Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

Новый ребус


40 ответов в эту тему

#21 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 13 October 2016 - 18:32

Сообщенияsergei7000, on 13 October 2016 - 16:53, сказал:

А можно прогнать по вашей базе?
Я никогда не играю ни на П1 ни на П2. Поэтому данных на П2 у меня в базе совсем нет, а данные на П1 в базе есть так как они нужны для определения опорной расчетной букмекерской вероятности. Поэтому сделать выборку по предложенным условиям я не могу.

#22 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 13 October 2016 - 23:24

Сообщенияsergei7000, on 13 October 2016 - 13:18, сказал:

Я основываюсь на данных бетфайр. Там процент проставленных денег, на тот или иной исход матча, умноженный на коэффициент соответствующего исхода, почти всегда, равен 1 минус маржа. Или комиссия как ее обзывают в БФ.
А что БФ пук земли в мире беттинга? К тому же то что у них значится в проставленных деньгах можно засунуть в одно место и подтереться.

#23 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 14 October 2016 - 06:31

СообщенияSerge71, on 13 October 2016 - 23:24, сказал:

А что БФ пук земли в мире беттинга? К тому же то что у них значится в проставленных деньгах можно засунуть в одно место и подтереться.

У тебя есть информация, что БФ выдает неправильную информацию? Тебе каждая БК отчитывается о проставленных суммах? На чем основывается твое мнение?

Только на том, что ТЫ так думаешь? Мне насрать как ты думаешь. Если у тебя нет документов подтверждающих твое мнение. Я основываюсь на официальной информации. И не вижу смысла, со стороны БФ, выдавать не правильную информацию. А попан, он и в Африке попан, Иначе Азиатские конторы вставили в вилки с Европейскими. Но тебе это видно не понять.

Человек задал вопрос в этой теме, я написал свое мнение. Может помог ему, а может нет. Кроме меня больше никто тут не дал информацию.

А какой смысл от тебя в этой теме? Пришел сообщить всем какой ты невъебенно умный. Напомнить что ты профессионал который живет за счет ставок. И так во всех темах. Пустозвон ты.



#24 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 14 October 2016 - 15:29

На первых страницах учебника Теории Вероятности , есть два примера с монетой и кубиком. И сообщается, что вероятность выпадения одной стороны монеты равна 50% а грани кубика 1/6. Но мало кто обращает внимание, что определяется эти вероятности путем испытаний. Вам предлагается подбрасывать кубик и монету, записывать результаты, а потом подсчитать вероятность. Вероятность подсчитываеться на ПРОШЕДШИХ испытаниях.

Если у вас не равномерная пирамида, как можно узнать вероятность выпадения граней этой пирамиды? Надо подбрасывать пирамиду, результаты записывать и потом подсчитать вероятность выпадения граней основываясь на ПРОШЕДШИХ испытаниях.

Теперь более сложный пример. Футбол. Как рассчитать вероятности исходов матча? По ПРОШЕДШИМ испытаниям, по ПРОШЕДШИМ играм команд. Но так как футбол это не кубик или пирамида а более сложное событие, поэтому вероятностей при подсчете может быть очень много. И тут может одна вероятность изменять другую. Например команда А забивает более 2 голов в 70% своих матчей, а игры с командой Б заканчивались в 70% меньше трех голов. Какая будет вероятность Т2,5 ? Вероятность команды Б доминирует над вероятность команды А. Поэтому вероятность ТМ2,5 будет 60%, и соответственно ТБ2,5 40%.

Допустим я подкидываю монету, и принимаю ставки на выпадения орла или решки по коэффициенту 1,90. В ходе игры выпала 3 раза подряд решка, и игроки решили ставить на орла. Чтобы уменьшить свои обязательства я понижаю коэффициент на орла до 1,5. Соответственно повышаю коэффициент на решку. Те кто еще не решил на что ставить видя движение коэффициентов решают ставить на орла. Думая , что я что то знаю. Изменяя свои коэффициенты я изменяю свои обязательства по выплате. Вероятность же выпадения орла или решки НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ !!!

Так же и в футболе. Первоначальные выставленные коэффициенты букмекерами рассчитаны по вероятностям полученным по ПРОШЕДШИМ матчам. Плюс минус погрешность. При прогрузе одного исхода букмекеры уменьшают свои обязательства по выплатам. Вероятность же НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ!!!

Если прогружают ТБ2,5 он тянет и ТБ3,5 , но это не значит, что игроки команд будут забивать более 3 голов из-за того, что попаны прогрузили эту ставку. Коэффициенты изменяются, а вероятность остается прежней.

Отредактировано sergei7000, 14 October 2016 - 15:31.


#25 OFFLINE   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2445 сообщения
349

Добавлено 14 October 2016 - 16:05

Сообщенияsergei7000, on 14 October 2016 - 15:29, сказал:

На первых страницах учебника Теории Вероятности , есть два примера с монетой и кубиком. И сообщается, что вероятность выпадения одной стороны монеты равна 50% а грани кубика 1/6. Но мало кто обращает внимание, что определяется эти вероятности путем испытаний. Вам предлагается подбрасывать кубик и монету, записывать результаты, а потом подсчитать вероятность. Вероятность подсчитываеться на ПРОШЕДШИХ испытаниях.

Если у вас не равномерная пирамида, как можно узнать вероятность выпадения граней этой пирамиды? Надо подбрасывать пирамиду, результаты записывать и потом подсчитать вероятность выпадения граней основываясь на ПРОШЕДШИХ испытаниях.

Теперь более сложный пример. Футбол. Как рассчитать вероятности исходов матча? По ПРОШЕДШИМ испытаниям, по ПРОШЕДШИМ играм команд. Но так как футбол это не кубик или пирамида а более сложное событие, поэтому вероятностей при подсчете может быть очень много. И тут может одна вероятность изменять другую. Например команда А забивает более 2 голов в 70% своих матчей, а игры с командой Б заканчивались в 70% меньше трех голов. Какая будет вероятность Т2,5 ? Вероятность команды Б доминирует над вероятность команды А. Поэтому вероятность ТМ2,5 будет 60%, и соответственно ТБ2,5 40%.

Допустим я подкидываю монету, и принимаю ставки на выпадения орла или решки по коэффициенту 1,90. В ходе игры выпала 3 раза подряд решка, и игроки решили ставить на орла. Чтобы уменьшить свои обязательства я понижаю коэффициент на орла до 1,5. Соответственно повышаю коэффициент на решку. Те кто еще не решил на что ставить видя движение коэффициентов решают ставить на орла. Думая , что я что то знаю. Изменяя свои коэффициенты я изменяю свои обязательства по выплате. Вероятность же выпадения орла или решки НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ !!!

Так же и в футболе. Первоначальные выставленные коэффициенты букмекерами рассчитаны по вероятностям полученным по ПРОШЕДШИМ матчам. Плюс минус погрешность. При прогрузе одного исхода букмекеры уменьшают свои обязательства по выплатам. Вероятность же НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ!!!

Если прогружают ТБ2,5 он тянет и ТБ3,5 , но это не значит, что игроки команд будут забивать более 3 голов из-за того, что попаны прогрузили эту ставку. Коэффициенты изменяются, а вероятность остается прежней.
Хоршо сказано.
Но при чем тут прогруз?
Если команда А играет 70% Больше и команда Б 70% Больше, какая вероятность Больше в матче между ними?

#26 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 14 October 2016 - 16:11

Сообщенияsergei7000, on 14 October 2016 - 15:29, сказал:

На первых страницах учебника Теории Вероятности , есть два примера с монетой и кубиком. И сообщается, что вероятность выпадения одной стороны монеты равна 50% а грани кубика 1/6. Но мало кто обращает внимание, что определяется эти вероятности путем испытаний. Вам предлагается подбрасывать кубик и монету, записывать результаты, а потом подсчитать вероятность. Вероятность подсчитываеться на ПРОШЕДШИХ испытаниях.

Если у вас не равномерная пирамида, как можно узнать вероятность выпадения граней этой пирамиды? Надо подбрасывать пирамиду, результаты записывать и потом подсчитать вероятность выпадения граней основываясь на ПРОШЕДШИХ испытаниях.

Теперь более сложный пример. Футбол. Как рассчитать вероятности исходов матча? По ПРОШЕДШИМ испытаниям, по ПРОШЕДШИМ играм команд. Но так как футбол это не кубик или пирамида а более сложное событие, поэтому вероятностей при подсчете может быть очень много. И тут может одна вероятность изменять другую. Например команда А забивает более 2 голов в 70% своих матчей, а игры с командой Б заканчивались в 70% меньше трех голов. Какая будет вероятность Т2,5 ? Вероятность команды Б доминирует над вероятность команды А. Поэтому вероятность ТМ2,5 будет 60%, и соответственно ТБ2,5 40%.

Допустим я подкидываю монету, и принимаю ставки на выпадения орла или решки по коэффициенту 1,90. В ходе игры выпала 3 раза подряд решка, и игроки решили ставить на орла. Чтобы уменьшить свои обязательства я понижаю коэффициент на орла до 1,5. Соответственно повышаю коэффициент на решку. Те кто еще не решил на что ставить видя движение коэффициентов решают ставить на орла. Думая , что я что то знаю. Изменяя свои коэффициенты я изменяю свои обязательства по выплате. Вероятность же выпадения орла или решки НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ !!!

Так же и в футболе. Первоначальные выставленные коэффициенты букмекерами рассчитаны по вероятностям полученным по ПРОШЕДШИМ матчам. Плюс минус погрешность. При прогрузе одного исхода букмекеры уменьшают свои обязательства по выплатам. Вероятность же НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ!!!

Если прогружают ТБ2,5 он тянет и ТБ3,5 , но это не значит, что игроки команд будут забивать более 3 голов из-за того, что попаны прогрузили эту ставку. Коэффициенты изменяются, а вероятность остается прежней.
Т.е. берём кэф по линии открытия, следим за ним и если с течением времени он повышается на некую величину, большую маржи заложенной по данному рынку, то мы вправе надеяться на бабосики на некой дистанции ставок?

#27 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 14 October 2016 - 19:49

СообщенияNoname, on 14 October 2016 - 16:05, сказал:


Но при чем тут прогруз?
Если команда А играет 70% Больше и команда Б 70% Больше, какая вероятность Больше в матче между ними?

При прогрузе коэффициента букмекеры уменьшают свои обязательства перед игроками которые будут ставить уже по уменьшенному коэффициенту . Вероятность же события остается прежней. Если на противоположный исход коэффициент поднимется выше маржи, заложенной в сумму коэффициентов, ставя против прогруза, на дистанции должен быть плюс.

Тут желательно надо смотреть еще и на начальные коэффициенты. Может букмекеры ошиблись и линия просто выравнивается. А может есть какая то информация по прогружаемой команде.

Вероятность будет 70% на ТБ.

#28 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 16 October 2016 - 08:09

Сообщенияsergei7000, on 14 October 2016 - 19:49, сказал:


Тут желательно надо смотреть еще и на начальные коэффициенты. Может букмекеры ошиблись и линия просто выравнивается. А может есть какая то информация по прогружаемой команде.

Вероятность будет 70% на ТБ.
Статистика показывает, что в среднем и в основном, так как маржа одинакова при прогрузе в любую сторону, линия как раз выравнивается.
Вероятность определяется неправильно. И это самая распространенная ошибка среди делающих ставки. Нельзя напрямую пролонгировать результаты предыдущих игр на последующие, так как результаты предыдущих игр влияют на результаты последующих. Нужно посмотреть какие результаты были при условии, что обе команды играли на больше в 70% случаев. Скорее всего обе команды укрепят оборону и вероятность игры на больше будет меньше 70%.

#29 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 16 October 2016 - 09:25

Сообщенияandre48, on 16 October 2016 - 08:09, сказал:

Статистика показывает, что в среднем и в основном, так как маржа одинакова при прогрузе в любую сторону, линия как раз выравнивается.
Вероятность определяется неправильно. И это самая распространенная ошибка среди делающих ставки. Нельзя напрямую пролонгировать результаты предыдущих игр на последующие, так как результаты предыдущих игр влияют на результаты последующих. Нужно посмотреть какие результаты были при условии, что обе команды играли на больше в 70% случаев. Скорее всего обе команды укрепят оборону и вероятность игры на больше будет меньше 70%.

Полностью согласен. Поэтому берем страховку ставки. Рассчитали 70% на ТБ2,5 берем ТБ1,5 или ТБ2 , если конечно коэффициент соответствует вероятности, а не занижен до безобразия.

Вот и в видео этой темы ребята ставят на 1Х или Х2 . Анализируют победу одной из команд на 60-70% и страхуют ничьей, чтоб общая вероятность была 80%. Смотрят чтоб кэф был по заниженной вероятности чтоб на дистанции был +.

#30 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 16 October 2016 - 09:41

Я наблюдал много тем, где ставили основываясь на понижение коэффициентов. Банкротились эти темы быстрее чем темы, где что то анализировали и проигрывали за счет маржи. Отсюда вывод: ставя по прогруженному коэффициенту, ставишь по заниженному кэфу по отношению к вероятности+маржа.

#31 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 16 October 2016 - 10:19

Сообщенияsergei7000, on 16 October 2016 - 09:25, сказал:

Поэтому берем страховку ставки. Рассчитали 70% на ТБ2,5 берем ТБ1,5 или ТБ2 , если конечно коэффициент соответствует вероятности, а не занижен до безобразия.
Так действовать нельзя, так как значения коэффициентов на ТБ1,5 и ТБ2,5 довольно жестко связаны. Поэтому, если нельзя играть на ТБ2,5, то, в подавляющем большинстве случаев, нельзя играть и на ТБ1,5

#32 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 18 October 2016 - 13:13

Сообщенияsergei7000, on 14 October 2016 - 06:31, сказал:

У тебя есть информация, что БФ выдает неправильную информацию? Тебе каждая БК отчитывается о проставленных суммах? На чем основывается твое мнение?

Только на том, что ТЫ так думаешь? Мне насрать как ты думаешь. Если у тебя нет документов подтверждающих твое мнение. Я основываюсь на официальной информации. И не вижу смысла, со стороны БФ, выдавать не правильную информацию. А попан, он и в Африке попан, Иначе Азиатские конторы вставили в вилки с Европейскими. Но тебе это видно не понять.

Человек задал вопрос в этой теме, я написал свое мнение. Может помог ему, а может нет. Кроме меня больше никто тут не дал информацию.

А какой смысл от тебя в этой теме? Пришел сообщить всем какой ты невъебенно умный. Напомнить что ты профессионал который живет за счет ставок. И так во всех темах. Пустозвон ты.


Вот одна из причина почему с некоторых времён ничего дельного для таких как ты на всевозможных ресурсах я отказываюсь писать.Ибо кроме гонора,напыщенности и кучи говна в ответ ничего больше нет.Стоит только человеку намекнуть что в энном вопросе он несколько заблуждается как тут же в ответ вместо конструктивного диалога льётся куча помоев по причине ущемлённого самолюбия. Вот спрашивается нафига при таких раскладах мне нужно просвещать тщеславных долбоёбов вроде тебя? B) Жуй ка ты товарищ своих прогруженных тараканов в одну харю,приятного аппетита :P

Отредактировано Serge71, 18 October 2016 - 13:17.


#33 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 18 October 2016 - 15:31

СообщенияSerge71, on 18 October 2016 - 13:13, сказал:

Вот одна из причина почему с некоторых времён ничего дельного для таких как ты на всевозможных ресурсах я отказываюсь писать.Ибо кроме гонора,напыщенности и кучи говна в ответ ничего больше нет.Стоит только человеку намекнуть что в энном вопросе он несколько заблуждается как тут же в ответ вместо конструктивного диалога льётся куча помоев по причине ущемлённого самолюбия. Вот спрашивается нафига при таких раскладах мне нужно просвещать тщеславных долбоёбов вроде тебя? B) Жуй ка ты товарищ своих прогруженных тараканов в одну харю,приятного аппетита :P

Вот, вот. У таких как ты, когда нечего ответить по существу вопроса, задаваемом вам , сразу все, кто не согласен с вашим мнениями, становятся долбоебами. Так же отвечал и вист, когда ему задал вопрос, который его поставил в дурацкое положение и на которого у него ответа не было.

Мне не раз на этом форуме говорили что я не прав, но когда это делают конструктивно и приводят доказательство моей ошибки я соглашаюсь и было это не раз. Какое ты доказательство привел мне? То, что я не живу за счет ставок? Поэтому я не прав? А ты прав лишь потому что живешь за счет ставок?

Вот тебе я задал вопрос: " На чем основывается твое мнение?" .
В ответ ты оскорбил меня назвав долбоебом.. Потому что тебе просто отвечать нечего. Тем самым показал, что ты дурачок.

И не думай что пищу здесь я только для тебя.

А в это время, на попанском форуме есть тема где делаются прогнозы основанные на том, что я здесь написал. И моя теория подтверждается практикой. А вы продолжайте философствовать на тему, что у букмекеров никогда нельзя выиграть. И ковыряйтесь в дырках Сектора :) .

#34 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 18 October 2016 - 15:42

Сообщенияsergei7000, on 18 October 2016 - 15:31, сказал:

Вот тебе я задал вопрос: " На чем основывается твое мнение?"
И после этого ты написал......."Мне насрать как ты думаешь" :D :D :D

Сообщенияsergei7000, on 18 October 2016 - 15:31, сказал:


А в это время, на попанском форуме есть тема где делаются прогнозы основанные на том, что я здесь написал. И моя теория подтверждается практикой.
А попаны один хрен остаются сливными попанами :D

#35 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 18 October 2016 - 17:08

СообщенияSerge71, on 18 October 2016 - 15:42, сказал:

И после этого ты написал......."Мне насрать как ты думаешь" :D :D :D



Сообщенияsergei7000, on 14 October 2016 - 06:31, сказал:

У тебя есть информация, что БФ выдает неправильную информацию? Тебе каждая БК отчитывается о проставленных суммах? На чем основывается твое мнение?
Только на том, что ТЫ так думаешь? Мне насрать как ты думаешь. Если у тебя нет документов подтверждающих твое мнение.


Клоун ты. :D :D :D :D

#36 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 18 October 2016 - 21:09

Сообщенияsergei7000, on 18 October 2016 - 17:08, сказал:

Клоун ты. :D :D :D :D
Клоун как раз ты коль в интернете требуешь какие то документы подтверждающие мнение человека по некому вопросу. :D Ты хоть сам понял какую чушь написал полудурок? Какие тебе блять предоставить документы ? Паспорт,свидетельство,водительские права,оплату ЖКХ ? Может мне ещё перед тобой пройти проверку личности? :D Дурачьё.......

#37 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 18 October 2016 - 21:35

СообщенияSerge71, on 18 October 2016 - 21:09, сказал:

Клоун как раз ты коль в интернете требуешь какие то документы подтверждающие мнение человека по некому вопросу. :D Ты хоть сам понял какую чушь написал полудурок? Какие тебе блять предоставить документы ? Паспорт,свидетельство,водительские права,оплату ЖКХ ? Может мне ещё перед тобой пройти проверку личности? :D Дурачьё.......

Значит ты не можешь доказать то, что ты писал мне? Значит ты просто пиздабол. От этого и грубишь, что нету у тебя никаких доказательств твоих слов. Значит я был прав -пустозвон ты.

#38 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 19 October 2016 - 05:49

Если ты не можешь подтвердить свое не согласие, по тому, что я написал, чем-то конкретным. Кроме того, что ты живешь за счет ставок. Тогда читай выше.

Сообщенияsergei7000, on 11 October 2016 - 22:49, сказал:


Всех не согласных со мной, и свое несогласие ни чем не подтвержденное, сразу игнорирую и не отвечаю. Кто хочет понять меня, тот поймет.


Теперь хоть изведись на говно здесь.

#39 OFFLINE   Leks648

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 30 сообщения
5
  • МестоположениеСанкт-Петербург

Добавлено 19 October 2016 - 09:32

Сообщенияsergei7000, on 16 October 2016 - 09:25, сказал:

Полностью согласен. Поэтому берем страховку ставки. Рассчитали 70% на ТБ2,5 берем ТБ1,5 или ТБ2 , если конечно коэффициент соответствует вероятности, а не занижен до безобразия.

Вот и в видео этой темы ребята ставят на 1Х или Х2 . Анализируют победу одной из команд на 60-70% и страхуют ничьей, чтоб общая вероятность была 80%. Смотрят чтоб кэф был по заниженной вероятности чтоб на дистанции был +.
Мне кажется этот ответ ближе всего к истине. Остается вывить критерий, который выдает перевес одной из команд.
А чтобы хаять друг друга - есть личные сообщения. Давайте не будем засорять тему.
У кого есть еще что по делу - было бы любопытно услышать.

#40 OFFLINE   Leks648

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 30 сообщения
5
  • МестоположениеСанкт-Петербург

Добавлено 19 October 2016 - 15:33

Попытаюсь описать суть системы. Берем примерно равные по кэфам команды. Определяем шансы команд на победу. Делаем ставку на выбранную команду с перекрытием ничьей. Средний кэф. ставки 1.45. Следовательно, чтобы быть в плюсе нужно, чтобы выигрывало минимум 3 ставки из 4 (75%).
Теперь попытаемся определить вероятность. Т.к. берем равные команды, вероятность ничейного исхода будет равна около 30%. Тогда вероятность чистой победы какой-либо из команд будет равна 35% ((100-30)/2). Суммируем вероятности чистой победы и ничейного исхода и получаем 65%. Остается найти подкритерий, который обеспечит нам дополнительные 10%.