Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 1 голосов

Стратегия ставок на футбол "Бекхэм"


57 ответов в эту тему

#21 OFFLINE   WagerMan

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 31 сообщения
2

Добавлено 12 February 2017 - 19:15

СообщенияBambuk, on 12 February 2017 - 18:38, сказал:

взлететь и упасть можно и на кефе 1.05
Из вашего контекста следует что Вы не совсем понимаете то о чём написано. То что Вы предлагаете ни когда не будет устойчивым а это и означает лотерею в некотором смысле. Не надо ставить по возможности на "хвосты"--ну накуя вам счёт типа 10-1 или типа такиго вот если априорно понятно что его быть не могёт а вот БК вам именно это и предлагает ставить в некоторых исходах (ну не буквально что я написал а вообще по жизни ибо так им проще вымогать бабло поэтому и придумываются всякие дурацкие ставки для лохов с вводом большой маржи в линию).... Прежде чем что-то предложить лучше это неким образом обосновать хотябы на исторических данных или своих ставках которые по смыслу уже тоже история. Я не веду речь о том что что-то там не повторяется а говорю о массе ставок а не о конкретике. Конкретный матч очень трудно прогнозировать, но вот их совокупности они более подходят под некие статистические методики. Надо тогда говорить о критериях отбора пар я так полагаю и потом уже анализировать идею. Я не утверждаю что идея априорно утопична но дело в том что подход и заход видится мне не совсем корректным и может привести к неверным выводам как в плане убыточности так и в плане прибыльности. Практика---критерий истины, но прежде чем играть в реальное бабло лучше я считаю семь раз отмерить а потом уж резать....именно эту идею я и преподношу вам и остальным форумчаным--сподвижникам по питию самогона, водки, текилы, абсента и проёбыванию кровных денечек которые по уму надо бы с-с-с-с-сцыпать в цинковое корыто руководствуясь всякими супер стратегиями которых в интернете хоть ж-ой жуй..

СообщенияКемптон, on 12 February 2017 - 18:47, сказал:

Полагаю у автора стратегии есть свои методы угадывания мячей в матче и по тех же ретроданных как у всех смертных.
Возьму ваш кф. из моего архива. в среднем 1,3-1,33.
100 матчей=75 вина,25 луза.~1,33*75=24,75-25=-0,25
200 матчей=148 вина,52 луза.~1,33*148=48,8-52=-3,2

Ожидаемость=0 минус маржа.
Преодолейте ее и банк будет расти.

Стата за последние два года 81% вин, 19 луз, сумарно по всем матчам, Понятное дело что все матчи не охватить, понятное дело что есть матчи, которые не подходят по кэфу, понятное дело можно вот взять и наткнуться так, что будешь ставить на одни лузы, а вины все пройдут когда будешь спать, понятное дело есть еще масса всяких причин и т.д и т.п. Но если так рассуждать то вообще нихера в этой жизни не получится.

В целом, можно ли быть в плюсе если ставить на кэф 1.3 с 80% прохода?

А остальное уже зависит от удачи....

#22 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 13 February 2017 - 09:09

Обожаю такие тупые темы.... :)

СообщенияTCOOL, on 12 February 2017 - 14:07, сказал:

Делая ставку одновременно на ТМ2 и ТБ2,5 вы платите двойную маржу букмекеру.
Маржу платит только проигравшая ставка...( чистая математика на уровне начальной школы)

СообщенияWagerMan, on 12 February 2017 - 12:13, сказал:

приблизительно [b]20% футбольных игр заканчиваются со счетом 2:0, 0:2, или 1:1
По базе на 294,950 событий счет 1-1(10,83%)...2-0(3%)...0-2(4,55%)....всего 18,38% нужОН коэффициент БОЛЕЕ 100/(100%-18,38%)=1,22....

Отредактировано wist, 13 February 2017 - 09:12.


#23 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 13 February 2017 - 09:54

Пошли далее по Вашему примеру ТМ2-2,76 ..ТБ2,5-2,06 ...ставим вилку из расчета 100р... 51,46р на ТМ2 и 48,54р на ТБ2,5 из расчета, что сыграет ТБ2,5 в ноль...
Прибыль на ТМ2 будет 42,02р...
Проверяем, учитывая тот факт что по базе ТМ2-24,65%... Т=2-18,38%....ТБ2-59,67%
42,02р*0,2465-0,1838*100р=10,35р-18,38=-8,03р (какая ... досада то)
в ЖОПУ такие стратегии.... :D

Отредактировано wist, 13 February 2017 - 09:59.


#24 OFFLINE   TCOOL

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 172 сообщения
-24

Добавлено 13 February 2017 - 10:22

Сообщенияwist, on 13 February 2017 - 09:09, сказал:

Маржу платит только проигравшая ставка...( чистая математика на уровне начальной школы)
ГЛУПОСТИ!!! Маржу платит и выигравшая ставка в виде недополученной прибыли. Пример: Химки-ЦСКА, вероятность 50/50, коэффициент бк 2/2, с учетом маржи 1.9/1.9, так вот при ставке по 10 рублей на оба конца, в одном случае мы проиграем 10р, а во втором случае(при победе) мы выиграем вместо 10р только 9р, а рубль с нас вычтет бк. И именно этим рублем я плачу маржу с выигравшей ставки. Так что вы б лучше сами.... в начальную школу...

#25 OFFLINE   TCOOL

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 172 сообщения
-24

Добавлено 13 February 2017 - 10:34

СообщенияWagerMan, on 12 February 2017 - 14:22, сказал:

Интересное умозаключение, однако вы знаете, что даже ставя вилку в два плеча, с гарантированно положительным профитом, вы все равно платите маржу букмекеру, причем по обеим ставкам, но ведь это вам не мешает получить прибыль?
Вилка в два плеча здесь не причем, так как при вилке на одном плече маржи нет, там есть профит, который гасит убыток второго плеча. В этом вся суть вилки- что суммарная маржа положительная. В пределах 1 БК вилок практически не бывает.

#26 OFFLINE   TCOOL

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 172 сообщения
-24

Добавлено 13 February 2017 - 10:58

СообщенияWagerMan, on 12 February 2017 - 16:23, сказал:

Где аргументы, где факты? если вы начали критиковать, то должны были хотя бы написать. Стратегия не работает потому что:

Доводы которые приводите вы, похожи на рассуждения пятиклассника "Я сказал не работает значит не работает" Ну, ну....
Вот СЧАС разбегусь и начну тратить время и усилия, что бы доказать что 2+2=4 . Если я идя по улице вижу дерьмо-я его переступлю, и пойду дальше, а вы пытаетесь его понюхать и попробовать. А вдруг это не дерьмо и тогда не нужно его переступать. Ваша стратегия с обратными тоталами лишь пускает пыль в глаза ненужными усложнениями. Если перенести вашу стратегию из тоталов в рынок 1Х2, то получается что первая ставка это П1Ф0,а вторая П2. Ну какую прибыль можно здесь искать и зачем?

#27 OFFLINE   WagerMan

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 31 сообщения
2

Добавлено 13 February 2017 - 12:58

Сообщенияwist, on 13 February 2017 - 09:54, сказал:

Пошли далее по Вашему примеру ТМ2-2,76 ..ТБ2,5-2,06 ...ставим вилку из расчета 100р... 51,46р на ТМ2 и 48,54р на ТБ2,5 из расчета, что сыграет ТБ2,5 в ноль...
Прибыль на ТМ2 будет 42,02р...
Проверяем, учитывая тот факт что по базе ТМ2-24,65%... Т=2-18,38%....ТБ2-59,67%
42,02р*0,2465-0,1838*100р=10,35р-18,38=-8,03р (какая ... досада то)
в ЖОПУ такие стратегии.... :D

Досада в том что вы не понимаете того что читаете. Где в стратегии сказано, что нужно ставить на одно плече в ноль, а на другое по максимуму?
Да и к тому же расчет не верен...
42.02р*0,2465-0,1838*48,54=+1,44 (т.к. в случае поражения, мы не теряем обе ставки, по одной будет возврат)

Правильный расчет исходя из ваших данных выглядит так:
ставим из расчета 100р....43р на ТМ2 и 57 на ТБ2,5 (прибыль на ТМ2=18,68, прибыль на ТБ2,5=17,42, убыток при Т2=57)
18,68*0,2465+17,42*0,5967-0,1838*57=+4,51р.

До сих пор досадно?

#28 OFFLINE   WagerMan

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 31 сообщения
2

Добавлено 13 February 2017 - 13:11

СообщенияTCOOL, on 13 February 2017 - 10:34, сказал:

Вилка в два плеча здесь не причем, так как при вилке на одном плече маржи нет, там есть профит, который гасит убыток второго плеча. В этом вся суть вилки- что суммарная маржа положительная. В пределах 1 БК вилок практически не бывает.

На любой котировке есть маржа, на любой. И на первом плече и на втором, и на третьем если вилка тройная. Или вы думаете что на эти события бук забыл заложить маржу? Да хрен там.... Просто есть события которые вопреки марже могут быть профитными (валуй), так вот в случае вилок вы имеете прибыль на за счет того что в этих котировках отсутствует маржа, а за счет того, что оно, или они оба валуйные.

Говорить о том что маржа может быть положительной, это то же самое что пойти купить в магазине колбасу и остаться при этом в плюсе.

И это я пытаюсь вам донести, что маржа есть, никто с этим не спорит, но котировки могут быть прибыльными вопреки марже, а не так как тут некоторые "спецы" пишут: Вероятность соответствует коэффициенту.

СообщенияTCOOL, on 13 February 2017 - 10:58, сказал:

Вот СЧАС разбегусь и начну тратить время и усилия, что бы доказать что 2+2=4 . Если я идя по улице вижу дерьмо-я его переступлю, и пойду дальше, а вы пытаетесь его понюхать и попробовать. А вдруг это не дерьмо и тогда не нужно его переступать. Ваша стратегия с обратными тоталами лишь пускает пыль в глаза ненужными усложнениями. Если перенести вашу стратегию из тоталов в рынок 1Х2, то получается что первая ставка это П1Ф0,а вторая П2. Ну какую прибыль можно здесь искать и зачем?

Вы уже вступили в это дерьмо, когда начали спор, поэтому не надо делать из себя чистюлю..
Рынок 1Х2 это совершенно другой рынок и имеет совершенно другие стат показатели и исходящие данные.

Отредактировано WagerMan, 13 February 2017 - 13:12.


#29 OFFLINE   felixx

    Специалист


  • mp
  • 1842 сообщения
199
  • МестоположениеМосква

Добавлено 13 February 2017 - 13:35

СообщенияWagerMan, on 13 February 2017 - 13:11, сказал:

некоторые "спецы" пишут: Вероятность соответствует коэффициенту.данные.
Вы, ув. Wager, ползаете на скользкой поверхности ставок подобно тюленю - соприкасаетесь теорией и скользите практикой. Возьмите конёчки, попробуйте покататься - как много откровений чудных вдруг снизойдёт до вас :)

#30 OFFLINE   Кемптон

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 190 сообщения
41

Добавлено 13 February 2017 - 13:41

СообщенияWagerMan, on 13 February 2017 - 13:11, сказал:

И это я пытаюсь вам донести, что маржа есть, никто с этим не спорит, но котировки могут быть прибыльными вопреки марже, а не так как тут некоторые "спецы" пишут: Вероятность соответствует коэффициенту.
Дерзайте,раз мы только вчера сделали первую ставку и не понимаем где прибыль.
Интересно,что подобный инфошлак забит весь рунет но в выигрыше остается лишь один-инфобизнесмен.

#31 OFFLINE   WagerMan

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 31 сообщения
2

Добавлено 13 February 2017 - 14:05

Сообщенияfelixx, on 13 February 2017 - 13:35, сказал:

Вы, ув. Wager, ползаете на скользкой поверхности ставок подобно тюленю - соприкасаетесь теорией и скользите практикой. Возьмите конёчки, попробуйте покататься - как много откровений чудных вдруг снизойдёт до вас :)
Я думал мы с вами закончили диалог, а не оказывается, не все еще ваши крылатые фразы были изложены в этой теме...
Про "спецов", это не вашу честь было написано, так что я думаю вам было бы лучше вернуться в тему типстеров.

СообщенияКемптон, on 13 February 2017 - 13:41, сказал:

Дерзайте,раз мы только вчера сделали первую ставку и не понимаем где прибыль.
Интересно,что подобный инфошлак забит весь рунет но в выигрыше остается лишь один-инфобизнесмен.

Ничего общего с инфобизнесом не имею, да и кем проверено что в выигрыше одни инфобизнесмены?

Отредактировано WagerMan, 13 February 2017 - 14:06.


#32 OFFLINE   serg11231

    Специалист


  • mp
  • 1179 сообщения
283

Добавлено 13 February 2017 - 14:13

Тема, безусловно, бред. Это очень тупой подход - просто посчитать % матчей с двумя голами. Ты посчитай этот процент в каждом узком диапазоне коэффициентов, и тогда внезапно окажется, что коэффициент соответствует вероятности минус маржа. Непонятно, зачем автор отрицает очевидное, что в кэфе все заложено - то ли действительно не понимает, то ли просто провоцирует.

#33 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 13 February 2017 - 14:28

Пошли далее по Вашему примеру ТМ2-2,76 ..ТБ2,5-2,06 ...ставим вилку из расчета 100р... 51,46р на ТМ2 и 48,54р на ТБ2,5 из расчета, что сыграет ТБ2,5 в ноль...
Прибыль на ТМ2 будет 42,02р...
Проверяем, учитывая тот факт что по базе ТМ2-24,65%... Т=2-18,38%....ТБ2-59,67%
42,02р*0,2465-0,1838*100р=10,35р-18,38=-8,03р (какая ... досада то)
в ЖОПУ такие стратегии....


Досада в том что вы не понимаете того что читаете. Где в стратегии сказано, что нужно ставить на одно плече в ноль, а на другое по максимуму?
Да и к тому же расчет не верен..
42.02р*0,2465-0,1838*48,54=+1,44 (т.к. в случае поражения, мы не теряем обе ставки, по одной будет возврат)
Правильный расчет исходя из ваших данных выглядит так:
ставим из расчета 100р....43р на ТМ2 и 57 на ТБ2,5 (прибыль на ТМ2=18,68, прибыль на ТБ2,5=17,42, убыток при Т2=57)
18,68*0,2465+17,42*0,5967-0,1838*57=+4,51р.

До сих пор досадно?

Т.е. Ты меня будешь учить как рассчитываются вероятности???..(Твоя математика пусть останется твоей математикой... :D )
Если у тебя такой приличный ПЛЮС!!!

То с таким ПЛЮСОМ надо очень быстро "хомячить" пока Попаны не набежали на стратегию... :D :D :D

Отредактировано wist, 13 February 2017 - 14:38.


#34 OFFLINE   WagerMan

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 31 сообщения
2

Добавлено 13 February 2017 - 15:18

Сообщенияserg11231, on 13 February 2017 - 14:13, сказал:

Тема, безусловно, бред. Это очень тупой подход - просто посчитать % матчей с двумя голами. Ты посчитай этот процент в каждом узком диапазоне коэффициентов, и тогда внезапно окажется, что коэффициент соответствует вероятности минус маржа. Непонятно, зачем автор отрицает очевидное, что в кэфе все заложено - то ли действительно не понимает, то ли просто провоцирует.

Скажите если линия движется и допустим в 10:00 на П1 был кэф 1,5 а в 14:00 он стал 2.4, на каком этапе, в какой промежуток времени, кэф соответствует действительность?

#35 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 13 February 2017 - 15:18

СообщенияTCOOL, on 13 February 2017 - 10:22, сказал:

ГЛУПОСТИ!!! Маржу платит и выигравшая ставка в виде недополученной прибыли. Пример: Химки-ЦСКА, вероятность 50/50, коэффициент бк 2/2, с учетом маржи 1.9/1.9, так вот при ставке по 10 рублей на оба конца, в одном случае мы проиграем 10р, а во втором случае(при победе) мы выиграем вместо 10р только 9р, а рубль с нас вычтет бк. И именно этим рублем я плачу маржу с выигравшей ставки. Так что вы б лучше сами.... в начальную школу...
Хорошо вот коэффициенты 1,9-3-3,8 (маржа условно -12,281%)...Попаны поставили предположим 100р на все ...Буки были профессиональные и разложили все деньги по плечам правильно в соответствии с вероятностью без маржи ...46,9р... 29,7р....23,4р..=100р

Поставил на коэффициент 1,9 10р и выйграл 9 рублей... на что поставил то и взял...(при выйгрыше по барабану на маржу.... я беру свой коэффициент)... и все кто поставил на 1,9 взяли 0,9*46,9=42,21р.....остальные просрали 29,7р+23,4р=53,1р...53,1р-42,21р=10,89р...вот эфти Попаны и заплатили за маржу...
Поставил на коэффициент 3,8 10р и выйграл 28 рублей...... и все кто поставил на 3,8 взяли 2,8*23,4=65,52р.....остальные просрали 46,9р+29,7р=76,6р...76,6-65,52р=11,08р...вот эфти Попаны и заплатили за маржу...
Т.е. платят всегда и везде и за все Попаны.... :D/>

Отредактировано wist, 13 February 2017 - 15:22.


#36 OFFLINE   WagerMan

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 31 сообщения
2

Добавлено 13 February 2017 - 15:43

Сообщенияwist, on 13 February 2017 - 15:18, сказал:

Хорошо вот коэффициенты 1,9-3-3,8 (маржа условно -12,281%)...Попаны поставили предположим 100р на все ...Буки были профессиональные и разложили все деньги по плечам правильно в соответствии с вероятностью без маржи ...46,9р... 29,7р....23,4р..=100р

Поставил на коэффициент 1,9 10р и выйграл 9 рублей... на что поставил то и взял...(при выйгрыше по барабану на маржу.... я беру свой коэффициент)... и все кто поставил на 1,9 взяли 0,9*46,9=42,21р.....остальные просрали 29,7р+23,4р=53,1р...53,1р-42,21р=10,89р...вот эфти Попаны и заплатили за маржу...
Поставил на коэффициент 3,8 10р и выйграл 28 рублей...... и все кто поставил на 3,8 взяли 2,8*23,4=65,52р.....остальные просрали 46,9р+29,7р=76,6р...76,6-65,52р=11,08р...вот эфти Попаны и заплатили за маржу...
Т.е. платят всегда и везде и за все Попаны.... :D/>

Это не маржа, это просто просрали деньги называется.
Вы правы в том что маржа будет браться с одного плеча только с выигрышного, а не с проигрышного, это если ставить на противоположные исходы с одного аккаунта.

вероятность 50/50, коэффициент должен быть 2/2, но он 1,9/1,9, - 0,1/0,1 на каждой котировке это маржа, в результате сыграет одна ставка из двух, и 0,1 бук забирает себе, другая ставка просто проиграна вами, кем то на другой стороне планеты она выиграна, с нее тоже бук возьмет маржу.

#37 OFFLINE   Gargas

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 520 сообщения
25

Добавлено 13 February 2017 - 16:15

Феликс, друг мой! да вы поэт. :D


Сообщенияfelixx, on 13 February 2017 - 13:35, сказал:

Вы, ув. Wager, ползаете на скользкой поверхности ставок подобно тюленю - соприкасаетесь теорией и скользите практикой. Возьмите конёчки, попробуйте покататься - как много откровений чудных вдруг снизойдёт до вас :)


#38 OFFLINE   felixx

    Специалист


  • mp
  • 1842 сообщения
199
  • МестоположениеМосква

Добавлено 13 February 2017 - 16:17

СообщенияGargas, on 13 February 2017 - 16:15, сказал:

Феликс, друг мой! да вы поэт. :D
И невольник чести, ув. Gargas!

#39 OFFLINE   Gargas

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 520 сообщения
25

Добавлено 13 February 2017 - 16:26

Невольник чести плохо кончил, дружище. :)

#40 OFFLINE   felixx

    Специалист


  • mp
  • 1842 сообщения
199
  • МестоположениеМосква

Добавлено 13 February 2017 - 16:35

СообщенияGargas, on 13 February 2017 - 16:26, сказал:

Невольник чести плохо кончил, дружище. :)
бесчестные разве иначе заканчивают?