Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 1 голосов

Стратегия ставок на футбол "Бекхэм"


57 ответов в эту тему

#41 OFFLINE   Gargas

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 520 сообщения
25

Добавлено 13 February 2017 - 17:03

таки это философия. :) хотите поговорить об этом на досуге, мон шер? :)

#42 OFFLINE   serg11231

    Специалист


  • mp
  • 1179 сообщения
283

Добавлено 13 February 2017 - 19:18

СообщенияWagerMan, on 13 February 2017 - 15:18, сказал:

Скажите если линия движется и допустим в 10:00 на П1 был кэф 1,5 а в 14:00 он стал 2.4, на каком этапе, в какой промежуток времени, кэф соответствует действительность?
Вы не путайте кислое с зеленым. В каждом конкретном матче перекосы могут быть. Но свои 20% матчей с двумя голами вы получили на огромной совокупности матчей. И вот в этой совокупности коэффициенты в узких интервалах соответствуют вероятностям.

#43 OFFLINE   WagerMan

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 31 сообщения
2

Добавлено 13 February 2017 - 20:42

Сообщенияserg11231, on 13 February 2017 - 19:18, сказал:

Вы не путайте кислое с зеленым. В каждом конкретном матче перекосы могут быть. Но свои 20% матчей с двумя голами вы получили на огромной совокупности матчей. И вот в этой совокупности коэффициенты в узких интервалах соответствуют вероятностям.

Я не очень понимаю что вы имеете в виду, можно пример? Что такое коэффициенты в узких интервалах?

#44 OFFLINE   serg11231

    Специалист


  • mp
  • 1179 сообщения
283

Добавлено 13 February 2017 - 21:17

СообщенияWagerMan, on 13 February 2017 - 20:42, сказал:

Я не очень понимаю что вы имеете в виду, можно пример? Что такое коэффициенты в узких интервалах?
Интересующий вас исход (будет забито НЕ ровно 2 гола) в каждом матче будет иметь разный коэффициент. Где-то 1.3 (когда играют равные команды), где-то 1.05 (когда играет Барса и Торпедо Армавир). Разбейте этот диапазон на несколько интервалов с шагом, например 0.02, и посмотрите на результаты игр в каждом интервале. Уверяю вас, они будут соответствовать именно своему интервалу, а не среднему значению, которое вы взяли из огромной выборки.

Отредактировано serg11231, 13 February 2017 - 21:19.


#45 OFFLINE   WagerMan

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 31 сообщения
2

Добавлено 13 February 2017 - 22:00

Сообщенияserg11231, on 13 February 2017 - 21:17, сказал:

Интересующий вас исход (будет забито НЕ ровно 2 гола) в каждом матче будет иметь разный коэффициент. Где-то 1.3 (когда играют равные команды), где-то 1.05 (когда играет Барса и Торпедо Армавир). Разбейте этот диапазон на несколько интервалов с шагом, например 0.02, и посмотрите на результаты игр в каждом интервале. Уверяю вас, они будут соответствовать именно своему интервалу, а не среднему значению, которое вы взяли из огромной выборки.

Я приблизительно это уже сделал, в стратегии есть отбор по определенным критериям и коэффициентам и в рамках этих коэффициентов, и отбора соответствующих матчей, прибыль увеличилась на 30%. Но должен заметить, что дистанция всего в 500 ставок, что не есть достаточной для того чтобы делать 100% выводы... Но все же...

Это вообще тема бессмысленная, спорить сейчас об вероятностях того, что еще не наступило. И я например не понимаю как можно определить то что, Барса обыграет тот же Торпедо Армавир с каким либо конкретным коэффициентом. Да Барса сильней, состав лучше, спонсоры, поддержка и т.д. и т.п., но что б конкретно с вероятностью например 70%?

Эти цифры абстрактны, бук может пытаться приблизиться к ним максимально, но сделать это идеально точно - не возможно, или сделать это так чтобы уложиться в маржу, тоже не всегда получится, поэтому сомневаюсь, что все выставленные Буком котировки, соответствуют вероятности. На чем основана эта вероятность, На предыдущей стате, составе команд? В футболе может все решить неудачный подкат, эту вероятность тоже учитывают?

Они будут такими, только тогда когда Бук будет "заказывать музыку" и указывать например той же Барсе и Армавиру, с каким счетом им сыграть следующий матч.

Кроме того, на сегодняшний день, первичный кэф выставляется уже с вероятностью того, куда будут грузить больше или меньше. К примеру если б на Барсу был с ее вероятностью (не важно какой) кэф на победу 1.7, а бук решил что на барсу будут грузить не пропорционально больше, он выдаст на нее кэф 1,5, при этом соответственно повысив коэффициенты на Х и П2.

#46 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 14 February 2017 - 05:51

СообщенияWagerMan, on 13 February 2017 - 22:00, сказал:

Я приблизительно это уже сделал, в стратегии есть отбор по определенным критериям и коэффициентам и в рамках этих коэффициентов, и отбора соответствующих матчей, прибыль увеличилась на 30%. Но должен заметить, что дистанция всего в 500 ставок, что не есть достаточной для того чтобы делать 100% выводы... Но все же...
Надоело про маржу....

Охотно верю, что Тебе прет.... :D
Тогда один единственный вопрос - "Какого хрена надо рассказывать о рабочей стратегии на форуме?"

Отредактировано wist, 14 February 2017 - 05:53.


#47 OFFLINE   felixx

    Специалист


  • mp
  • 1842 сообщения
199
  • МестоположениеМосква

Добавлено 14 February 2017 - 06:31

Сообщенияwist, on 14 February 2017 - 05:51, сказал:

Надоело про маржу....

Охотно верю, что Тебе прет.... :D
Тогда один единственный вопрос - "Какого хрена надо рассказывать о рабочей стратегии на форуме?"
ТС пишет: "я с легкостью могу признаться в том, что не умею правильно анализировать и давать прогнозы в плюс". Просто у него добрая душа...и непонятные намерения. Может круга общения не хватает?

#48 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 14 February 2017 - 07:35

Сообщенияfelixx, on 14 February 2017 - 06:31, сказал:

Может круга общения не хватает?
как говорил Воланд -"....Это понятно"....
а то Мы стараемся... можно сказать... надрывается тут на форуме...а тут воно Оно как.... :D

#49 OFFLINE   Председатель

    Специалист


  • mp
  • 1660 сообщения
290

Добавлено 14 February 2017 - 15:59

СообщенияWagerMan, on 13 February 2017 - 22:00, сказал:

Я приблизительно это уже сделал, в стратегии есть отбор по определенным критериям и коэффициентам и в рамках этих коэффициентов, и отбора соответствующих матчей, прибыль увеличилась на 30%. Но должен заметить, что дистанция всего в 500 ставок, что не есть достаточной для того чтобы делать 100% выводы... Но все же...

Когда в описании стратегии появляется - "отбор по определенным критериям и коэффициентам", "отбор соответствующих матчей", без объяснения критериев и отбора, конструктивный диалог теряет смысл. Стратегия как описано выше, работать не будет, это понятно, а если добавить какой-то отбор который будет тащить в плюс показатели, тогда это больше похоже на аналитику. А аналитика это процесс совсем другого амплуа, пару-тройку рубах на груди порвать можно легко за идею, но все равно остаться не понятым...

#50 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 14 February 2017 - 19:20

Всегда добивало выражение "правильный отбор матчей" когда шла речь за некие стратегии.Нахера тогда эти стратегии нужны когда в них всё решает аналитика.Берите анализируйте, угадывайте, зарабатывайте.В чём проблема? Нет же нужно придумать некую сливную стратегию которая сама по себе без аналитики не работает.Смешно :D

Отредактировано Serge71, 14 February 2017 - 19:21.


#51 OFFLINE   WagerMan

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 31 сообщения
2

Добавлено 14 February 2017 - 21:17

СообщенияSerge71, on 14 February 2017 - 19:20, сказал:

Всегда добивало выражение "правильный отбор матчей" когда шла речь за некие стратегии.Нахера тогда эти стратегии нужны когда в них всё решает аналитика.Берите анализируйте, угадывайте, зарабатывайте.В чём проблема? Нет же нужно придумать некую сливную стратегию которая сама по себе без аналитики не работает.Смешно :D

Аналитика в данном случае лишь увеличивает прибыль, которая есть и без нее, если б вы умели читать, то наверное смогли бы разглядеть эту инфу?

В общем я понял одно, что нет смысла вступать в диалог с людьми, которые заходят в тему исключительно с целью в ней насрать. Фразы по типу "не работает потому что я сказал, потому что у меня чуйка, нюх как у собаки и глаз как у орла", или просто "стратегия работать не будет " - без какого либо обоснования, и т.д. и т.п. за весомый аргумент считать смешно и комментировать такие выпады - да нах. надо, все равно каждый останется при своем мнении, как бы долго этот спор не длился.... Поэтому в дальнейшем такие посты просто буду игнорить и общаться с теми людьми у которых есть что сказать по более, чем просто балаболить.

#52 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 14 February 2017 - 21:51

СообщенияWagerMan, on 14 February 2017 - 21:17, сказал:

Аналитика в данном случае лишь увеличивает прибыль, которая есть и без нее, если б вы умели читать, то наверное смогли бы разглядеть эту инфу?

В общем я понял одно, что нет смысла вступать в диалог с людьми, которые заходят в тему исключительно с целью в ней насрать. Фразы по типу "не работает потому что я сказал, потому что у меня чуйка, нюх как у собаки и глаз как у орла", или просто "стратегия работать не будет " - без какого либо обоснования, и т.д. и т.п. за весомый аргумент считать смешно и комментировать такие выпады - да нах. надо, все равно каждый останется при своем мнении, как бы долго этот спор не длился.... Поэтому в дальнейшем такие посты просто буду игнорить и общаться с теми людьми у которых есть что сказать по более, чем просто балаболить.
Ну да,рассказывай теперь сказки.Тебе с кучей цифр аргументированно показали где ты не прав а он за своё.Если тебе самому насрать на мнение других нафига заводил тему? Если ты так уверен в положительном исходе этой чудо стратежки а вернее обычной ставки против двух голов то руби бабло вместо того что бы впустую чесать языком.В чём проблема то ?

#53 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 16 February 2017 - 20:05

Где он та кэф 1.3 увидел, если у нас на ставке 200р, а выигрыш 34-36р, то есть кэф 1.17. Мало того что если будет тотал 2, то не сыграет сразу 2 ставки, будет -200р. Таким образом, чтоб быть в профите проход нужен 85%+, а это на большой дистанции нереально. Тут в обратку надо ставить, типа будет 2 гола - да и сооружать что-то подобное, но в любом случае это мозги тока донимать этим бредом, гораздо легче после тщательной разбоки найти фаворита с кэфом от 2 до 2.5 и не париться с угадыванием. А можно еще и фору -1 на фаворита притулить и кэф будет 3-3.5 и не заморачиваться со всеми этими недовилками.

#54 OFFLINE   WagerMan

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 31 сообщения
2

Добавлено 17 February 2017 - 05:10

СообщенияFarell, on 16 February 2017 - 20:05, сказал:

Где он та кэф 1.3 увидел, если у нас на ставке 200р, а выигрыш 34-36р, то есть кэф 1.17. Мало того что если будет тотал 2, то не сыграет сразу 2 ставки, будет -200р. Таким образом, чтоб быть в профите проход нужен 85%+, а это на большой дистанции нереально. Тут в обратку надо ставить, типа будет 2 гола - да и сооружать что-то подобное, но в любом случае это мозги тока донимать этим бредом, гораздо легче после тщательной разбоки найти фаворита с кэфом от 2 до 2.5 и не париться с угадыванием. А можно еще и фору -1 на фаворита притулить и кэф будет 3-3.5 и не заморачиваться со всеми этими недовилками.

Вы прежде чем писать такой бред, научитесь считать и выучите правила БК:
1) Если будет тотал 2, то по ставке ТМ2 - будет возврат.
2) В этой стратегии вообще нет варианта, при котором проигрывают обе ставки (форс мажор не в счет)
3) Так как общая ставка 200р, но риску подвержено всего 100-120р, то выигрышных 34-36р. соответствуют, коэффициенту 1.3-1.36. (если вы считаете что нужно отталкиваться от того, что все же мы ставим 200р., независимо от риска, то и коэффициенты тогда берите соответствующие, те на которые мы ставим 2,76 и 2,06)

#55 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 17 February 2017 - 05:58

СообщенияWagerMan, on 17 February 2017 - 05:10, сказал:

Вы прежде чем писать такой бред, научитесь считать и выучите правила БК:
1) Если будет тотал 2, то по ставке ТМ2 - будет возврат.
2) В этой стратегии вообще нет варианта, при котором проигрывают обе ставки (форс мажор не в счет)
3) Так как общая ставка 200р, но риску подвержено всего 100-120р, то выигрышных 34-36р. соответствуют, коэффициенту 1.3-1.36. (если вы считаете что нужно отталкиваться от того, что все же мы ставим 200р., независимо от риска, то и коэффициенты тогда берите соответствующие, те на которые мы ставим 2,76 и 2,06)

Тут согласен неправильно оценил все моменты, но в любом случае это особо ничего не меняет. Коэффициент 1.35 тоже очень мал и на дистанции мало что выйдет играя на таких коэффициентах, точнее скорее не выйдет. Проход ставок в любом случае должен быть очень высок и это главный минус при игре на низких коэффициентах, а тут еще и гадание по сути получается. 2:0, 1:1, одни из самых популярных счетов. Не так давно из 10 ставок половина матчей так и закончилась. Конечно если какой-нить супер пупер отбор сможет действительно дать результат. Тут больше не от статистики надо отталкиваться, а от умения отбирать и анализировать матчи. Хотя конечно если мы рискуем половиной суммы, а порой и меньше то это меняет немного положение, проиграть может и меньшая сумма, тем более на забивных лигах типа Австралии, там скорее будет тотал меньше 3 и больше 3.5. И тут уже надо не попасть на тотал 3, а такие счета встречаются реже. В любом случае если до такого додумался голова варит неплохо.

#56 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 17 February 2017 - 07:28

Кстати тут придумал пару вариантов как можно немного доработать эту схему, тогда еще больше профита будет.

#57 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 18 February 2017 - 11:25

СообщенияFarell, on 17 February 2017 - 07:28, сказал:

Кстати тут придумал пару вариантов как можно немного доработать эту схему, тогда еще больше профита будет.
Куда же больше то...больше уже не бывает.... :D :D :D


WagerMan
"Правильный расчет ...... выглядит так:
ставим из расчета 100р....43р на ТМ2 и 57 на ТБ2,5 (прибыль на ТМ2=18,68, прибыль на ТБ2,5=17,42, убыток при Т2=57)
18,68*0,2465+17,42*0,5967-0,1838*57=+4,51р".

Отредактировано wist, 18 February 2017 - 11:26.


#58 OFFLINE   WagerMan

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 31 сообщения
2

Добавлено 18 February 2017 - 14:13

Сообщенияwist, on 18 February 2017 - 11:25, сказал:

Куда же больше то...больше уже не бывает.... :D :D :D


WagerMan
"Правильный расчет ...... выглядит так:
ставим из расчета 100р....43р на ТМ2 и 57 на ТБ2,5 (прибыль на ТМ2=18,68, прибыль на ТБ2,5=17,42, убыток при Т2=57)
18,68*0,2465+17,42*0,5967-0,1838*57=+4,51р".

А в чем проблема то? Я уверен что вы и такого результата никогда не добивались, как в прочем и преобладающее большинство, тех кто делает ставки. РОИ в пределах 3-4, при таком обьеме ставок, будет давать намного больше прибыль (за определенный промежуток времени), чем скажем РОИ=20, при точечном подходе.