Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 2 голосов

ФОРМА ЛОШАДИ ГЛАЗАМИ ПАССАЖИРА


288 ответов в эту тему

#121 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 22 June 2015 - 03:13

05:34 Next
Mountaineer Casino Racetrack & Resort
1= Storm Love
2= Pentland плейс +
3= Bea Top Quality
4= Pollard's Boy(1.99) лей +
5= Leestown's Omega лей плейс Non Runners
На плейсы что-то нет кефоф….(может тут и плейсов нет???)

#122 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 22 June 2015 - 08:07

СообщенияHorse Rasing, on 20 June 2015 - 07:57, сказал:

У Эйнштейна формула вроде то ж не особо сложная E=m*c^2 Маза
Формулу я написал со смыслом. После прочтения разной ерунды по лошадям пришёл к следующему убеждению--гандикапирование является по сути псевдо-научным и если говорить открыто то сводится к "шамаанским заклинаниям" что существенно затрудняет анализ ситуации и учёт факта гандикапа (якобы выравнивания шансов) для анализа как шансов конкретного забега так и предыдущих (так как лошадь может нести разную нагрузку и бежать и гандикап и нет и причём с жокеями разного веса даже если это и не гандикап).
Это не только затрудняет анализ для игроков но и вносит непонятки в саму селекцию лошадей и учёт показателей потомства (так как на него ведь распостроняется весь этот шаманизм).
Такой подход конечно обусловлен прежде всего деньгами которые крутятся в этом бизнесе (а где больше мутной воды там легче извлекать прибыли для тех кто рулит--это очевидно)
Ни каких более менее научно обоснованных работ(где расписано всё от и до с формулами) по влиянию веса жокея и доп. нагрузки я не нашёл. Существует мнение что в качестве одного из показателей может служить мощность (работа за единицу времени) лошади (это наверно может быть или средняя мощ. или по конкретному забегу) отнесённая к её массе.
Существует мнение что в этом случае появляется возможность более правильно определиться со скаковым классом--который сейчас тоже в ряде случаев зависит от денег(престижности выигранной гонки)---а по идее это должна быть некая полоса для характеристики(если допустим мы её сами введём) для конкретной специализации по дистанции(так как лошадей могут специально стараться вывести для тех или иных дистанций с учётом наследуемых резвости и выносливости....хотя говорят что выносливость можно повысить и тренировками).

Исходя из вышеизложенного рационально отказаться от очковтирательства и самостоятельно постараться найти влияние доп. веса на показатели средней скорости на дист.
Это достаточно сложная задача но кто её разрешит продвинется достаточно я думаю чтоб обратить эти знания в свою пользу.

P.S.
Это только моё мнение и оно разумеется-субъективное ощущение неопытного в вопросах лошадиных скачек человека. И опус в целом сводится к тому что скорее всего если одна допустим лошадь 425 кг а вторая 465кг то если их нагрузить одним весом, то первой при прочих равных показателях нести его будет явно посложнее(не зависимо от того что она там выиграла лишние 100 баксов или более).

Отредактировано Bambuk, 22 June 2015 - 08:16.


#123 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 22 June 2015 - 12:21

Previous 18:05 Next
Chepstow

Charlton Heights лей плейс
Elle Shade
Farletti лей
Little Riggs
Nona Blu
Potternello
Thunder In Myheart лей плейс


Previous 17:30 Next
Chepstow

Teolagi
Our Queenie лей плейс
Kalimantan плейс
Air Of Glory
Glasgow Central
Mister Mayday
Dandy лей плейс
Abyaat
Prim And Proper

#124 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 22 June 2015 - 14:51

Teolagi
Our Queenie(1.93) лей плейс +
Kalimantan(3.5) плейс -
Air Of Glory
Glasgow Central
Mister Mayday
Dandy(2.58) лей плейс -

Abyaat
Prim And Proper
Что-то опять я тут перемудил с выбором
среднее // OTKLON
Teolagi 2,630102746 0,967478304
Our Queenie 2,056337674 0,710864349
Kalimantan 0,898880822 1,385787737
Air Of Glory 2,310044158 0,718383203 вот эту наверно надо было вместо Dandy повёлся на кефф (думал ща рубанём-с)
Glasgow Central 1,352292037 1,044383613
Mister Mayday 1,189727788 1,314074087
Dandy 2,23534103 0,70193284
Abyaat 1,817734708 0,978170167
Prim And Proper 1,306863861 1,309944121

#125 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 22 June 2015 - 15:32

Charlton Heights(6.4) лей плейс+
Elle Shade
Farletti(3.35) лей-(тут пришла 1 ??? )
Little Riggs
Nona Blu
Potternello
Thunder In Myheart(2.56) лей плейс+

среднее // OTKLON
Charlton Heights 2,05153438 0,539896729
Elle Shade 1,256110722 1,188237963 (вторая лош)
Farletti 1,916227183 0,639581922
Little Riggs 1,528413012 0,974726546
Nona Blu 1,81645224 1,022247378
Potternello 1,763999657 0,663025107
Thunder In Myheart 1,940138928 0,889102847

Опять просели на 1.39 по 6 ставкам. Нет внятного критерия---как отобрать.....так и будет наверно болталово туда-сюда.... Старался не особо часто брать совсем уж низкие кефы--плохо, маленькие-плохо..большие тоже заходят ..хер поймёшь...

Отредактировано Bambuk, 22 June 2015 - 15:34.


#126 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 22 June 2015 - 16:47

Построил тут график регрессии для забегов 4-5 кл на 1 милю. По оси Х отставание в корпусах в предыдущем забеге а по У-отставание которое в текущей гонке.
треки---кемптон и вульверхемптон. Из него видно что абсолютно нет ни какой внятной зависимости--так как большое рассеяние по обе стороны от регрессионной модели.
Это значит что если лошадь отстала на корпус в предыдущем то она потом может прийти и первой и хз какой....это в принципе очевидно так как лошадь всегда должна смотреться в контексте лошадей забега а не висячей в "воздухе"--по принципу--лошадь хорошая мож и придёт 1.

Attached File(s)



#127 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 22 June 2015 - 17:13

Нам главное понять как работает метод (и работает ли вообще)...потом попробовать найти ограничения (на параметры и кефы) которые разумны.


20:30 Wolverhampton, England

среднее // OTKLON
Llewellyn лей плейс 2,528516374 0,866336716 (опять попробуем пойти против мнения рынка—те же грабли)
Misstemper 2,369972505 1,117627279
Hawk Moth 1,958455994 0,617816407
Beggers Luck 1,73411669 1,245186065
Telegraph лей плейс 2,333160083 0,919096758
Soul Instinct 1,618267063 1,187639184
Silvala Dance 1,597362092 0,864309256
Pipers Piping плейс 1,265198018 1,101762569
Kaaber лей плейс 2,688875201 0,916395433
Baileys Pursuit плейс 1,3882271 1,081004288
Ellies Image 1,821818262 1,008472412

Отредактировано Bambuk, 22 June 2015 - 17:16.


#128 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 22 June 2015 - 17:41

СообщенияBambuk, on 22 June 2015 - 17:13, сказал:

Нам главное понять как работает метод (и работает ли вообще)...потом попробовать найти ограничения (на параметры и кефы) которые разумны.


20:30 Wolverhampton, England

среднее // OTKLON
Llewellyn лей плейс + 2,528516374 0,866336716 (опять попробуем пойти против мнения рынка—те же грабли)
Misstemper 2,369972505 1,117627279
Hawk Moth 1,958455994 0,617816407
Beggers Luck 1,73411669 1,245186065
Telegraph лей плейс + 2,333160083 0,919096758
Soul Instinct 1,618267063 1,187639184
Silvala Dance 1,597362092 0,864309256
Pipers Piping плейс + 1,265198018 1,101762569
Kaaber лей плейс + 2,688875201 0,916395433
Baileys Pursuit плейс 1,3882271 1,081004288
Ellies Image 1,821818262 1,008472412



#129 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 23 June 2015 - 14:29

Previous 17:45 Next
Beverley

Forest Missile
Proud Of You лей плейс
Thankstomonty
Salma Gondis
Wardat Dubai лей

#130 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 23 June 2015 - 14:51

Previous 18:15 Next
Beverley

Satanic Beat
Primogeniture лей плейс
Cape Wrath
Monsea
Miss Lucy Jane плейс
Tin Pan Alley вин
King Of The Celts

#131 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 23 June 2015 - 15:04

СообщенияBambuk, on 23 June 2015 - 14:29, сказал:

Previous 17:45 Next
Beverley

Forest Missile
Proud Of You(3.2) лей плейс+
Thankstomonty
Salma Gondis
Wardat Dubai(1.95) лей- (другие рейтинги не смотрел..возможно там данные не в пользу такой ставки)

лучше наверно такие ставки не делать...но нам надо смотреть всё...так как тут цель топа не показ чегото-там в плане прогноза а показать немного данных по методике...чтоб возможно кто-то что-то конструктивное внёс просмотрев их.
среднее OTKLON
Forest Missile 3,128385517 1,261183625
Proud Of You лей плейс 2,229680153 0,753537126
Thankstomonty 1,072833925 1,179587722
Salma Gondis 1,06468373 1,183350989
Wardat Dubai лей 1,210431687 1,151951201


поставил лей исходя из наличия вот этих данных--которые конкуренты
Thankstomonty 1,072833925 1,179587722
Salma Gondis 1,06468373 1,183350989

Отредактировано Bambuk, 23 June 2015 - 15:12.


#132 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 23 June 2015 - 15:28

СообщенияBambuk, on 23 June 2015 - 14:51, сказал:

Previous 18:15 Next
Beverley

Satanic Beat
Primogeniture лей плейс- (вторая)
Cape Wrath
Monsea
Miss Lucy Jane плейс-
Tin Pan Alley вин-
King Of The Celts (первая)
среднее // OTKLON
Satanic Beat 2,350359284 0,949615199
Primogeniture 2,372010954 0,615108283
Cape Wrath 1,82082985 0,901717515
Monsea 2,374818553 1,164438627
Miss Lucy Jane 1,649862013 1,056201003
Tin Pan Alley 0,649145758 1,622572426
King Of The Celts 1,975599926 0,970503395

Отредактировано Bambuk, 23 June 2015 - 15:29.


#133 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 23 June 2015 - 15:40

Создаётся впечатление что в методе что-то не хватает--очень большие колебания (возможно это связано частично с тем что несколько ставок делается сразу и они плохо согласованы по логике захода--не заход одной сразу сильно меняет вероятностсную конфигурацию по заходу остальных выбранных(и в худшую сторону) так как они связаны как бы одной логикой выдаваемой самим методом...возможно рациональнее выбирать --не более двух не сильно мешающих друг другу ставок для небольших по числу лош. забегов......

Сейчас попробуем взять ещё чего-нить с таймформ.....

Отредактировано Bambuk, 23 June 2015 - 15:41.


#134 OFFLINE   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2445 сообщения
349

Добавлено 23 June 2015 - 15:54

Я же говорил с собачек надо начинать ;)
Собачки честные, бегут как умеют.
Жокеи (козлы продажные) на них не сидят :D :D :D

Плюс еще дорожку, или как там у них, стартовое место надо учитывать

#135 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 23 June 2015 - 16:03

Previous 19:15 Next
Beverley
среднее // OTKLON
1= Gang Warfare вин 1,268663746 1,02391381
2= Aneedh плейс 1,323897403 1,19385342
3= Triple Eight 1,928787482 0,764398288
4= Rock On Bollinski лей плейс 2,479789251 0,793633009
5= Solid Justice 2,08413515 0,967923238
6= Le Deluge лей плейс 2,426941469 1,209725826
7= Duke Of Yorkshire 2,001391058 0,938464201

и давайте по ходу экспериментов сравним например вот с таким вариантом

1= Gang Warfare плейс 1,268663746 1,02391381
4= Rock On Bollinski лей плейс 2,479789251 0,793633009

СообщенияNoname, on 23 June 2015 - 15:54, сказал:

Я же говорил с собачек надо начинать ;)
Собачки честные, бегут как умеют.
Жокеи (козлы продажные) на них не сидят :D :D :D

Плюс еще дорожку, или как там у них, стартовое место надо учитывать
С собачками уже более менее разобрался(в смысле методики), теперь надо попробовать привнести туда что-то от лошадок (а в лошадок от собачек). Там тоже данных не всегда хватает как выяснилось по одной дистанции--- так что там не так всё безоблачно (надо как и в лошадях уметь всё пересчитывать).

Вот тут понадобились массы лошадей опять (будь они не ладны...) чтоб более менее попробовать разрулить ситуацию с гандикапированием. Так нет их ни где и даже нет высоты в холке..вообще ни ху..нет.... (создаётся впечатление что гандикап какая-то бутафория в некотором смысле)....

Если Вы в смысле реза..то я уже писал что тут такой задачи не стоит пока--для реза тогда мне надо выбирать много забегов все их забивать ручёнками а потом уже выбирать более менее оптимальные варианты...это просто очень много времени у меня отнимет...то что мне надо я и так потом увижу даже если тут будет хоть пять сливов банка (посты это как бы моё хранилище инфы...а то иногда на компе не могу найти ни чего...вчера искал мануал по софту Снежка так и не нашёл :) пришлось читать в теме на форуме....помню точно что качал его на комп).

Отредактировано Bambuk, 23 June 2015 - 16:12.


#136 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 23 June 2015 - 16:28

среднее // OTKLON
1= Gang Warfare(2.75) вин+ 1,268663746 1,02391381
2= Aneedh плейс(2.89) + 1,323897403 1,19385342
3= Triple Eight 1,928787482 0,764398288
4= Rock On Bollinski(1.74 )лей плейс+ 2,479789251 0,793633009
5= Solid Justice 2,08413515 0,967923238
6= Le Deluge лей плейс(2.67)+ 2,426941469 1,209725826
7= Duke Of Yorkshire 2,001391058 0,938464201

примечание (в скобках кефы ЗА). Вот и отбиты все лузы....так что это всё ерунда...главное чтоб на дист. был +

Отредактировано Bambuk, 23 June 2015 - 16:34.


#137 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 23 June 2015 - 17:23

Искал вчера инфу по массе лошади...но кроме некоторых формул ни чего не нашёл. Решил их тут привести может пригодиться(пока не знаю для чего но пусть будет)
формулы очень приближённые конечно.

M=h*3,2 .................где h--высота в холке в см вес в кг (1)
M=(h^2/400-12)*9............(2)

Саму идею связанную с доп. весами хотел взять из концепции одной работы по зоотехнике по лошадям.

Смысл примерно такой

вводим такую величину NUM=(M+P)*Vsr^2/(2*M*T) или NUM=(M+P)*Dist^2/(2*M*T^3) по смыслу это удельная мощность на единицу веса (если из знаменателя убрать в первой формуле М и Т то там стоит выражение для кинетической энергии) Р--это дополнительный вес (жокей +довесок)

Тогда смысл идее состоит в выравнивании средних скоростей для дистанции путём изменения веса. Должно выполняться

NUM(i)*M(i)/(M(i)+P(i))=NUM(j)*M(j)/(M(j)+P(j)) i,j--условные номера лошадей
сначала ищем минимум NUM(i)*M(i)/(M(i)+P(i)) среди всех лошадей где Р пока просто вес жокея тогда эта лошадь имеет минимальную скорость и по идее должна идти без доп. нагрузки а остальные выравниваем под неё по скорости (чтоб выполнилось равенство выделенное жирным). Такая метода предположительно даст более справедливое соотношение по гандикапу...но её конечно надо подстроить под те веса чё там навешали на наших лошадей и понять насколько справедливо...... Это как бы одно из возможных направлений которое можно было бы исследовать если бы иметь веса лошадей.

Отредактировано Bambuk, 23 June 2015 - 17:24.


#138 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 23 June 2015 - 18:37

Previous 21:50 Next
Leicester среднее // OTKLON
Wu Zetian 1,250251862 1,316177445
Gleneely Girl лей плейс 1,445630712 1,013932321
Edge Of Heaven плейс 1,066051416 1,304521291
What A Party 2,152096128 0,765492766
Repechage лей плейс 2,471157018 0,728498044
Mudammera лей плейс 1,686886724 0,751438178
Fridge Kid 2,572850375 1,086936395
Ingleby Spring плейс 1,456670262 0,886897657
Right Madam 2,327842885 0,521383141

Отредактировано Bambuk, 23 June 2015 - 18:37.


#139 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 23 June 2015 - 19:17

21:50 Leicester

Gleneely Girl лей плейс(1.47)- 1,445630712 1,013932321 вот этот выбор явно неверный
Edge Of Heaven(1.55) плейс+ 1,066051416 1,304521291
Repechage лей плейс(3.82)+ 2,471157018 0,728498044
Mudammera лей плейс(2.43)+ 1,686886724 0,751438178
Ingleby Spring (2.64) плейс- 1,456670262 0,886897657
по деньгам тут примерно на 0.54ре просели если считать условно ст.=1



Вот эти ставки по идее более менее внятны тут по цифрам(на общем фоне) остальные просто для фиксации вариантов (5 ставок это перебор конечно будет в реалове)
Edge Of Heaven(1.55) плейс+ 1,066051416 1,304521291
Repechage лей плейс(3.82)+ 2,471157018 0,728498044

#140 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 23 June 2015 - 19:37

Previous 22:50 Next
Leicester
Тут попробую поставить без вычислений (всё ж я уже опытен мля :) только вот не пойму сколько тут призовых местов??? если два места то ставки не так надо )

Winter Serenade вин

Chapel Choir лей

Rejaah лей

на всякий случай приведу мой вариант рождённый в извилинах если два призовых
Winter Serenade плейс

Chapel Choir плейс

Rejaah лей

Отредактировано Bambuk, 23 June 2015 - 19:42.