Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

Расчёт вероятности падения кэфа до уровня


54 ответов в эту тему

#41 OFFLINE   horror1222

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 273 сообщения
59

Добавлено 21 December 2016 - 18:08

Сообщения25041987, on 21 December 2016 - 17:37, сказал:

Всё это интересно.Но, может проще подумать о том, что ставить до матча вилку себе в минус и потом подгружать нужное плечо?
Не по теме но интересно. Пример можете привести?

СообщенияFIX, on 21 December 2016 - 17:52, сказал:

Применительно к футболу, вот например на старте матча коэффициент на победу одной из команд равен 3. Чтобы он опустился до 2, нужно чтобы эта команда например первой забила гол. Тогда искомую вероятность можно примерно определить опираясь на рынок Следующий гол.
А зачем шаманить с другим рынком? Есть же исходный кэф. И ещё в вашем примере забить могут и на 95. А там кэфом 2,0 и не пахнет

#42 OFFLINE   FIX

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 178 сообщения
15

Добавлено 21 December 2016 - 18:18

Сообщенияhorror1222, on 21 December 2016 - 18:08, сказал:

Не по теме но интересно. Пример можете привести?


А зачем шаманить с другим рынком? Есть же исходный кэф. И ещё в вашем примере забить могут и на 95. А там кэфом 2,0 и не пахнет
Согласен, в исходном кэфе содержатся все вероятности наступления этого события независимо от хода матча, но я думаю что большая часть этой вероятности заложена в том, что команда следующей забьет гол.

#43 OFFLINE   25041987

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 461 сообщения
16

Добавлено 21 December 2016 - 18:20

Детально описать не могу. Надо всё считать и проверять, хотя бы на листке. Мне лень. Суть такова. До матча ставим вилку на ТБ и ТМ 1,5 себе в минус, там около 5-10%. До первого гола по мере движения кф. потихоньку подкидываем на ТБ. Сразу после гола перекрываем на ТМ, если получится. Это так - мысли вслух.

#44 OFFLINE   Председатель

    Специалист


  • mp
  • 1660 сообщения
290

Добавлено 21 December 2016 - 19:19

На расчет движения коэффициента и достижение им нужной величины влияют случайные факторы (гол, удаления и так далее). По этому рассчитать вероятность что коэффициент от значения А дойдет до значения В в онлайне не возможно.

#45 OFFLINE   horror1222

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 273 сообщения
59

Добавлено 21 December 2016 - 20:29

СообщенияПакет, on 21 December 2016 - 19:19, сказал:

На расчет движения коэффициента и достижение им нужной величины влияют случайные факторы (гол, удаления и так далее). По этому рассчитать вероятность что коэффициент от значения А дойдет до значения В в онлайне не возможно.
Весь матч это поток случайных событий. Этот факт не мешает бк вычислять корректные кэфы.

#46 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 21 December 2016 - 23:13

Сообщенияhorror1222, on 21 December 2016 - 20:29, сказал:

Весь матч это поток случайных событий. Этот факт не мешает бк вычислять корректные кэфы.
Опять приходится писать по 100 раз одно и тоже--нет возможности ни у БК ни у игрока определить вероятность с приемлемой точностью на конкретный матч.
Можно собрать пары в кучу по определённому принципу где вот в это долбанной куче будет Р около такого-то значения. Но по смыслу ж понятно что собирать-то можно по разному а получать в куче одни и теже значения (и кучи будут по составу пар разные) вот на пальцах куча где у пар только Р =0.45 и 0.55 (среднее будет 0.5
а можно вот так записать 0.47 и 0.53 опять 0.5 будет на дистанции так если мы не различаем вот этого--где 0.45 а где 0.55 а где 0.47 итд.... то как мы вообще можем что-то говорить о конкретной игре? Опять пишу в 101 раз есть ваша оценка есть бк а вот как они стоят по отношению к реальному можно только на ретро посмотреть..но ретро не всегда повторяется...потом имеются ошибки и у БК и у игрока...причём у БК маржа (что даёт преимущество и существенное).
Надо кучи юзать на профит...похер эти Р и КР-1 и прочая хрень...вот есть методика..пусть хоть по луне...важен плюс по балансу...на куче!!!!
Можно иметь свои Р но надо знать где они работоспособны а где нет... ни когда нельзя создать систему которая бы по всем позициям переиграла БК+толпу попанов...
коллективный разум ни кто не отменял.....---не даром говорят что один дурак может задать столько вопросов что и 1000 мудрецов на них не ответят так вот точно так же 1000 дураков могут так выстроить линию что не одна ваша мудрая модель именно на этом участке и на этом рынке их не переиграет...значит надо искать--ГДЕ ПЕРЕИГРАЕТ...

#47 OFFLINE   horror1222

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 273 сообщения
59

Добавлено 22 December 2016 - 11:14

СообщенияBambuk, on 21 December 2016 - 23:13, сказал:

Опять приходится писать по 100 раз одно и тоже--нет возможности ни у БК ни у игрока определить вероятность с приемлемой точностью на конкретный матч.
Можно собрать пары в кучу по определённому принципу где вот в это долбанной куче будет Р около такого-то значения. Но по смыслу ж понятно что собирать-то можно по разному а получать в куче одни и теже значения (и кучи будут по составу пар разные) вот на пальцах куча где у пар только Р =0.45 и 0.55 (среднее будет 0.5
а можно вот так записать 0.47 и 0.53 опять 0.5 будет на дистанции так если мы не различаем вот этого--где 0.45 а где 0.55 а где 0.47 итд.... то как мы вообще можем что-то говорить о конкретной игре? Опять пишу в 101 раз есть ваша оценка есть бк а вот как они стоят по отношению к реальному можно только на ретро посмотреть..но ретро не всегда повторяется...потом имеются ошибки и у БК и у игрока...причём у БК маржа (что даёт преимущество и существенное).
Надо кучи юзать на профит...похер эти Р и КР-1 и прочая хрень...вот есть методика..пусть хоть по луне...важен плюс по балансу...на куче!!!!
Можно иметь свои Р но надо знать где они работоспособны а где нет... ни когда нельзя создать систему которая бы по всем позициям переиграла БК+толпу попанов...
коллективный разум ни кто не отменял.....---не даром говорят что один дурак может задать столько вопросов что и 1000 мудрецов на них не ответят так вот точно так же 1000 дураков могут так выстроить линию что не одна ваша мудрая модель именно на этом участке и на этом рынке их не переиграет...значит надо искать--ГДЕ ПЕРЕИГРАЕТ...

Согласен полностью. Не возможно определить точно как сыграют в одном конкретном матче. Это как предсказывание чем ляжет монетка (честная) аверсом или реверсом в следующем броске. Согласитесь, можно же примерно предсказать сколько раз в среднем монета выпадет аверсом из 100, 1000, 10000 бросков.
Та же пинка выдаёт кэф с погрешностью 2% в среднем в ту или иную сторону. т.е. пинакл в большинстве случаев умудряется зажать истинную вероятность в диапазоне своей маржи. Просто от потолка выставляя кэфы нельзя заработать. Если на равновероятные событие выставить неадекватный кэф с той же 2% маржой вряд ли эта контора прожила бы долго. Рядовой игрок вряд ли добьётся такой точности в своём прогнозе. Поэтому я взял кэфы бк как наиболее точную вероятность.
Задачей было: исходя из кэфов бк или bf (так как в принципе нету более точных цифр) получить вероятность достижения одной цифры опред. значения из 100 игр в среднем.
Наверное вы меня не так поняли. Тут берётся не конкретный матч а определённое кол-во. В примере было 100. Задача узнать эту вероятность из имеющихся у нас данных. А переиграем мы всех или нет? На этот вопрос ответ даст искомое значение.

#48 OFFLINE   Конь в пальто

    Специалист


  • mp
  • 1765 сообщения
176

Добавлено 22 December 2016 - 12:46

Кэфы открытия или кэфы закрытия?
Не мало копий (в том числе и кожаных) было сломано по этому поводу

#49 OFFLINE   Председатель

    Специалист


  • mp
  • 1660 сообщения
290

Добавлено 22 December 2016 - 13:27

СообщенияКонь в пальто, on 22 December 2016 - 12:46, сказал:

Кэфы открытия или кэфы закрытия?
Не мало копий (в том числе и кожаных) было сломано по этому поводу

Что бы уберечь "кожаные копья" от перелома, сперва теорию нужно проверить на "пол шишечки"....

#50 OFFLINE   Конь в пальто

    Специалист


  • mp
  • 1765 сообщения
176

Добавлено 22 December 2016 - 13:50

Ну вот например возьмем лошадиные скачки. Бук выкладывает линию на копытных (не важно купил он линию или срисовал у другого бука), в линию же заложен какой-никакой аналллиз, или просто так с потолка взял вероятности?
Кстати, так называемые нережущие конторы не дают скачки, интересный вопрос почему бы это? Сбо дает, но это тото.


А в тото лошадиная, я бы даже сказал конская маржа

Та же Пинка на лошадиных вилочниках бы просто озолотилась

#51 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 22 December 2016 - 14:44

СообщенияКонь в пальто, on 22 December 2016 - 13:50, сказал:

Ну вот например возьмем лошадиные скачки. Бук выкладывает линию на копытных (не важно купил он линию или срисовал у другого бука), в линию же заложен какой-никакой аналллиз, или просто так с потолка взял вероятности?
Кстати, так называемые нережущие конторы не дают скачки, интересный вопрос почему бы это? Сбо дает, но это тото.


А в тото лошадиная, я бы даже сказал конская маржа

Та же Пинка на лошадиных вилочниках бы просто озолотилась
Как говорят учёные мужи, все кэфы выставляются от прогнозного количества бабла, которое бук прогнозирует, что занесут...сидит бук и прикидывает: на Пеструшку сегодня притаранят 100 мильёнов, а на Чернушку вряд ли будет и залупушка, поэтому на неё кэф 1000....,но вот с чего бук так распределяет бабло, с чего он взял что Пеструшка будет сегодня по 1,1....и вот тут возможно зрада, а не перемога....может они смотрят как она бегала до этого или чьих она будет....Но сиё нам неведомо, а раз так, то стоит довериться учёным мужам в этом вопросе :)

#52 OFFLINE   Конь в пальто

    Специалист


  • mp
  • 1765 сообщения
176

Добавлено 22 December 2016 - 15:16

Та нее, бук жеж не попан гадать куда будут грузить

#53 OFFLINE   Конь в пальто

    Специалист


  • mp
  • 1765 сообщения
176

Добавлено 22 December 2016 - 15:32

Зачем буку гадать, если у него и так достаточно способов разравнять баланс

#54 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 22 December 2016 - 15:40

Страшные вещи я слышу, т.е. всех учёных мужей на форуме....можно того этого...нах...й смело отсылать и не верить им...Ну может и так, но уж очень уважаемые люди, не кошерно выходит.

#55 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 22 December 2016 - 23:26

По поводу кефа-падения с 3 до 2. Тут если брать какой-то более менее общий случай(когда ставка не слетает допустим а может пытыться с разных скачков потом если нет голов приходить к кефу 2) то по такому варианту там не так просто посчитать формулой я думаю будет---проще взять или реальные данные допустим ставится на какую-то конкретную конфигурацию по кефам линии (ну вот допустим взяли Х в диапазоне 3.1---1.3 (и П1...но ставим на Х допустим) и смотрим и поставили ещё на ТБ ограничение в виде интервала.
тогда там надо взять или генерить для среднего игры или просто из базы взять большой объём (не 100 а несколько тысяч) и тупо считать...но там тоже считать хз...надо продумать это по идее кефф наверно может и не один раз через какое-то значение проходить поэтому там надо считать как тока достиг далее матч задвигать и брать следующий (там и алгоритм-то сразу без стакана наверно не напишешь---надо сидеть думать как лучше выбирать--в смысле считать вот эти 3 в 2 (или моделировать). Это можно по идее в базе где минуты голов есть моделью Сектора прогнать нужные матчи да посчитать сколько там из 2000-3000 например матчей кеф. достигнет какого-то заданного значения.

Отредактировано Bambuk, 22 December 2016 - 23:28.