864 ответов в эту тему

[Bambuk]

Тут у меня проблема следующего характера--вот эти поля не просчитываются.
Vincita Totale
Rendimento Totale (Q_Tot)
Utile Netto

Общий Выигрыш
Общая Производительность (Q_Tot)
Чистая Прибыль

Возможно какой-то конфликт...у меня стоит винд. 7 и ексель 10 ..может там у меня каких-то библиотек нет куда возможно макросы обращаются или ХЗ....в программировании
не разбираюсь...... Интересно---у кого-то эти поля считает прога или нет? Если тоже проблемы то я могу перезалить файл--нашёл ещё одну версию там вроде что-то отображается но при нажатии другой кнопки (не Aggiorna quote --обновить ...а рядом с ней Inizializza quote....этой кнопки в текущей версии нет...сам ещё в проге не разобрался).

Отредактировано Bambuk, 03 April 2015 - 09:14.

[Bambuk]

Приведу один из результатов моделирования...но не для итальянской системы, а для своей. Кефф=1.9 вероятность события=0.5 играем по системе 10-ками стап бай степ
с выходом по определённому уровню стоп-профита (он везде тут в примере одинаковый) для сравнения я взял флет с такой же начальной ставкой как для ЧЕРВОНЧИКОВ.
На диаграмме там видно 4 луза по банку в червончиках..тем не менее такая система имеет право на жизнь (так как по флету там вообще ловли нет при таких заданных параметрах генерации)...Если в последовательность ввести небольшую отрицательную корреляцию то резы на червончиках будут получше.
На диаграмме указаны конечные значения для банков (713.95 и 78) это формально после 630 ставок.

Attached File(s)

•  ЧЕРВОНЧИКИ.jpg   80.7K   17 Количество загрузок

[hobby]

По итальянцу пробую потихоньку. Проявилась сложность, для тестирования надо выбирать непривычные мне рынки, для ускорения результата. Вчера на "своих" рынках сделал 9 ставок, на три луза ни разу не попал. Три потока закрыл. Банк растет понемногу. Что то в этом может и есть. Смесь рулеточных стратегий с понижением суммы ставки после выигрыша и традиционный догон. В третьем ряду после поражения два стандартных догона, но не бесконечно, а в "разумных" пределах. Попробовал брать для ускорения ТБ и ТМ после 80 минуты, так сказать параллельно проверить и этот рынок. Но тут на свои 50% можно и не выйти, есть видимо нюансы. Голы залетают после 80 минуты со свистом, даже у иранцев. А пробовать на тех рынках, где опыт есть, долго. За день хотелось бы сделать ставок 30-40.

[Bambuk]

hobby, on 04 April 2015 - 09:13, сказал:

По итальянцу пробую потихоньку. Проявилась сложность, для тестирования надо выбирать непривычные мне рынки, для ускорения результата. Вчера на "своих" рынках сделал 9 ставок, на три луза ни разу не попал. Три потока закрыл. Банк растет понемногу. Что то в этом может и есть. Смесь рулеточных стратегий с понижением суммы ставки после выигрыша и традиционный догон. В третьем ряду после поражения два стандартных догона, но не бесконечно, а в "разумных" пределах. Попробовал брать для ускорения ТБ и ТМ после 80 минуты, так сказать параллельно проверить и этот рынок. Но тут на свои 50% можно и не выйти, есть видимо нюансы. Голы залетают после 80 минуты со свистом, даже у иранцев. А пробовать на тех рынках, где опыт есть, долго. За день хотелось бы сделать ставок 30-40.

Хорошие резы можно получить на ограниченных множествах, желательно наличие отрицательной корреляции (если график строить банка для флета то должно получаться типа синусойды ..но тут вот как раз и нюанс--если есть циклы то они могут быть разной длины...и их может много быть---если примитивно объяснять то вот если взять синусойду с периодом 2 месяца и синусойду--неделя и наложить как бы (тупо суммируем данные) то получиться "червяк на червяке" так вот тут тогда два варианта выбрать длину последовательностей
= одному из циклов тогда там можно играть со своими стоп-профитами ...а то что мазаньелле суммы уменьшают так это я не считаю рациональным---можно например
исходить из соображений такого плана---если первые ставки идут в плюс в условном цикле==длина нашей последовательности, то там мы выйдем по стоп-профиту а если идут лузы
то мы полагаясь на догонялово осуществлялово (параметры увеличения сумм можно допустим подбирать--менять прогрессирование) а так же если есть дополнительный хороший для нас фактор--отрицательная корреляция в последовательности, можем надеяться что на дистанции получим небольшой искусственный перевес чисто за счёт менеджмента.

Я использую свойства трендов и стоп-профиты....там если даже играть без догона (но тогда надо или около нуля или может даже небольшой минус быть на всех пробивках...лучше конечно когда есть небольшой плюс...но так на перёд-то не известно будет он или нет--на коротких дистанциях там же и колебания могут быть даже если 1000 +++ то если кусок оттуда выхватить --ставок 15-20 (и даже 50), то там разумеется может и отрицательный быть баланс....).....

Рациональнее мне кажется не из общего потока "нарезать" куски для последовательности а брать какую-то закрытую систему..а если систем много...то тогда оптимальнее
перейти в мульти режим и гнать параллельно несколько источников.

Тут ещё проблема--как экономить выбранные ставки.

Вот допустим для 10-ти ставок две игры по 10
1110001000 /// 0000110111

1110001000--тут допустим мы вышли на третьей ставке по стоп-профиту (ну или в мазаньелле допустим 4/10 играем и сразу 4 выпало)
тогда мы по идее должны эту игру прикрыть и взять следующую 0000110111 но если есть связь в данных то она по идее должна быть и в скользящем окне
0001000--это остаток от первой игры присоединяем вторую 0001000.0000110111 тут у нас скорее "пациент мёртв чем жив"...поэтому тут ХЗ как лучше разруливать это дело---это надо тупо моделировать и экспериментировать на реалове.

[hobby]

Если брать "закрытую систему" или любое другое упорядоченное множество, то проверка затянется очень. Мне теория интересна, но ее на хлеб не намажешь, поэтому "чистого" эксперимента тут не выйдет. Результат пока хороший, но во всех ставках общего только одно, мой компьютер.

Вообще то коллега ваши мысли мне усваивать откровенно сложно. Если все это загнать в форму калькулятора, с минимальным количеством настроек, то еще практический интерес будет, а так сложно. Комп звякает, рявкает, голы забиваются, и на этом фоне понять текст невозможно.

Отредактировано hobby, 04 April 2015 - 12:14.

[Bambuk]

Да тут самому бы разобраться как итальянцы считают и по каким формулам...а что там мазать на хлебец это уже дело следующего этапа относительно данной темы. Если система непонятно как работает, то эффективное её использование весьма сомнительно. Пока ясно одно----при формально одинаковых шансах например 50/50 устанавливаемых в системе 3/6 и 6/12 условные вероятности--что будет более половины, разные для 3/6 0,665 а для 6/12 0,613 если далее тупо считать МО по К*Р-1 и доли по келли то чёта-как-то получим близкое к мазеньелле,.....
но не совсем (плюс-минус километр)..... в целом пока можно однозначно говорить,-- что размерность последовательности влияет на эффект, который ожидаем.

Проверять можно и на ретро данных, не вижу ни какой разницы--после Вашей проверки к моменту время/ч данные станут историей...тогда чем Ваша история отличается от любой другой? На ретро можно хоть подобрать параметры последовательностей х/у.....а потом уже можно что-то пробовать в текущих данных. При этом надо на ретро посмотреть какие там дисперсии по заходам (хорошим, сопутствующим успеху мероприятия, условием думаю будет факт, --что значение этих дисперсий меньше теоретического для бином.расп.)

[hobby]

Bambuk, on 04 April 2015 - 15:51, сказал:

Да тут самому бы разобраться как итальянцы считают и по каким формулам..

Вы не допускаете, что итальянцы не считают по формулам в конкретно этом случае? В представленной последовательности нет ничего военного. Итальянец экспериментировал с догонами и пришел к такой схемке, молодец. По мне, так это возможный вариант. И повторюсь, в схемах с рулетками похожие идеи были давно.

[Bambuk]

Предположение-гипотеза

Для последовательности m/n (m—win)
Сумма первой ставки рассчитывается предположительно вот так
AL1=1-БИНОМ.РАСП(m-1;n;P;1)
AL2=1-БИНОМ.РАСП(m-1;n-1;P;22;1)
S1= (Ксредн /К1)*Bank*(1-AL2/AL1)
P-средняя вероятность (∑1/Ki)/n (суммируем по всем Кбук i=1…..n)
Ксредн=1/ P

Далее скорее всего процесс повторяется с учётом размера банка

[Bambuk]

Вот за этот не уверен AL2=1-БИНОМ.РАСП(m-1;n-1;P;22;1) возможно тут суммируются все варианты остатка а не один член дающий вероятность выпадение не менее m в последовательности длиной n-1
Так как по идее в этом члене P должна отличатся в общем случае от (∑1/Ki)/n (суммируем по всем Кбук i=1…..n) так как суммировать надо начиная с 2 ставки. и если подставлять строго то там данные расходятся с первоисточником (можно допустим на кефах смотреть 2 3 4 5 итд в 2/4)...Надо подумать короче...но мы уже где-то близко ходим с итальянцами.....скоро запоём --уно уно....ун моменто....

Bank*(1-AL2/AL1)--смысл вот этого примерно такой---чем меньше шансов в остатке, тем большую долю надо заложить на начало.

Отредактировано Bambuk, 04 April 2015 - 20:22.

[Bambuk]

заметил опечатку БИНОМ.РАСП(m-1;n-1;P;22;1)

БИНОМ.РАСП(m-1;n-1;P;1)

[hobby]

Bambuk, on 04 April 2015 - 15:51, сказал:

... Если система непонятно как работает, то эффективное её использование весьма сомнительно.

Тут логическая иллюзия. Если известно как работает система, то это не дает ничего для ее эффективного использования, кроме вроде как возможности контроля, фактически регистрации . И наоборот, широко известно использование метода "черного ящика". Не важно что внутри, важно, что на входе и на выходе. В философии - это работа с не явленным. Если работает, то и хорошо, а как оно работает другое дело.
Не призываю отказаться от попыток использовать матаппарат, но ставить это как самоцель можно только если цель - особое эмоциональное наслаждение, самооценка и т.п. Меня от формул не прет. Тут у нас, похоже, разница в подходе.

[Bambuk]

hobby, on 05 April 2015 - 08:10, сказал:

Тут логическая иллюзия. Если известно как работает система, то это не дает ничего для ее эффективного использования, кроме вроде как возможности контроля, фактически регистрации . И наоборот, широко известно использование метода "черного ящика". Не важно что внутри, важно, что на входе и на выходе. В философии - это работа с не явленным. Если работает, то и хорошо, а как оно работает другое дело.
Не призываю отказаться от попыток использовать матаппарат, но ставить это как самоцель можно только если цель - особое эмоциональное наслаждение, самооценка и т.п. Меня от формул не прет. Тут у нас, похоже, разница в подходе.

Дело в том что логика генерации сумм ставок вызывает много вопросов--почему так а не эдак. Сразу бросается в глаза тот факт что например на такие кефы 1.7 2 3 4 5 на кефф 1.7 будет выделяться приличная доля банка...дальше больше (если первая выиграла например)...оно может и в контексте условия 2/5 или 3/5 хорошо а если 1/5 ? но это-то ладно.... а вот допустим играя 4/10 на кефе 2
там при 3 уже луз банка при этом иные гибкие системы можно настраивать так что они хавают и вот это (но не для всех правда последовательностей где 3 вин...)

N REZ K_buk BANK stop $
1,9 100 7,681818182
1 0 1,9 93,5
2 0 1,9 85,80833333
3 0 1,9 76,53026042
4 0 1,9 65,06521317
5 0 1,9 50,44727793
6 1 1,9 67,94494641
7 0 1,9 46,4860002
8 1 1,9 76,42123016
9 1 1,9 112,5680203 STOP
10 0 1,9 55,73723356

Отредактировано Bambuk, 05 April 2015 - 12:48.

[Bambuk]

Вот тут немного размышлялова осуществлялова
вероятность например такого 1010 для кефоф каких-то можно оценить постулировав что вероятности близки к обратным величинам Кбк
тогда надо перемножить Р1*(1-Р2)*Р3(1-Р4)....там эти данные есть просто решил пояснить откуда что... (красные цифры это через бином расп расчёт по средней Р формулы там в постах выше...и сумма ст1 один болт не совпадает с мазаньеллой даже если смотреть через таблицы(где расчёт абсолютно точен....возможно там как-то иначе рассчитывают чем я привёл формулы)

Attached File(s)

•  АНАЛИЗ 2из4.jpg   135.23K   14 Количество загрузок

Отредактировано Bambuk, 05 April 2015 - 13:10.

[Bambuk]

Вот тут немного данных по ТМ2.5 может кому-то потренероваться надо будет и потыкать на каких-то реальных ретроиграх https://onedrive.liv...LKobf0ukCcBAqg

маленькая последовательность она околонулевая (может даже и с плюсом) а вторая с другими свойствами там кефы повыше (первая меньше 1.6 вторая меньше 1.7)

[Noname]

А я вот какую програмку надыбал по данной теме
1.
2.
3.

ИМХО для торговли на лошадках до старта может пригодиться
Сначала надо зарегистрироваться здесь : www.betlab.it/pagine/registrazione/registrazione.php
Там по-итальянски, но все понятно
Правда России нет, я выбрал Казахстан
 SetupBetMasa_1-20.rar   900.61K   87 Количество загрузок

[Bambuk]

Краткая суть управления используемого в Маза

Введём некоторые обозначения и приведём некоторые формулы которые можно применять для решения похожих задач:
Bk+1=Bk+Sk*(Kk*bk-1)
Sk+1<=Bk+1
Bk+1 банк перед k+1 ставкой (после текущей)
Bk—размер предыдущего банка перед k-той (текущей) ставкой Sk-размер ставки Kk-коэффициент для ставки
Bk—булева переменная принимает значение «0»-lose или «1»-win

В некоторых случаях может быть нужна оценка вероятности события=последовательность булевых переменных при заданных кефах. Тогда при отсутствии модели или из других соображений можно за приближённую оценку взять и величину р= 1/Кбук
Чтоб отказаться от конструкции IF ELSE можно опять использовать булевы переменные
Px=П((1-pi)*(1-bi)+bi*pi) i=1,2,3…..n

Идея управления суммами ставок в мазаньелло восходит к теории игр (edu.dvgups.ru/METDOC/ENF/VMATEM/WM/METOD/U_PO/frame/13.htm ) где в качестве оптимальной
игрок выбирает некую стратегию направленную на выполнение некоторого априорно заданного условия, которое игрок считает приемлемым в данной ситуации для себя. Поскольку тут формально игрок—игра природы «случая», то мы просто должны рассматривать возможные альтернативы игры природы(её стратегии)
Простой пример: вот допустим три ставки идущих последовательно (степ-бай-степ) П1 П2 Х
Тогда реализации могут быть такие (запишем их в виде вектор-столбца)
01010101
00110011
00001111
ЗАМЕЧАНИЕ: Тут природа(случай) формально имеет 8 стратегий m=1,2,3……..8

Тогда разумеется для любой нашей стратегии (s1, s2, s3) где si—некоторая сумма
Можно указать размер банка после третьей ставки (и прибыль PR=B4-B1= B4-B0 в рамках введённых нами обозначений где S0=0, B0-начальный банк).
Тогда одной из наших стратегий может быть MAX(MIN)-нная стратегия игры….а конкретно в применении к маза---можно задать некое Е= PRm(s1, s2, s3) PRm—прибыль зависящая как от стратегии природы m так и от выбора нами
s1, s2, s3 –нашей стратегии

[Bambuk]

Чтоб понять хоть немного смысл написанного попробуйте рассмотреть простой вариант---когда хотя бы одна ставка выиграет (то есть вот тут вин,вин, вин наши ставки прекращаются формально после первого же выигрыша в последовательности)
поэтому надо просто выписать три уравнения для Е...но так как Е надо максимизировать то можно добавить вот такое уравнение для решения системы s1+s2+s3=B0 (хотя формально надо писать вот так
s1+s2+s3<=B0 но это только для данного конкретного случая а в целом мы смотрим выполнение Sk+1<=Bk+1 )
S1(K1-1)=E
S2(K2-1)-S1=E
S3(K3-1)-S2-S1=E

Формулу приведённую ранее для банка можно использовать для построения графиков например, дополнив вариантом для возвратов--где кефф=1 и рез=вин="1".

Отредактировано Bambuk, 30 April 2015 - 15:38.

[Bambuk]

Расчёт сумм маза по приближенным формулам тут Ссылка Здесь

[Bambuk]

Bambuk, on 01 April 2015 - 11:01, сказал:

excel-файл по последовательности Masaniello залил сюда https://yadi.sk/i/TGO5zut4ff2kC (там есть макросы поэтому хз. на счёт безопасности.... антивирусник там ни чего не нашёл). Файл я немного поюзал..вроде пока ни чего не дымит и не горит в компе.....толком ни ху... не понял---в чём там весь прибамбас....и чё так "поллюцируют" итальяшки по сему поводу?

Решил ещё дописать ссылку (чтоб не болтаться по форуму а иметь все ссылки в одной теме) на второй файл маза если допустим по начальной ссылке прога не совсем корректно работает (у меня не показывала размеры прибылей) https://yadi.sk/i/XYxjqqxRgQXoQ .

[Bambuk]

Ищу человека знающего VBA для екселя для обсуждения в этой теме создание вспомогательного инструмента в виде например встроенной функции или макроса или может кто надстройки умеет делать с окнами там и проч фигнёй. Инструмент будет помогать в анализе просадок последовательности и подпоследовательностей в последовательности ряда значений банка при простановке сумм по некоторому априорно заданному правилу (для большей универсальности иструмента желательно прописать возможность задания формулы по которой рассчитываются ставки...но это наверно не сильно принципиально так как можно сам ряд формировать например в столбце и его потом обрабатывать инструментом.
Это конечно можно всё делать в екселе и так но просто инструмент будет экономить время на обработку.

Наверно тут понадобиться работать с массивами неопределённой изначально размерности (так как априорно не известно какой длины последовательность)... в функцию надо передать адрес где наш ряд находится на листе (и ещё несколько задаваемых пользователем параметров в виде чисел или можно наверно и с листа их брать с каких-то ячеек адрес которых задавать в функции--инструменте). возвращать надо много параметров.

Думаю что такая фигня может помочь определиться с механизмом "финансирования ставок"--- как для маза (так как поможет выбрать размерность подпоследовательностей в случае длинных рядов...чтоб поэтапно финансировать куски) так и в обычном смысле так как поможет понять какими суммами рациональнее проходить те или иные ряды. При этом можно будет лучше изучить ситуации и понять различия закрытых множеств и рядов которые формируются по принципу "сборной солянки"....

Отредактировано Bambuk, 10 May 2015 - 08:08.