303 ответов в эту тему

[Uzi]

Вполне возможно, что в среде беттинга тоже появятся форумы с платным членством, как, например, среди хакеров. Кто-то организует площадку, подтянет несколько маститых профи за какое-то вознаграждение, а потом будет брать плату за членство.

Morphine, on 15 November 2015 - 20:41, сказал:

однако воспользовались ей единицы) Так же и тут. В теории, вилки - вещь вообще не хитрая. На практике же все иначе) Желающие-то может и появились, но получится ли у них этим заниматься?

Вот именно. ТОМ уже говорил, что это тяжелый и рутинный труд, который отнимает не только время, но и здоровье. И я только подпишусь пож его словами. И далеко не каждый может изо дня в день сидеть и дрочиться с этими вилками или бонусами. Поэтому и не будут все это делать.

[betpractice]

Uzi, on 15 November 2015 - 20:42, сказал:

Вполне возможно, что в среде беттинга тоже появятся форумы с платным членством, как, например, среди хакеров.

А почему в будущем времени. Это уже в прошлом
Правда в рунете, как правило, это просто еще один способ развода лохов (бетклаб, спайбет, ....)

[Hleric]

Как думаете, если взять за основу отбора событии, вилки с пинаклой ?
Допустим есть вилка 5%, 2 исхода.
Пинакл - П1 -1.90
Марафон - П2 - 2.35

мы ставим на П2 в какой конторе неважно ,нам главное ,что пинакла занижает кеф на это событие и мы туда ставим . Дальше играем как кому нравиться ,хоть догоном .

[vit2811]

Morphine, on 15 November 2015 - 20:41, сказал:

А в чем заключаются секреты?) Вон, Сектор, например, выложил просто кучу информации, однако воспользовались ей единицы) Так же и тут. В теории, вилки - вещь вообще не хитрая. На практике же все иначе) Желающие-то может и появились, но получится ли у них этим заниматься?

Ну да, согласен. Даже в этой теме тыкаешь носом людей, а они - такого быть не может, не верю, докажи, и т.д. и т.п. Правильно, не может - ставьте дальше паровозы из кэфов 1.1, играйте дальше догонами (ведь проиграть 5 раз подряд невозможно), ставьте на ТБ 0.5 или против ничьи. Вообще есть столько много беспроигрышных стратегий.
P.S. сам раньше был попаном и слил немало.

Hleric, on 15 November 2015 - 20:50, сказал:

Как думаете, если взять за основу отбора событии, вилки с пинаклой ?
Допустим есть вилка 5%, 2 исхода.
Пинакл - П1 -1.90
Марафон - П2 - 2.35

мы ставим на П2 в какой конторе неважно ,нам главное ,что пинакла занижает кеф на это событие и мы туда ставим . Дальше играем как кому нравиться ,хоть догоном .

Я заводил тему как раз по ставкам с таким методом. сейчас правда времени нет, немного забросил. Но результаты уже кое-какие там есть. Это вполне действенный метод, но проблемы с простановкой на плечо противоположное Пинке будут теми же что и при ставках на вилки.
Ссылка Здесь

[serg11231]

Hleric, on 15 November 2015 - 20:50, сказал:

Как думаете, если взять за основу отбора событии, вилки с пинаклой ?
Допустим есть вилка 5%, 2 исхода.
Пинакл - П1 -1.90
Марафон - П2 - 2.35

мы ставим на П2 в какой конторе неважно ,нам главное ,что пинакла занижает кеф на это событие и мы туда ставим . Дальше играем как кому нравиться ,хоть догоном .

Вас так же в конторах банить будут, как вилочника. Почему бы просто не ставить в обратку в пинке, коли вы считаете, что на прямой исход кэф пинка занизила?

[Hleric]

serg11231, on 15 November 2015 - 21:00, сказал:

Вас так же в конторах банить будут, как вилочника. Почему бы просто не ставить в обратку в пинке, коли вы считаете, что на прямой исход кэф пинка занизила?

Можно и в обкатку ,я же написал неважно в какой конторе .
А почему банить будут ? Я ставлю 2% от банка , ставлю ровными суммами ставки . Делаю не большо 2-х в день .

[mtfmn]

Играл на вилках, пользовался прогой BetRinger ранее назывался BetLinker, в русских конторах меня никто не банил, но максы порезали на марике до 60 рублей, на других русских буках тоже порезали максы либо ставки отправлялись на подтверждение, после чего либо не давали ставить вообще либо максимум маленький. Короче много мороки с этими вилками, думал проставлять 1 плечо в будке, но у нас в Питере без паспорта не поставишь, кстати играл на вилках не более 3%, там по...й конторам, они вычисляют быстро, они же знают где у них вилочная линия, там же не дцп сидят, на сколько я знаю там проги вычисляют вилочников, хз

Отредактировано mtfmn, 15 November 2015 - 21:55.

[Morphine]

vit2811, on 15 November 2015 - 20:56, сказал:

Ну да, согласен. Даже в этой теме тыкаешь носом людей, а они - такого быть не может, не верю, докажи, и т.д. и т.п. Правильно, не может - ставьте дальше паровозы из кэфов 1.1, играйте дальше догонами (ведь проиграть 5 раз подряд невозможно), ставьте на ТБ 0.5 или против ничьи. Вообще есть столько много беспроигрышных стратегий.
P.S. сам раньше был попаном и слил немало.



Я заводил тему как раз по ставкам с таким методом. сейчас правда времени нет, немного забросил. Но результаты уже кое-какие там есть. Это вполне действенный метод, но проблемы с простановкой на плечо противоположное Пинке будут теми же что и при ставках на вилки.
Ссылка Здесь

serg11231, on 15 November 2015 - 21:00, сказал:

Вас так же в конторах банить будут, как вилочника. Почему бы просто не ставить в обратку в пинке, коли вы считаете, что на прямой исход кэф пинка занизила?

Так если вы хотите ставить не вилку, так скажем, на валуй, который в Марафоне 2,35 - почему бы не поставить на то же самое, только на бирже? Там никто не порежет, не забанит)

[hobby]

Вилочников много не прибавится после этой темы. Надо учитывать, что для успешной деятельности в этом деле необходим еще один инструмент, который не купишь и не уворуешь. Нужен определенный тип информационного метаболизма, если проще, то темперамента, хотя это совсем упрощенно. Стайеры и спринтеры, тугодумы и блицеры и т.п. Если за вилки возьмется человек, который к этому не имеет таланта, то рынку только лучше, денег больше. По информационному метаболизму если в двух словах, то существуют несколько принципиальных схем в разных школах. Во всех признают, что из нескольких информационных функций сознания (в моем понимании их четыре) можно отследить самостоятельно или даже с помощью инструктора только две, вход информации и выход решения. Еще два шага происходят внутри пространства сознания и не поддаются рефлексии, т.е. не отслеживаются ни при каких усилиях. Кому с чем повезло.

[Oldman]

Да уж, точно, поток вилочников вряд-ли появится. Ну может пара-тройка новичков попробуют сунуться.
Испытают все "прелести", да и свалят по тихому. Хлеб этот ничуть не слаще любого другого в беттинге.

[Larin83]

а как самому, не используя всякие сервисы типа бетринджера, определять какая бк инициатор вилки?
давайте рассмотрим вилку по линии закрытия на двухисходочку:
коф в пинакле спортс на 1ый исход составляет 2.23 с последним изменением 16.11.15 в 14:02
ков в бк супербахис на 2ой исход составляет 2.00 с последним изменением 16.11.15 в 14:14
пэйаут равен 105.4%
правильно ли я думаю, что инициатором вилки в данном случае является бк супербахис, т.к у них изменение было позже чем у пинакла спортс и предположительно до 14:14 вилки не было среди букеров, а в 14:14 супербахис выставили завышенный коф и стала вилка, следовательно они инициаторы, правильно? спецы, поясните плиз

[Bambuk]

Larin83, on 16 November 2015 - 22:49, сказал:

а как самому, не используя всякие сервисы типа бетринджера, определять какая бк инициатор вилки? давайте рассмотрим вилку по линии закрытия на двухисходочку: коф в пинакле спортс на 1ый исход составляет 2.23 с последним изменением 16.11.15 в 14:02 ков в бк супербахис на 2ой исход составляет 2.00 с последним изменением 16.11.15 в 14:14 пэйаут равен 105.4% правильно ли я думаю, что инициатором вилки в данном случае является бк супербахис, т.к у них изменение было позже чем у пинакла спортс и предположительно до 14:14 вилки не было среди букеров, а в 14:14 супербахис выставили завышенный коф и стала вилка, следовательно они инициаторы, правильно? спецы, поясните плиз

Хотелось бы понять для начала-----зачем Вам это надо? Во вторых может быть контора БАМ БУК которая выкатила кефф 2.5 и которую Вы просто не видите в упор.....во вторых должно быть определение --что такое инициатор (его можно ввести ХЗ сколькими путями)..в третьих--надо по идее знать как те конторы через которые определяется инициатор считают балансы (а это неизвестно точно...так как ПО может меняться да и вообще это ни кто не афиширует).
Вилка по линии 1Х2 например исход П1 может участвовать в других вилках --например форы итд итп и ХЗ скольких контор (если Вы сканируете 5 контор то вы и через 5 будете определять инициатора а если 325 то через 325 определять инициатора...)....С моей точки зрения---термин придуманный скан-сервисами для возможного мздаимства за по-сути бутафорию---какая разница вилочнику кто инициатор, если он точно не может быть определён сервисом а сервис его "определил" типа и показал...???
Вилочнику надо знать одно--с какого конца лучше проставлять. По логике те концы которые более инерционны являются более устойчивыми и значит менее вероятно что быстро изменятся...поэтому логичнее начать с изменчивого конца который по логике должен быть задействован в большем числе вилок.
Инициатор это не контора--а конец допустим Марафон выкатил П2 огромным ттак он сразу встал в вилки не тока 1Х2 лини но и других вилок.... тогда П2 инициатор
Это могут тока сервисы примерно там чёта определить и то я думаю куйня всё это у Вас счета в 5 БК допустим тогда для вас конкретно актуално определять расклад по ним--ну вот какая вам хрен разница что куча вилок в БК где вы не имеете счёта? тогда ситуация-то усугубляется---надо понять как ваши БК смотрятся в контексте остальных а Вы со своим неустоичивым концом, который надо выявить вот в этих своих БК может быть такая ситуация что формально инициатор в контексте сервиса один а слетит быстрее другой конец (хотя это менее вероятно конечно так как рынок сам себя пасёт)..... тут же надо ещё учесть куда чё движется причём по всем вилкам (а не только той что вас интересует)...
Ну его НА... ---лучше подумать как пошибчей проставиться, а то пока найдёте инициатора, махнёте стакан,..... а вилки уже и нет.....

Отредактировано Bambuk, 17 November 2015 - 03:20.

[hobby]

Бамбук, человек не собирается ставить вилку. Ему важно найти провокатора и выставить в соответствии с историей таких провокаций у конкретно этого бука. Или против этого "конца" (вот придумали новое слово в вилочном бизнесе, всю молодежь распугаете, "неустойчивый конец", самому то не страшно?) или на это плечо.

[serg11231]

Bambuk, on 17 November 2015 - 03:17, сказал:

а Вы со своим неустоичивым концом

эта фраза сделала мое утро, спасибо ))

[Garovka]

Из опыта вилкования в Live c пинкой скажу, что если инициатором вилки является пинка то ее плечо проставите легко, а если другая бк то практически никогда(линия будет закрыта).

[sergei7000]

Larin83, on 16 November 2015 - 22:49, сказал:

а как самому, не используя всякие сервисы типа бетринджера, определять какая бк инициатор вилки?
давайте рассмотрим вилку по линии закрытия на двухисходочку:
коф в пинакле спортс на 1ый исход составляет 2.23 с последним изменением 16.11.15 в 14:02
ков в бк супербахис на 2ой исход составляет 2.00 с последним изменением 16.11.15 в 14:14
пэйаут равен 105.4%
правильно ли я думаю, что инициатором вилки в данном случае является бк супербахис, т.к у них изменение было позже чем у пинакла спортс и предположительно до 14:14 вилки не было среди букеров, а в 14:14 супербахис выставили завышенный коф и стала вилка, следовательно они инициаторы, правильно? спецы, поясните плиз

А может в пинакле спортс просто опоздали с обновлением ? Следовательно они инициаторы вилки .

1)А может в пинакле спортс просто глюк в программе , и никакой вилки просто нет . Обновление было , просто не отображается в интерфейсе софта конторы . У меня так часто бывает (не на вилках ) делаешь ставку и при нажатии кнопки выкидывает сообщение , что кэф изменился . Причем изменяется в любую сторону . Было даже , команда -фаворит забила гол , а кэф остался , как сейчас помню 1,78 (игра была где то на 60 минуте) . Я перегрузил сафари , кэф не изменился . Ну все думаю , вот моя удача и всем доступным банком делаю ставку , но только после нажатия кнопки , вышло предупреждения , что кэф стал 1,01 ...

2)Бывает собираешь матчи для ставок экспрессом . В одном уже выбранном матче появляется предупреждение , что кэф на выбранное мной событие изменился . Нажимаешь ок . Продолжаешь выбирать другие события , через пару секунд опять предупреждение , что в том же матче кэф вернулся назад . Разве не у кого такого не было ? У меня такое довольно часто происходит . Если это произошло в вашем теоретическом примере , значить супербахис инициатор вилки .

Вот только не могу понять как вилочники в этих двух противоположных примерах выбирают правильное плечо для первой ставки . По моему опыту вероятность ошибки около 50% .

Другой вопрос . Как вилочники переводят деньги с одной конторы на другую ? Ведь может получится , что деньги окажутся в одной или двух конторах бк . Выводить деньги - удержат за перевод и практически вся прибыль улетучиться . Переливать ? На словах это очень легко а вот в деле ... Тут тема была один игрок не мог перелить деньги с одного счета на свой , просил помощи . Помню что у него наоборот деньги с его счета переливались .

[Bambuk]

hobby, on 17 November 2015 - 06:18, сказал:

Бамбук, человек не собирается ставить вилку. Ему важно найти провокатора и выставить в соответствии с историей таких провокаций у конкретно этого бука. Или против этого "конца" (вот придумали новое слово в вилочном бизнесе, всю молодежь распугаете, "неустойчивый конец", самому то не страшно?) или на это плечо.

Так вот я интересуюсь---какое плечо хочет проставлять автор поста и почему (может он знает какую-то "примочку"). Дело в том что в разных конторах по идее могут быть разные механизмы изменения кефоф и политика этого дела с учётом того что некоторые БК имеют разветвлённые сети приёма ставок не в интернете, тогда я думаю актуально собирать данные со всех источников и аккумулировать потоки фин. ресурсов и потом только алгоритм примет решение--куда что сдвигать или переливать. Сама идея-то она вроде неплохая---дело в том что даже если вилки не рассматривать а просто поговорить о движении кефа то там если кефф например понизился и мы собирались проставлять исход то интуитивно принимается гипотеза что "конец который упал" скорее всего был валуйным (хотя не факт конечно на 100%)...так как тут решение принимает рынок и в случае с вилкой тоже то во многих источниках высказываются мысли что так можно находить валуи---это спорно на мой взгляд...дело в том что вилка может быть 4% а сам исход по подобным простановкам в среднем даёт минус 7% тогда тут нет очевидного решения по поводу валуя (то ли есть то ли нет....) Поэтому я просто в посте и заострил внимание на том что таким инструментом надо пользоваться осторожно и продумать в начале что и как (желательно иметь какие-то ретро примеры по интересующим вопросам--ставкам например на "неустойчивый конец").........

[Bambuk]

P.S.
Гипотезу кстати не сложно проверить--например набрать статистики на суребете за месяц по вилкам меньше 1% там всё равно показывают инициаторов. Потом для солидности исследования поделить кефы на диапазоны (можно например собирать линии 1Х2) при желании можно не только интервалы установить на П1 но и в каждом интервале свой ТМ_ТБ разделив ещё хотя б на две группировки интервал по П1 с помощью какого-то кефа ТМ_ТБ2.5 (это уже можно просто взять средний кефф по многим БК)...тогда подсчитав балансы--можно уже понять---на сколько гипотеза актуальна....

Отредактировано Bambuk, 17 November 2015 - 11:31.

[hobby]

В футболе на тоталах все понятно, что в какой последовательности ставить. В других видах спорта нет смысла искать устойчивые сигналы. Вилка обычно результат аномального течения матча. Травма ведущего игрока в баскетболе, большое к-во фолов, медицинский таймаут в теннисе, который одна контора видит, другая нет, погода с ветром на подаче не в нужную сторону, туман и т.п. Тут нечего искать, тут ставить надо, если получается.

[Gsan]

serg11231, on 14 November 2015 - 14:06, сказал:

Вы о чем вообще? )) Прикольно слышать разговоры о честности в сообществе биржевиков и ставочников, из которых ни один не платит ни копейки НДФЛ )))

с беттинговых доходов, естественно

А государство наше родное поступает честно, когда на таможенную пошлину на авто 3000 евро сверху добавляет 18% НДС
Какой спрашивается нахрен может быть Налог на Добавленную Стоимость на таможенную пошлину, Везут с помойки кузовА древние и на них сверху НДС. Маразм полнейший!