, например) в руки опытнейшего водителя и механика, но опыт последнего получен на основе эксплуатации Москвича-401, то при попытке механика обслуживать мазду по регламенту москвича не скажется положительно на исправности мазды. В те года атомная энергетика была передана из минатома в минэнерго. Попытка проверить регламенты тепловой станции на оборудовании атомной привели к известному результату.

#30 ONLINE   Пакет

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 746 сообщения
129

Добавлено 05 January 2015 - 10:47

Если типстер делает прогноз с целью получить доход, после определенных дйствий он отбирает ставку, после этого ее публикует. Как в этом случае публикация может повлият на исход?
Я имею ввиду те прогнозы, на которых типстер зарабатывает деньги, то есть это его основной источник дохода. Что может пойти не так, после публикации?
Мне кажется что плюсовой прогнозист поэтому и плюсовой, потому что не обращает внимания на подобные вещи, а их может быть куда более достаточно, включая пятница 13-е и так далее.
Во что поверишь, то и получишь....

#31 ONLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 1895 сообщения
158

Добавлено 05 January 2015 - 11:35

Сообщенияclerk, on 05 January 2015 - 07:12, сказал:

Когда вы передаете свой ухоженный автомобиль (пусть это будет новенькая мазда, например) в руки опытнейшего водителя и механика, но опыт последнего получен на основе эксплуатации Москвича-401, то при попытке механика обслуживать мазду по регламенту москвича не скажется положительно на исправности мазды. В те года атомная энергетика была передана из минатома в минэнерго. Попытка проверить регламенты тепловой станции на оборудовании атомной привели к известному результату.

Когда меняются государственные учреждения , меняется только название . Люди и регламенты остаются прежними . Например милиция - полиция . Один и тот же "суп" но с другим названием . Изменение названий преследует лишь одну цель : пристроить в "новое учреждение " своих людей ( знакомых , родственников , друзей и т.д. ) . Делается это за счет создания новых отделов в учреждение . Например создание отдельно "госавтоинспекции МВД России"в то время когда есть"главное управление на транспорте"А это значить , новый управляющий пост , с хорошей зарплатой , новые управляющие должности , новые рабочие места ...

В Чернобыле оператор мог заглушить реактор , но побоялся ответственности за это . Мог быть понижен в должности и получать намного меньше зарплату , а у него семья , жена пилить будет … Вот и ждал он "авось пронесет" . Может смотрел много фильмов американских , где в последнюю секунду бомба не взрывалась и был всегда хэппи энд . В Чернобыле хэппи энд не получился. Поэтому сейчас при неполадках компьютер решает , что надо делать .

В этой теме пришли к двум причинам неудачных публичных прогнозах :

1) Существует загадочная сила которая влияет на прогноз .
2) Психологическая составляющаяся самого прогнозиста .

Возможно обе причины и влияют на прогнозы .

#32 ONLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 1569 сообщения
335

Добавлено 05 January 2015 - 11:48

Вот еще про загадочную силу из другой темы

Сообщенияhobby, on 08 July 2013 - 20:09, сказал:

Читал одного прогнозиста, который позиционирует себя как спеца по нумерологии. Прогнозирует в футболе на самых редких рынках. Объясняет такую экзотику вполне, на мой взгляд, логично, если вообще верить в звезды. Итак, он утверждает, что на планете удачливых не более 25%, это легко доказать по стандартным гороскопам ( в каком то там доме должны быть определенные планеты). Из этих 25% действительно удачливых еще меньше, всего получается около 5% от всех игроков. Если вся масса игроков ставит на очевидный исход П1 и он по нумерологии должен зайти, то получается, что гороскопы врут, если П1 зайдет. Возникает конфликт. По нумерологии должен победить П1. Но на него поставили миллионы неудачников, которые победить не должны по определению. Рассчитать, какой критерий сильнее не возможно, так как не известно, сколько фанатов влезут в рынок и какими деньгами. Это же объясняет, почему удачливые прогнозисты дают прибыль, пока у них мало клиентов. Когда наступает популярность и пол планеты ставят по их прогнозам (уже под разными коммерческими именами), то срабатывает вот этот конфликт. Этот парень видит только один выход, если вы удачливы, лучше играть на редко используемых массами рынках, тогда не придется нумерологии и звездам выяснять, кто круче.
Кстати прогнозы Remis очевидно не банальные, на футбол точно, по лошадям не скажу, совсем мало разбираюсь. Ссылка есть в 7 посту этой темы.
Речь идет про "удачливость". Если стратегия подразумевает комбинацию ставок и действий, то тут удачливость уже не главное. Удачливость скорее всего там, где поставил и забыл.

#33 OFFLINE   Remis

    Специалист


  • Модератор
  • 1587 сообщения
343
  • МестоположениеEU

Добавлено 05 January 2015 - 14:29

Последнее время задумался, ставки занимают слишком много времени и развиваться физически и духовно ни как не удавалось.
Как решение,сейчас выбираю пару матчей в день ,где больше шансов на успех + по возможности скачки.
На футболе тестировал довольно долго несколько рынков.В основном "обе команды забьют","первый гол" и "тоталы".В лайв не вхожу пока рынок не достигнет высокого кф.(низкие не беру).Пока все положительно,времени больше,общение,занимаюсь спортом и чаще отдыхаю.

#34 ONLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 1569 сообщения
335

Добавлено 05 January 2015 - 15:06

Физухе ставки мешают, это да. Мне лет уже много, приходится за этим следить. Что касается второго момента, то не мешают. Важно, по моему опыту, не что делаешь, а как. Ну и на этом фронте нужны люди, достигшие уровня. Они как задающие генераторы, рядом с ними быть полезней, чем сотню книг прочесть. Этот рынок забит шарлатанами больше всех других, вместе взятых, к сожалению. Как повезет. Сложность в том, что продвинутые люди никогда ничего не скажут, пока не услышат правильный вопрос, и отличить их в толпе никак, самые заурядные. Но если человек начинает "звучать" такими вопросами, то без сомнения, его слышат кому надо. Слово "звучать" можно в кавычки и не брать, звучание происходит на самом деле, едва уловимый дребезг, его слышно.

#35 ONLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 5777 сообщения
548

Добавлено 11 January 2015 - 12:28

СообщенияПакет, on 05 January 2015 - 10:47, сказал:


Во что поверишь, то и получишь....
Давайте проверим

11.01.15 Наполи - Ювентус — — П2
11.01.15 Аталанта - Кьево — — 2Х
11.01.15 Фиорентина - Палермо — — Ф1(0)
11.01.15 Сампдория - Эмполи — — П1+ТБ2
11.01.15 Верона - Парма — — П1
11.01.15 Рома - Лацио — — П1
11.01.15 Кальяри - Чезена — — 2Х
11.01.15 Интер М - Дженоа — — ТБ2.5

#36 ONLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 1569 сообщения
335

Добавлено 11 January 2015 - 12:59

2,58
1,77
1,23
2,1+1,62
2,5
2,12
2,35
2,06
Кэфы выбрал, по Марафону. А как проверим? У вас есть стабильный результат по такому типу ставок, вроде обычный процент прохода? Эксперимент не совсем чистый, по этим прогнозам никто не успеет проставиться, они не заявлены как коммерческие, от темы только публичность, но и это хорошо. Если ожидаемый процент прохода есть, можно его опубликовать.

#37 ONLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 1569 сообщения
335

Добавлено 11 January 2015 - 14:26

СообщенияПакет, on 05 January 2015 - 10:47, сказал:

Мне кажется что плюсовой прогнозист поэтому и плюсовой, потому что не обращает внимания на подобные вещи, а их может быть куда более достаточно, включая пятница 13-е и так далее.
Во что поверишь, то и получишь....
Пятница 13 (1307 года) - дата, когда во Франции за сутки отловили и большую часть казнили 15 тысяч тамплиеров. С тех пор эта дата через наследников-масонов вызывает негативные воспоминания и проецируется на ожидания. Это суеверие, значение таких дат преувеличенно, для прогнозирования точно. Если Бамбук не масон, конечно.

#38 ONLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 5777 сообщения
548

Добавлено 11 January 2015 - 22:45

11.01.15 Наполи - Ювентус — — П2 win
11.01.15 Аталанта - Кьево — — 2Х win
11.01.15 Фиорентина - Палермо — — Ф1(0) win
11.01.15 Сампдория - Эмполи — — П1win+ТБ2 lose
11.01.15 Верона - Парма — — П1 win
11.01.15 Рома - Лацио — — П1 lose
11.01.15 Кальяри - Чезена — — 2Х lose
11.01.15 Интер М - Дженоа — — ТБ2.5 win

#39 OFFLINE   Андрей17

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 5 сообщения
0

Добавлено 25 May 2015 - 07:48

Опять подарил свои деньги Букмекеру?
Привет! У меня 1 вопрос. Не надоело отдавать свои кровные БК? Если нет ,то продолжай дальше выкидывать деньги на ветер! А я продолжу крушить букмекеров! Захочешь с нами смотри ***

Отредактировано Снежок, 25 May 2015 - 09:02.


#40 ONLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 5777 сообщения
548

Добавлено 25 May 2015 - 08:46

СообщенияАндрей17, on 25 May 2015 - 07:48, сказал:

Опять подарил свои деньги Букмекеру?
Привет! У меня 1 вопрос. Не надоело отдавать свои кровные БК? Если нет ,то продолжай дальше выкидывать деньги на ветер! А я продолжу крушить букмекеров! Захочешь с нами смотри***
Привет, присоединяйся лучше ты к нам, захочешь с нами--смотри www.aarus.ru/

Отредактировано Снежок, 25 May 2015 - 09:02.