258 ответов в эту тему

[analitic]

srotanov, on 16 July 2015 - 09:25, сказал:

Почему не очень? Процент побед и поражений почти одинаковый. С 7 июля обновил сеть, так серия поражений один раз только достигла 3-х. Я ставлю по критерию Келли, так пока нахожусь в плюсе. Ставлю по мелочи. конечно. Тестирую. Но банк за неделю увеличился в 5 раз. Нормально считаю. а сеть подновлю, когда наблюдений ещё подкопится немного.

Так что, процент побед/поражений если одинаковый, то сеть считается удачной? О_о... Думал хотя бы, процентов 75/80 если угадано, то это отлично... у меня и без сети, на обычной экселевской программке процент угаданных выше

[Bambuk]

analitic, on 16 July 2015 - 10:53, сказал:

Так что, процент побед/поражений если одинаковый, то сеть считается удачной? О_о... Думал хотя бы, процентов 75/80 если угадано, то это отлично... у меня и без сети, на обычной экселевской программке процент угаданных выше

А причём тут проценты-то? Надо ж деньги считать а не % или градусы (ведро воды то ж говорят заменяет 100гр водки.....ну а толку-то..5 ведер один хрен не выпить ).

Отредактировано Bambuk, 16 July 2015 - 10:57.

[analitic]

Мне интересен сам процесс предугадывания и прогнозирования, а не считания денег... Думаю, если умеешь предугадывать, то и деньги придут, а так все по нулям... Стараюсь составлять экспрессы, но без точных прогнозов больше неудач

[Bambuk]

analitic, on 16 July 2015 - 11:05, сказал:

Мне интересен сам процесс предугадывания и прогнозирования, а не считания денег... Думаю, если умеешь предугадывать, то и деньги придут, а так все по нулям... Стараюсь составлять экспрессы, но без точных прогнозов больше неудач

Ну так по самим кефам же видно примерно % захода чё там думать-то 1/К --это приблизительная оценка вашего % ну и ставьте на 1.05 тогда --и будет %.

[srotanov]

analitic, on 16 July 2015 - 10:53, сказал:

Так что, процент побед/поражений если одинаковый, то сеть считается удачной? О_о... Думал хотя бы, процентов 75/80 если угадано, то это отлично... у меня и без сети, на обычной экселевской программке процент угаданных выше

Я сетью определяю вероятность исхода и, повторюсь, по критерию Келли делаю ставки. Здесь главное - как можно правильнее угадывать вероятность исхода, тогда шансы слить банк минимальны.

analitic, on 16 July 2015 - 11:05, сказал:

Мне интересен сам процесс предугадывания и прогнозирования, а не считания денег... Думаю, если умеешь предугадывать, то и деньги придут, а так все по нулям... Стараюсь составлять экспрессы, но без точных прогнозов больше неудач

Бросьте эти экспрессы. Если у вас прогноз верен на 75 %, то вы будете в плюсе и без всяких нейросетей.

[analitic]

Bambuk, on 16 July 2015 - 11:07, сказал:

Ну так по самим кефам же видно примерно % захода чё там думать-то 1/К --это приблизительная оценка вашего % ну и ставьте на 1.05 тогда --и будет %.

srotanov, on 16 July 2015 - 11:09, сказал:

Я сетью определяю вероятность исхода и, повторюсь, по критерию Келли делаю ставки. Здесь главное - как можно правильнее угадывать вероятность исхода, тогда шансы слить банк минимальны.

Бросьте эти экспрессы. Если у вас прогноз верен на 75 %, то вы будете в плюсе и без всяких нейросетей.

Не всегда так... Ставил на экспрессе 6 ставок... Рассчитал по множеству методов, просмотрел сайты прогнозов, кефы букмекеров. Так у меня прошло 5 ставок, а 6, где явный фаворит против явного аутсайдера, видимо сдал игру. Хотя по всем расчетам, кефам и прогнозам он проходил на 99% ... Тогда я не учел, что для фаворита игра ничего не значила


Bambuk у вас много интересных статей, разработок, идей. Много что взял у вас из материалов для изучения. Мне просто интересно составить программу, которая учитывала бы все эти нюансы, чтобы прогнозировать с большей точностью

[analitic]

Ну ясно, здесь не обсуждение темы, а чисто частный случай

Удачных ставок

[srotanov]

analitic, on 16 July 2015 - 12:06, сказал:

Ну ясно, здесь не обсуждение темы, а чисто частный случай

Удачных ставок

Не понял. Частный случай чего?

[analitic]

srotanov, on 16 July 2015 - 12:52, сказал:

Не понял. Частный случай чего?

Как чего? Выставляешь ставки по своей сети, а все смотрят и дружно аплодируют))

Самой темы нет

[srotanov]

analitic, on 16 July 2015 - 13:48, сказал:

Как чего? Выставляешь ставки по своей сети, а все смотрят и дружно аплодируют))

Самой темы нет

Ну, во-первых, никто не аплодирует. Ставки выставляю ,чтобы заинтересовать людей. Здесь же люди стремятся найти способы выигрыша на ставках. Во-вторых, я надеялся здесь побеседовать с людьми, которые пытаются использовать нейросети как вспомогательный инструмент против БК. Пока только два человека проявили некоторый интерес - Вы и Bambuc. Остальных либо это направление, похоже, не интересует, либо мало людей читает мою тему. Лето, наверно. Не сезон.
У меня, кстати, наблюдения охватывают 2 месяца последнего сезона и текущий скандинавский, азиатский и американский сезон. Думаю, осенью сеть сможет и в новом сезоне хорошо работать. Посмотрим.

[analitic]

srotanov, on 16 July 2015 - 14:02, сказал:

Ну, во-первых, никто не аплодирует. Ставки выставляю ,чтобы заинтересовать людей. Здесь же люди стремятся найти способы выигрыша на ставках. Во-вторых, я надеялся здесь побеседовать с людьми, которые пытаются использовать нейросети как вспомогательный инструмент против БК. Пока только два человека проявили некоторый интерес - Вы и Bambuc. Остальных либо это направление, похоже, не интересует, либо мало людей читает мою тему. Лето, наверно. Не сезон.
У меня, кстати, наблюдения охватывают 2 месяца последнего сезона и текущий скандинавский, азиатский и американский сезон. Думаю, осенью сеть сможет и в новом сезоне хорошо работать. Посмотрим.

Честно скажу - не заинтересовало, в том виде, каком это представлено... Нет ни обсуждений, ни предложений

В начале думал интересно побеседовать с тем, кто в этом направлении что-то делает, но вижу, здесь идет просто выставление своих ставок

Жаль

[srotanov]

analitic, on 16 July 2015 - 14:13, сказал:

Честно скажу - не заинтересовало, в том виде, каком это представлено... Нет ни обсуждений, ни предложений

В начале думал интересно побеседовать с тем, кто в этом направлении что-то делает, но вижу, здесь идет просто выставление своих ставок

Жаль

Жаль, что не заинтересовал. У меня всё просто. Трёхслойный персептрон, выход - 3 нейрона, соответствующие вероятности наступления одного из исходов (П1, Х, П2). Из программы выбрана задача регрессии, функция активации выходного слоя SOFTMAX, у остальных - экспоненциальная функция. Алгоритм обучения - метод Бройдена-Флетчера-Гольдфарба-Шанно. Что ещё сказать?

А обсуждать могут только те, кто этим занимается. а таких практически нет пока.

[srotanov]

Ну, вот последний прогноз состоялся. Выигрыш. В общем, и коэффициент неплохой.

14.35 - Гуйчжоу Жэньхэ 2-2 Гуанчжоу Фули Х Кэф=3,3
Промежуточный обобщённый результат:
Выигрыш - 18; Воврат - 4; Проигрыш - 20.

Со следующим прогнозом не решил пока. Позже определюсь.

[analitic]

Это простое тыкание по приблизительно возможным результатам... Единственное, что правильно, это ставки по критерию Келли

Сам-то уверен в сети?

[srotanov]

analitic, on 16 July 2015 - 15:16, сказал:

Это простое тыкание по приблизительно возможным результатам... Единственное, что правильно, это ставки по критерию Келли

Сам-то уверен в сети?

Результаты у меня не приблизительно возможные, а вероятностные. Главное - чтобы сеть как можно точнее определяла вероятность событий.
Сначала были сомнения в сети. не слушал её прогнозы. Но с каждым разом всё больше доверяю ей. Вот последняя ставка на ничью. Сомнительно вроде. Но, поразмыслив немного, всё же доверился прогнозу. На ничью сеть не так редко угадывает. А по критерию Келли у меня банк пока стабильно растёт. Посмотрю, что будет дальше, когда буду переобучать сеть.

Отредактировано srotanov, 16 July 2015 - 16:11.

[analitic]

srotanov, on 16 July 2015 - 16:10, сказал:

Результаты у меня не приблизительно возможные, а вероятностные. Главное - чтобы сеть как можно точнее определяла вероятность событий.
Сначала были сомнения в сети. не слушал её прогнозы. Но с каждым разом всё больше доверяю ей. Вот последняя ставка на ничью. Сомнительно вроде. Но, поразмыслив немного, всё же доверился прогнозу. На ничью сеть не так редко угадывает. А по критерию Келли у меня банк пока стабильно растёт. Посмотрю, что будет дальше, когда буду переобучать сеть.

По критерию Келли не все понятно... Когда кефы БК и % рассчитанной вероятности примерно совпадают, а кефы настолько мизерные, что по критерию они уходят в минус... Или я что-то не так делаю, или надо подбирать матчи на ошибки буков по кефам?

[srotanov]

analitic, on 16 July 2015 - 16:48, сказал:

По критерию Келли не все понятно... Когда кефы БК и % рассчитанной вероятности примерно совпадают, а кефы настолько мизерные, что по критерию они уходят в минус... Или я что-то не так делаю, или надо подбирать матчи на ошибки буков по кефам?

Вообще, критерий Келли расчитан на кэфы от 2 и выше. Но если рассчитанная вероятность события достаточно велика, то можно использовать и кэфы меньше 2. Например, вероятность события 70%, а кэф=1,74, тогда по критерию Келли ставка должна равняться 29,46% от банка. При кэфе 1,43 ставка должна быть уже 0,23% от банка. Я стремлюсь, чтоб кэфы были не меньше 1,6. Так матчи и подбираю.

Отредактировано srotanov, 16 July 2015 - 17:10.

[srotanov]

Следующий прогноз:
17.07 22.05 - Богемианс - Слиго Роверс Х2 Кэф=1,74

[analitic]

srotanov, on 16 July 2015 - 17:08, сказал:

Вообще, критерий Келли расчитан на кэфы от 2 и выше. Но если рассчитанная вероятность события достаточно велика, то можно использовать и кэфы меньше 2. Например, вероятность события 70%, а кэф=1,74, тогда по критерию Келли ставка должна равняться 29,46% от банка. При кэфе 1,43 ставка должна быть уже 0,23% от банка. Я стремлюсь, чтоб кэфы были не меньше 1,6. Так матчи и подбираю.

Ну ясно... у меня то расчеты критерия есть, только подбирать их больно муторно... Думал может есть другой метод. Интересно было узнать)

Все равно, спасибо

[analitic]

srotanov, on 16 July 2015 - 17:17, сказал:

Следующий прогноз:
17.07 22.05 - Богемианс - Слиго Роверс Х2 Кэф=1,74

а я думаю победа первой будет... по всем расчетам

ну или ничья на крайний случай