Перепрыгнеть в содержание


* * * * - 1 голосов

Нейросеть. В помощь?


258 ответов в эту тему

#201 OFFLINE   analitic

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 69 сообщения
1

Добавлено 02 August 2015 - 19:36

Заработал наверное немерено :)

#202 OFFLINE   srotanov

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 175 сообщения
3

Добавлено 02 August 2015 - 19:51

Сообщенияanalitic, on 02 August 2015 - 19:36, сказал:

Заработал наверное немерено :)
Нет. Я использую только исходные 123 рубля. Счёт растёт потихоньку, типа "кабанчика" ращу. :) Просто приятно, когда прогнозы сбываются.

#203 OFFLINE   analitic

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 69 сообщения
1

Добавлено 02 August 2015 - 19:56

да нет... ты еще 900 рублей сверху кинул)))
Сам говорил :)

#204 OFFLINE   srotanov

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 175 сообщения
3

Добавлено 02 August 2015 - 20:00

Сообщенияanalitic, on 02 August 2015 - 19:56, сказал:

да нет... ты еще 900 рублей сверху кинул)))
Сам говорил :)
Это 900 рублей из выигранных денег.

#205 OFFLINE   srotanov

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 175 сообщения
3

Добавлено 02 August 2015 - 22:03

Олимпо 2-0 Ньюэллс Олд Бойз Х Кэф=2,89
Промежуточный обобщённый результат:
Выигрыш - 28; Воврат - 5; Проигрыш - 26.
Следующий прогноз:
Сан-Хосе - Портленд Ф2(0) Кэф=2,11

#206 OFFLINE   TylerDurden

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 13 сообщения
2

Добавлено 03 August 2015 - 11:08

У меня вопрос к analitic и ко всем неравнодушным.

Ты в Экселе вероятности просчитываешь? С чего начать строить такую модель? Я полный ноль в математике и программировании, но давно смотрю футбол и мне интересно прогнозирование.
Единственное, что мне очевидно (на данный момент), это то,что создаётся многофакторная модель, в которой факторам присваивается некий "вес".
У многих это обращение к результатам команды в прошлом.
Рыбу мне не надо, хочу выстрогать удочку.

Может быть у кого-то есть хотя бы неправильная/сломанная модель вычисления вероятности в Экселе?

Самое интересное - создание модели, которая прогнозировала бы итоговый счёт и счёт после перерыва.

Спасибо.

#207 OFFLINE   TylerDurden

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 13 сообщения
2

Добавлено 03 August 2015 - 11:33

Приношу извинения srotanov за оффтопные посты,обещаю, что этот послдений.
Если загуглить запрос "Прогнозирование исхода футбольных матчей / Л. В. Бехтер, Н. И. Клевец", то можно найти статью, в которой предлагается такая модель.
Насколько она жизнеспособна? Или это всё шляпа?

Позволю себе цитату оттуда:

"Разработанную математическую модель можно использовать для прогнозирования исхода футбольного матча. Однако стоит учитывать, что данный подход подразумевает настройку параметров модели аналитиком непосредственно перед каждым матчем. Проведя анализ статистических показателей команд и руководствуясь собственным опытом, прогнозист должен подобрать весовые коэффициент, а также, возможно, исключить некоторые показатели из расчета."

Я люблю смотреть футбол и иногда вижу неадекватность коэффициентов исходя из последних результатов команды. Кто-нибудь пытался совмещать такие модели, внося туда диванные наблюдения?

#208 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 03 August 2015 - 12:31

СообщенияTylerDurden, on 03 August 2015 - 11:08, сказал:

У меня вопрос к analitic и ко всем неравнодушным.

Ты в Экселе вероятности просчитываешь? С чего начать строить такую модель? Я полный ноль в математике и программировании, но давно смотрю футбол и мне интересно прогнозирование.
Единственное, что мне очевидно (на данный момент), это то,что создаётся многофакторная модель, в которой факторам присваивается некий "вес".
У многих это обращение к результатам команды в прошлом.
Рыбу мне не надо, хочу выстрогать удочку.

Может быть у кого-то есть хотя бы неправильная/сломанная модель вычисления вероятности в Экселе?

Самое интересное - создание модели, которая прогнозировала бы итоговый счёт и счёт после перерыва.

Спасибо.
Да-с у вас похоже всё очень "запущено" в беттинге...... не не надо ни чего изобретать в качестве велосипеда. Всё уже есть..но толку от этого нет в чистом виде ......
Идёте вот сюда ujy.fo.ru/wiki/43572_%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B5/66380_%D0%9C%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82%20%D0%BB%D0%B8%20%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA%20%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD?
(открываете фрейм--нажимая лев.них угол "просмотр книги в полном размере" а далее там меню справа вверху "скачать"...ну разберётесь я думаю...)
потом скачиваете ексель в окне в самом низу...вставляете таблицу шахматку а дальше уже Ваши импровизации----надо накладывать ограничения на параметры модели (сама модель там не явно скрыта но все формулы есть...надо просто задать другой формат и там данные будут видны(там изменён цвет отображения данных--там белый и вы часть данных не видите....).. Далее если не вдаваться в дебри нейросетей. а лобать только статику там можно извлекать некие знания в виде параметров модели

таблица от левого верхнего угла AH48 имеет параметры
Пишу параметры и пишу что это по логике и как можно интерпретировать значение
bi(d)—вероятность пропустить гол дома при 1ударе по воротам от соперника
bi(g)—тоже но в гостях
ai(d)-вероятность забить при 1 пробивке по воротам сперника дома ai(g)—тоже в гостях
помимо того что вообще там есть можно и нужно налагать ограничения вот на эти параметры команд.
Прогнозы по тоталам и прочему не корректны, по линии 1Х2 можно работать только с дополнительными критериями—например очки, данные по ВНП, серии и так далее……
так как там использовано биномиальное распределение то прогноз счёта имеет острые пики по идее лучше "расплющить" его (как бы вот если Вы на горку из песка надавите рукой)
с помощью распределения Пуассона..... если нужен счёт то лучше взять МО из этой модели а далее считать по модели Сектора из ТФМ
Более продвинутый вариант можно породить используя рейтинги, а эту модель --как стартовую для коррекции рейтингов(что б не тащить рейтинг с ретро 10-летней давности а получить опорные точки по предыдущему сезону). Тут на форуме есть тема--"Что мы знаем про рейтинги" там всё вроде разжевано....
Можно попробовать совместить две модели---нейросетевую и рейтинговую и брать , например, совпадение направления логики прогноза.

Отредактировано Bambuk, 03 August 2015 - 12:40.


#209 OFFLINE   analitic

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 69 сообщения
1

Добавлено 03 August 2015 - 15:14

СообщенияTylerDurden, on 03 August 2015 - 11:08, сказал:

У меня вопрос к analitic и ко всем неравнодушным.

Ты в Экселе вероятности просчитываешь? С чего начать строить такую модель? Я полный ноль в математике и программировании, но давно смотрю футбол и мне интересно прогнозирование.
Единственное, что мне очевидно (на данный момент), это то,что создаётся многофакторная модель, в которой факторам присваивается некий "вес".
У многих это обращение к результатам команды в прошлом.
Рыбу мне не надо, хочу выстрогать удочку.

Может быть у кого-то есть хотя бы неправильная/сломанная модель вычисления вероятности в Экселе?

Самое интересное - создание модели, которая прогнозировала бы итоговый счёт и счёт после перерыва.

Спасибо.
Я попытался построить модель в Экселе по Ротштейну, ссылку на его статью я ранее скидывал. Но у меня, из-за нехватки знаний, таблица "сырая", я бы сказал даже "очень сырая". Поэтому вряд-ли я могу чем-то помочь, сам в процессе изучения

СообщенияBambuk, on 03 August 2015 - 12:31, сказал:

Да-с у вас похоже всё очень "запущено" в беттинге...... не не надо ни чего изобретать в качестве велосипеда. Всё уже есть..но толку от этого нет в чистом виде ......
Идёте вот сюда ujy.fo.ru/wiki/43572_%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B5/66380_%D0%9C%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82%20%D0%BB%D0%B8%20%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA%20%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD?
(открываете фрейм--нажимая лев.них угол "просмотр книги в полном размере" а далее там меню справа вверху "скачать"...ну разберётесь я думаю...)
потом скачиваете ексель в окне в самом низу...вставляете таблицу шахматку а дальше уже Ваши импровизации----надо накладывать ограничения на параметры модели (сама модель там не явно скрыта но все формулы есть...надо просто задать другой формат и там данные будут видны(там изменён цвет отображения данных--там белый и вы часть данных не видите....).. Далее если не вдаваться в дебри нейросетей. а лобать только статику там можно извлекать некие знания в виде параметров модели

таблица от левого верхнего угла AH48 имеет параметры
Пишу параметры и пишу что это по логике и как можно интерпретировать значение
bi(d)—вероятность пропустить гол дома при 1ударе по воротам от соперника
bi(g)—тоже но в гостях
ai(d)-вероятность забить при 1 пробивке по воротам сперника дома ai(g)—тоже в гостях
помимо того что вообще там есть можно и нужно налагать ограничения вот на эти параметры команд.
Прогнозы по тоталам и прочему не корректны, по линии 1Х2 можно работать только с дополнительными критериями—например очки, данные по ВНП, серии и так далее……
так как там использовано биномиальное распределение то прогноз счёта имеет острые пики по идее лучше "расплющить" его (как бы вот если Вы на горку из песка надавите рукой)
с помощью распределения Пуассона..... если нужен счёт то лучше взять МО из этой модели а далее считать по модели Сектора из ТФМ
Более продвинутый вариант можно породить используя рейтинги, а эту модель --как стартовую для коррекции рейтингов(что б не тащить рейтинг с ретро 10-летней давности а получить опорные точки по предыдущему сезону). Тут на форуме есть тема--"Что мы знаем про рейтинги" там всё вроде разжевано....
Можно попробовать совместить две модели---нейросетевую и рейтинговую и брать , например, совпадение направления логики прогноза.
В свое время я скачивал эту таблицу, пытался прогнозировать счет по итоговым таблицам и кефам буков... Но данный метод трудоемкий. Мало того что надо на каждый тур форматировать итоговую таблицу, так для каждого матча надо еще и кефы подбирать, на соответствии букмекерским. И то не факт, что кефы буков правильные...

#210 OFFLINE   srotanov

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 175 сообщения
3

Добавлено 03 August 2015 - 15:30

Сан-Хосе 0-0 Портленд Ф2(0) Кэф=2,11
Промежуточный обобщённый результат:
Выигрыш - 28; Воврат - 6; Проигрыш - 26.
Следующий прогноз:
КТР - ВПС Ф2(0) Кэф=2,15

#211 OFFLINE   analitic

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 69 сообщения
1

Добавлено 15 August 2015 - 08:40

Идеи закончились? :)

#212 OFFLINE   srotanov

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 175 сообщения
3

Добавлено 17 August 2015 - 15:44

Сообщенияanalitic, on 15 August 2015 - 08:40, сказал:

Идеи закончились? :)
В отпуске просто. :rolleyes:

ХИФК - РоПС Ф2(0) Кэф=2,02

#213 OFFLINE   srotanov

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 175 сообщения
3

Добавлено 17 August 2015 - 18:49

ХИФК 1-1 РоПС Ф2(0) Кэф=2,02
Промежуточный обобщённый результат:
Выигрыш - 28; Воврат - 7; Проигрыш - 26.
Следующий прогноз:
Шемрок Роверс - Корк Сити П2 Кэф=3,35

#214 OFFLINE   srotanov

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 175 сообщения
3

Добавлено 17 August 2015 - 21:50

Шемрок Роверс 3-0 Корк Сити П2 Кэф=3,35
Промежуточный обобщённый результат:
Выигрыш - 28; Воврат - 7; Проигрыш - 27.
Следующий прогноз:
Кильмес - Росарио Сентраль П2 Кэф=2,27

#215 OFFLINE   srotanov

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 175 сообщения
3

Добавлено 19 August 2015 - 13:15

Кильмес 3-1 Росарио Сентраль П2 Кэф=2,27
Промежуточный обобщённый результат:
Выигрыш - 28; Воврат - 7; Проигрыш - 28.
Следующий прогноз:
КуПС - Мариехамн П1 Кэф=2,78

#216 OFFLINE   srotanov

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 175 сообщения
3

Добавлено 20 August 2015 - 17:31

КуПС 0-0 Мариехамн П1 Кэф=2,78
Промежуточный обобщённый результат:
Выигрыш - 28; Воврат - 7; Проигрыш - 29.
Следующий прогноз:
Фйолнир - Валюр 1Х Кэф=1,6

#217 OFFLINE   srotanov

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 175 сообщения
3

Добавлено 21 August 2015 - 20:07

Фйолнир 1-1 Валюр Кэф=1,6
Промежуточный обобщённый результат:
Выигрыш - 29; Воврат - 7; Проигрыш - 29.
Следующий прогноз:
Атлетико Рафаэла - Ньюэллс Олд Бойз Ф1(0) Кэф=2

#218 OFFLINE   analitic

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 69 сообщения
1

Добавлено 21 August 2015 - 20:55

Сообщенияsrotanov, on 17 August 2015 - 15:44, сказал:

В отпуске просто. :rolleyes:

ХИФК - РоПС Ф2(0) Кэф=2,02

отпуск плохо влияет :)

#219 OFFLINE   srotanov

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 175 сообщения
3

Добавлено 22 August 2015 - 07:43

Сообщенияanalitic, on 21 August 2015 - 20:55, сказал:

отпуск плохо влияет :)
Да. Проигрышная серия на новой сети подвела. Но ничего. Начнём сначала.
Атлетико Рафаэла - Ньюэллс Олд Бойз Ф1(0) Кэф=2
Промежуточный обобщённый результат:
Выигрыш - 29; Воврат - 8; Проигрыш - 29.
Следующий прогноз:
Хэнань Констракшн - Шаньдун Лунэн Ф2(0) Кэф=1,65

#220 OFFLINE   srotanov

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПип
  • 175 сообщения
3

Добавлено 22 August 2015 - 17:49

Хэнань Констракшн 1-0 Шаньдун Лунэн Ф2(0) Кэф=1,65
Промежуточный обобщённый результат:
Выигрыш - 29; Воврат - 8; Проигрыш - 30.
Следующий прогноз:
Олимпо - Кильмес Ф1(0) Кэф=1,6