Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

Расчёт вероятности падения кэфа до уровня


54 ответов в эту тему

#21 OFFLINE   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2445 сообщения
349

Добавлено 21 December 2016 - 06:36

А чего тут сложного? Любой кэф показывает вероятность наступления события.
При кэфе 3.0 - вероятность события 33%
Вот отсюда и пляши

#22 OFFLINE   horror1222

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 273 сообщения
59

Добавлено 21 December 2016 - 07:33

Сообщения25041987, on 21 December 2016 - 00:46, сказал:

Никто и никогда не даст достоверный ответ на Ваш вопрос. Если мне кто-то ответит на это, то я скажу, что он мне дал гораздо больше инфы чем все преподаватели за 5 лет учёбы в универе. Почему? Учёба дала мне специальность и возможность работать и получать за это зарплату. Если я буду знать верную инфу, в процентном соотношении, по достижению нужного мне кф. из 100 матчей, то проведя немного рассчётов можно уже в перерывах между матчами присматривать где-то в экзотической стране шикарный особняк и не волноваться о том, что я нигде не работаю, и в конце месяца не будет премии.

Почему не даст? Раз кэф это отражение вероятности. Практика показывает что ставя всегда за или против ведёт к -0+. Значит кэф примерно соответствует вероятности. Из этого делаем вывод что кэфы в большинстве случаев выставляются правильно. Даже зная правильный ответ можно попасть в минус из за спреда и комиссии.

СообщенияNoname, on 21 December 2016 - 06:36, сказал:

А чего тут сложного? Любой кэф показывает вероятность наступления события.
При кэфе 3.0 - вероятность события 33%
Вот отсюда и пляши

Сплясал :)
А чё за музыка рэп, хип-хоп, классика....?

#23 OFFLINE   25041987

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 461 сообщения
16

Добавлено 21 December 2016 - 09:38

Важное в этом - дистанция. И никто не скажет, сколько это ставок. 10? 100? 1000? 10000? 100000?

#24 OFFLINE   sakheli

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 96 сообщения
13

Добавлено 21 December 2016 - 12:26

Кэф с 3.0 до 2.0 упадет столько раз - сколько раз за игру вероятность на победу фава и дога сравняются и станут 50 / 50 . Разве нет?

#25 OFFLINE   25041987

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 461 сообщения
16

Добавлено 21 December 2016 - 12:29

Сообщенияsaakyan.vg, on 21 December 2016 - 12:26, сказал:

Кэф с 3.0 до 2.0 упадет столько раз - сколько раз за игру вероятность на победу фава и дога сравняются и станут 50 / 50 . Разве нет?
Это не то. Нам надо знать в скольких матчах это произойдёт из ста.

#26 OFFLINE   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2445 сообщения
349

Добавлено 21 December 2016 - 12:46

Сообщения25041987, on 21 December 2016 - 12:29, сказал:

Это не то. Нам надо знать в скольких матчах это произойдёт из ста.
Можно спросить?
Зачем?

#27 OFFLINE   Председатель

    Специалист


  • mp
  • 1660 сообщения
290

Добавлено 21 December 2016 - 12:48

Любой кэфф на любом рынке можно просчитать на нулевом матче, затем можно высчитать кэфф и время достижения нужного параметра.
Я так понимаю это - ничья, нужно определить когда кэфф с 3-х опустится до 2-х. это тоже легко просчитать.
Вопрос абстрактный поэтому такие и ответы или я что-то не так понял. Вот если еще учитывать дополнительные параметры (гол, удаление и так далее) тогда тут совсем другие расчеты будут. А если гипотетически рассуждать тогда тут все ясно.

#28 OFFLINE   25041987

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 461 сообщения
16

Добавлено 21 December 2016 - 12:53

СообщенияNoname, on 21 December 2016 - 12:46, сказал:

Можно спросить?
Зачем?
Дистанция, батенька, дистанция. Матч матчу рознь. Но, возможно, это уже я туплю и чего-то не понял.

#29 OFFLINE   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2445 сообщения
349

Добавлено 21 December 2016 - 12:59

Да ну! Вопрос слишком теоретический, совершенно не конкретный.
Взять, например, теннис.
Кэф на аутсайдера 100% опустится с 3.0 до 2.0, стоит только аутсайдеру взять сет.
Тогда возникает другой вопрос:" Какова вероятность того, что аутсайдер выиграет сет?".

Сообщения25041987, on 21 December 2016 - 12:53, сказал:

Дистанция, батенька, дистанция. Матч матчу рознь. Но, возможно, это уже я туплю и чего-то не понял.
Зачем знать опустится кэф до 2.0 или нет?

#30 OFFLINE   horror1222

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 273 сообщения
59

Добавлено 21 December 2016 - 13:06

СообщенияПакет, on 21 December 2016 - 12:48, сказал:

Любой кэфф на любом рынке можно просчитать на нулевом матче, затем можно высчитать кэфф и время достижения нужного параметра.
Я так понимаю это - ничья, нужно определить когда кэфф с 3-х опустится до 2-х. это тоже легко просчитать.
Вопрос абстрактный поэтому такие и ответы или я что-то не так понял. Вот если еще учитывать дополнительные параметры (гол, удаление и так далее) тогда тут совсем другие расчеты будут. А если гипотетически рассуждать тогда тут все ясно.
Время и рынок "ничья" тут не причём .
Допустим попаним в инплей на рынке 0-0
Когда кэф достигнет уровня 3.0 исходя из попанских "точно забьют" поставили 4$ lay. В общем с этой ставкой всё ясно. Сыграет 33,33% из 100.
Теперь спустя некоторое время наш "точно забьют" превращается в "отвечаю забьют". Раз так то подкрепляем наши слова ставкой 4$ lay по 2.0
Спустя ещё некоторое время "отвечаю забьют" превращается в "мать твою это же Реал не ссы" берём lay 4$ по 1.5.
Так как попанство это диагноз будем ставить кучу ставок.

Вот хотел подсчитать сколько раз из 100 ставка достигнет кэфа 2,0 или 1,5 или 1,0 и сколько раз сыграет не достигая определённого уровня

Сообщенияsaakyan.vg, on 21 December 2016 - 12:26, сказал:

Кэф с 3.0 до 2.0 упадет столько раз - сколько раз за игру вероятность на победу фава и дога сравняются и станут 50 / 50 . Разве нет?
Ну как бы это очевидно

Отредактировано horror1222, 21 December 2016 - 13:07.


#31 OFFLINE   25041987

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 461 сообщения
16

Добавлено 21 December 2016 - 13:07

ТС взял кф. 3 и 2 для примера. Его интересует совсем другое. А именно само движение кефов. Например, сколько будет матчей из ста, что если до матча кф. был 1,4 а в матче он достигнет 2,2.

#32 OFFLINE   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2445 сообщения
349

Добавлено 21 December 2016 - 13:35

Сообщения25041987, on 21 December 2016 - 13:07, сказал:

ТС взял кф. 3 и 2 для примера. Его интересует совсем другое. А именно само движение кефов. Например, сколько будет матчей из ста, что если до матча кф. был 1,4 а в матче он достигнет 2,2.
Опять вопрос не конкретный.
Я, давно уже читал исследование одного авторитетного в мире ставок чувака, где он утверждал, что в мужском теннисе кэф на фаворита 1.5 символизирует, что в лайве кэф обязательно
поднимется до 2.0. Поэтому он всегда советовал ставить против фава со стартовым кэфом 1.5 и удваивать ставку, если кэф сразу рухнет до 1.25

#33 OFFLINE   25041987

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 461 сообщения
16

Добавлено 21 December 2016 - 13:40

СообщенияNoname, on 21 December 2016 - 13:35, сказал:

Опять вопрос не конкретный.
Я, давно уже читал исследование одного авторитетного в мире ставок чувака, где он утверждал, что в мужском теннисе кэф на фаворита 1.5 символизирует, что в лайве кэф обязательно
поднимется до 2.0. Поэтому он всегда советовал ставить против фава со стартовым кэфом 1.5 и удваивать ставку, если кэф сразу рухнет до 1.25
Не знаю, это же хороший коридор для вилок. Надо проверять.

#34 OFFLINE   winner1979

    Пунтер


  • Validating
  • ПипПип
  • 31 сообщения
4

Добавлено 21 December 2016 - 13:42

СообщенияNoname, on 21 December 2016 - 13:35, сказал:

Опять вопрос не конкретный.
Я, давно уже читал исследование одного авторитетного в мире ставок чувака, где он утверждал, что в мужском теннисе кэф на фаворита 1.5 символизирует, что в лайве кэф обязательно
поднимется до 2.0. Поэтому он всегда советовал ставить против фава со стартовым кэфом 1.5 и удваивать ставку, если кэф сразу рухнет до 1.25
Ставил?
И как успехи?

#35 OFFLINE   Eug

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 13 сообщения
0

Добавлено 21 December 2016 - 14:18

А хрен рассчитаешь эту вероятность. Потому как кэф 3 доезжает в 33% случаях, а когда не доезжает тут просто нереально рассчитать. Он может не доехать на 2.43, или же на 1.82. Всё зависит от матча, а значит это пальцем в небо и расчёт на удачу.

#36 OFFLINE   felixx

    Специалист


  • mp
  • 1842 сообщения
199
  • МестоположениеМосква

Добавлено 21 December 2016 - 14:29

Сообщения25041987, on 21 December 2016 - 13:07, сказал:

ТС взял кф. 3 и 2 для примера. Его интересует совсем другое. А именно само движение кефов. Например, сколько будет матчей из ста, что если до матча кф. был 1,4 а в матче он достигнет 2,2.
если ТС интересует именно этот вопрос, то просчитать это невозможно. Теоретически такое возможно во всех матчах, как и ни в одном из... Мы можем быть уверенными только в одном: предматчевый кэф 1.5 гарантирует, что ставка в итоге сыграет ~ в 66% случаев (о чём уже писали).

Отредактировано felixx, 21 December 2016 - 14:32.


#37 OFFLINE   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2445 сообщения
349

Добавлено 21 December 2016 - 15:22

Сообщенияwinner1979, on 21 December 2016 - 13:42, сказал:

Ставил?
И как успехи?
Конкретно так не ставил.
У меня другая система на теннис.
Я ее уже давно озвучивал, а потом еще скрины спрашивал.
Теперь уже не нужно ;)

#38 OFFLINE   horror1222

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 273 сообщения
59

Добавлено 21 December 2016 - 17:03

Сообщения25041987, on 21 December 2016 - 13:07, сказал:

ТС взял кф. 3 и 2 для примера. Его интересует совсем другое. А именно само движение кефов. Например, сколько будет матчей из ста, что если до матча кф. был 1,4 а в матче он достигнет 2,2.

Сообщенияfelixx, on 21 December 2016 - 14:29, сказал:

если ТС интересует именно этот вопрос, то просчитать это невозможно. Теоретически такое возможно во всех матчах, как и ни в одном из... Мы можем быть уверенными только в одном: предматчевый кэф 1.5 гарантирует, что ставка в итоге сыграет ~ в 66% случаев (о чём уже писали).
Господа! Почемы невозможно? У нас есть исходные данные в виде кэфа. Кэф как показывает статистика достаточна точно отражает вероятность. Имея такие данные по моему реально вычислить процент прохода этих усреднённых ставок.

Вот мои расчёты.

ДУБЛЬ 1
Рынок 0-0 в момент достижения кэфа 3.0

Lay 3.0 4$
Имеем:
100/3=33,333%
т.е. в 33,333 из 100 случаях получим прибыль
+3,74 $ х 33,333 = +124,66
-8 $ 66,666 играем дальше

Lay 2.0 4$ плюс к первой ставе (усреднение)
Так как 100/2=50%
Из оставшихся 66,666 сыграет половина (33,333)
Имеем:
+7,48 $ х 33,333 = +249,33
-12 $ 33,333 играем дальше

Lay 1.5 4$
Опять вычисляем вероятность кэфа. 100/1,5=66,666
т.е из оставшихся 33,333 ставок 66,666% не сыграют
Находим эти 66,666% из 33,333 -----> 66,666х33,333/100= 22,22 и 11,11 соответственно.
Имеем:
+11,22 $ х 11,11 = +124,66
-14 $ х 22,22 = -311,08

Итог:
124,66+249,33+124,66-311,08= +187,54

Радости не было предела. Чтоб с короной на голове пить шампанское надо было проверить. Вроде всё сходится. Расчёт по кэфам НО!
Идёт перекос. во всех кэфах
Кэф 3,0 ----> 33,333+33,333+11,111= 77,777 это не соответствует кэфу.
Кэф 2,0-----> 33,333+11,11= 44,444 и это ни как не 50% из 66,666.


Применил другой подход.

ДУБЛЬ 2
Lay 3.0 4$
Почесал голову... Ума не хватило и воспользовался самой биржей. Моё умозаключение сводится к "раз кэф всегда соответствует вероятности то и прибыль ровно как и убыток полученный в период движения кэфа от 3,0--->2,0 будет отражением вероятности достижения этого уровня "
Идем в BF Ставим Back 4$ по 3.0 потом грин по всем плечам +1,87$(2$ без комиссии)
Точно такую же картину получим при кэфе 1,5 это 100/1,5=66,666% Во стольких процентах цена достигнет уровня 2,0
т.е. в 33,333 случаях гол забьют до 2,0 остальные 66,666 перейдут на кэф 2,0
+3.74$ x 33.333 = +124.66 пока что нет разницы с 1 попыткой
-8 играем дальше

Lay 2.0 4$
Делаем точно такие же вычисления как с кэфом 3,0 но теперь уже от 2,0--->1,5
Back 4$ 2.0 green по 1,5 +1,32$ Это соответствует кэфу... примерно ~ 1.32 100/1.33= 75.18%
т.е. в 24.82% ( это 16,54 ставок) случаях гол забьют до 1,5 остальные 75,18% (это 50,11 ставок) перейдут на кэф 1,5
+7,48$ x 16.54 = +123.71
-12 $ играем дальше

Lay 1.5 4$
Так как больше не будут делаться ставки по ходу матча осталось вычислить проходимость всех оставшихся ставок по этому кэфу
В игре 50,11 ставок. Кэф 1,5 вычисляем проходимость 100/1,5= 66,666% -----> вот столько ставок слетят при таком кэфе.
66,666% из 50,11 равно 33,4
+11,22$ x 16.7 = +187.37
-14$ x 33.4 = -467.6

Суммируем
124,66+123,71+187,37-467,6= -31,86

Не такая уж радужная картина.
Я сам склоняюсь ко второму решению. Почему?
Потому что там прибыли нету :D

У кого какие соображении правильности расчётов. Сам мозг сломал пока высчитывал всё это. Каждый раз итог разный. То +189 то -31 то +280

P.S. Прошу прощения за орфографию.

#39 OFFLINE   25041987

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 461 сообщения
16

Добавлено 21 December 2016 - 17:37

Всё это интересно.Но, может проще подумать о том, что ставить до матча вилку себе в минус и потом подгружать нужное плечо?

#40 OFFLINE   FIX

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 178 сообщения
15

Добавлено 21 December 2016 - 17:52

Применительно к футболу, вот например на старте матча коэффициент на победу одной из команд равен 3. Чтобы он опустился до 2, нужно чтобы эта команда например первой забила гол. Тогда искомую вероятность можно примерно определить опираясь на рынок Следующий гол.