Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 3 голосов

Торговля до in play, ставки на завышенные кэфы. Собираю команду.


277 ответов в эту тему

#1 OFFLINE   Expari

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 33 сообщения
4

Добавлено 23 April 2017 - 19:28

Привет парни.
Меня зовут Вадим, 9 лет занимаюсь ставками, трейдингом и всем что с этим связано )).
В процессе своей деятельности создан был канал для обучения трейдингу, на ютубе можете набрать expari )). Не кидаю ссылки, чтобы не было рекламы.
Суть не в этом, я ищу людей, которые понимают, что обыграть букмекера можно только за счет оборота и ставок на завышенные коэффициенты. Математика очень простая - нужно делать ставки на кэфы, которые перекрывают маржу бука.
Собственно есть уже движение таких людей, которые организовались в группы, разделили страны, за каждым трейдером (каппером) закреплены команды и мы следим за всей инфой и ищем эти самые ошибки в линии. Именно информация двигает коэффициенты (с помощью конечно денег умных людей ), кто то зарабатывает на ставках на валуи, а кто то торгует на движении до начала матча, место есть всем, и трейдерам и капперам.
Сайт на такое сообщество я тоже не выкладываю по причинам не нарушить правила форума, ссылка на сайт есть в моем профиле.
Хотел бы собрать группу трейдеров и капперов от данного форума в один лигион, так мы называем команду в нашем сообществе.
Я бы оказал всяческую помощь в становлении и организации работы. Сам являюсь руководителем лигиона Франция в нашем сообществе, поэтому опыт в управлении процессами имеется, помогу всем необходимым.
Мой интерес - поиск толковых людей, чтобы можно было на них рассчитывать и знать, что они следят за своим чемпионатом или странами, и если будет там полезная инфа - они ею поделятся, как делимся мы. Есть инструменты. которые позволят ставить друг за другом на одном счете пинки, но об этом позже )).
Мой скайп также в моем профиле.
Если есть вопросы - задавайте их, с удовольствием отвечу.
Спасибо админу, что разрешил попробовать собрать банду головорезов от одного из самых грамотных форумов )

#2 ONLINE   serg11231

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 813 сообщения
186

Добавлено 23 April 2017 - 22:57

СообщенияExpari, on 23 April 2017 - 19:28, сказал:

ставить друг за другом на одном счете пинки
Можно было больше ничего не говорить. Иди-ка ты на ***

#3 ONLINE   maladroit

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 255 сообщения
20
  • МестоположениеRussia

Добавлено 24 April 2017 - 06:36

Сообщенияserg11231, on 23 April 2017 - 22:57, сказал:

Можно было больше ничего не говорить. Иди-ка ты на ***.
А по подробнее, в чем соль?

#4 ONLINE   serg11231

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 813 сообщения
186

Добавлено 24 April 2017 - 14:05

Сообщенияmaladroit, on 24 April 2017 - 06:36, сказал:

А по подробнее, в чем соль?
Человек в числе прочего предлагает ставить нескольким людям с одного счета в пинке. Я уж даже и не знаю, как он это мотивирует, но для меня этой фразы достаточно, чтобы понять, чего ему нужно.

#5 ONLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 1623 сообщения
349

Добавлено 24 April 2017 - 15:12

Это место, про один счет в Пинке, действительно не понятно и вызывает удивление. Чего то не понимаю, не могу смоделировать ситуацию, в которой это имело бы смысл. Что мешает иметь свой счет в Пинке. Так в общем если людям нравиться коллективная работа, то флаг в руки. Может там в группах своя самореализация, социальные игры и п.т. Почему нет. Но с Пинкой фокус странный. ТС, объясни...

Отредактировано hobby, 24 April 2017 - 15:13.


#6 OFFLINE   Expari

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 33 сообщения
4

Добавлено 25 April 2017 - 07:22

Парни, это не ключевая фраза моего приглашения )). Во-первых serg11231 рот закрой, еще пушком не оброс говорить мне такое.
Во-вторых: Я приглашал работать в команду, абсолютно бесплатно, не нужно искать тут подводных камней.
Что касается проставления на пинке, мы делали этот инструмент для себя, смысл какой: есть сообщество бетфронт, там мы работаем по линии пинки, мы обмениваемся инфой по завышенным кэфам фиксируя кэфы входа и последние кэфы, разница между этими кэфами есть показатель UDI - то есть процент валуйности. Если кому то нужно дать литературу, чтобы вы убедились, что конечный кэф - идеальный, пишите в личку или в скайп expari я дам ссылки.
Так вот, еще, есть возможность вести свои личные блоги, тоже по линии пинки. Если я вижу, что трейдер имеет средний UDI выше маржи букмекера. то на дистанции данный трейдер будет плюсовой на ставках, я могу подписаться на него и его ставки в сообществе будут автоматом проставляться на моем счете на пинке, таким образом я могу выбрать 20 трейдеров, которые ищут завышку и за ними система будет проставлять на моем счете ставки (то есть не только на моем счете, вы так же можете себе создать синдикат и выбрать трейдеров и на вашем счете будет проставляться). Это делается для оборота, я думаю вы прекрасно должны понимать, что нужен оборот и дистанция. Это всего лишь один из инструментов о котором я писал, это не призыв что то за кем то ставить, это делалось для себя, чтобы те кто ставит профессионально, мог в автомате проставлять и других ребят, тех кто понимает что такое валуй и обладает соответствующей информацией.

Отредактировано Expari, 25 April 2017 - 07:24.


#7 ONLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6151 сообщения
591

Добавлено 25 April 2017 - 08:21

СообщенияExpari, on 25 April 2017 - 07:22, сказал:

там мы работаем по линии пинки, мы обмениваемся инфой по завышенным кэфам фиксируя кэфы входа и последние кэфы, разница между этими кэфами есть показатель UDI - то есть процент валуйности. Если кому то нужно дать литературу, чтобы вы убедились, что конечный кэф - идеальный, пишите в личку или в скайп expari я дам ссылки.
Так вот, еще, есть возможность вести свои личные блоги, тоже по линии пинки. Если я вижу, что трейдер имеет средний UDI выше маржи букмекера. то на дистанции данный трейдер будет плюсовой на ставках, я могу подписаться на него и его ставки в сообществе будут автоматом проставляться на моем счете на пинке, таким образом я могу выбрать 20 трейдеров, которые ищут завышку и за ними система будет проставлять на моем счете ставки (то есть не только на моем счете, вы так же можете себе создать синдикат и выбрать трейдеров и на вашем счете будет проставляться). Это делается для оборота, я думаю вы прекрасно должны понимать, что нужен оборот и дистанция. Это всего лишь один из инструментов о котором я писал, это не призыв что то за кем то ставить, это делалось для себя, чтобы те кто ставит профессионально, мог в автомате проставлять и других ребят, тех кто понимает что такое валуй и обладает соответствующей информацией.

Идея в целом понятна--"ты мне я -тебе" но это всё какие-то отголоски "перманентной революции" частично попахивает утопией. Дело в том что Вы не отталкиваетесь от какой-то единой методологии которая просто распределена между членами сообщества а предлагаете действовать по принципу--"каждый дрочит как он хочет" потом смотрим у кого это драчилово более эффективное (но опять таки --нужна методология определяющая сее...объёмы ставок проценты просадки и так далее....
потом надо ж знать случайный рез у трейдера-игрока или нет...ну много тут всякой хрени наводящей на сомнения в том или сём)....

Если есть единый механизм и подход вот тогда допустим разделив лиги на группировки (ну условно по 3-6 похожих лиг или типа такого и имея например 10-15 таких группировок можно опираясь на единый алгоритм принятия решений как-то распределить обязанности между командой сподвижников....а то что Вы предлагаете мне кажется не приведёт к ожидаемому результату и потом есть мнение--"где колхоз-там разруха" и это не редко приводит к необоснованным притензиям одних участников к другим и так далее....потом в любых системах связанных с людями хорошо бы иметь "единоначалие" не исключая принципы демократического централизма (чтоб исключить ситуацию--я начальник ты дурак...ты начальник-я дурак итд.... в целом это всё не так просто, тем более учитывая что это мы не в офисе "трём за жизнь", а в интернете.....

#8 ONLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6151 сообщения
591

Добавлено 25 April 2017 - 08:42

Да и ещё---Ваше убеждение в том что кефы закрытия--идеальны является ошибочным. Такого быть не может по целому ряду причин и по сути не имеет подтверждения
(проверить это не представляется возможным ни теоретически ни практически). Кефы неплохо отражают ситуацию в общем но не в частном (то есть можно выделить подмножества где частоты будут существенно отличаться от средних даже для узкой полосы кефоф)....

Отредактировано Bambuk, 25 April 2017 - 08:43.


#9 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 472 сообщения
23

Добавлено 25 April 2017 - 09:07

СообщенияExpari, on 23 April 2017 - 19:28, сказал:

...... я ищу людей, которые понимают, что обыграть букмекера можно только за счет оборота(???) и ставок на завышенные коэффициенты(???). Математика очень простая - нужно делать ставки на кэфы, которые перекрывают маржу бука(???)
теперь самое время попиздить... :D

Валуй - эфто пьяная фантазия Попана...нету ни куя ни каких "валуев"...

На базе в 300.000 событий возьмем кофы по равной 2,5-3-2,5 (маржа -13,33) ...заход каждого кэфа по равной из статистики базы.. 36%-28%-36%...т.е. если играем П1 100 раз по 1 баксу то 100-2,5*36= -10 ( ЖОПА) ....и такая ЖОПА ждет нас везде на любых коэффициенах от 1,01..и до 100... "валуйных" коэффициентов нет в природе, как таковых ...

Другое дело Каппер "сечет" хорошо в футболе и ставит... на то что нужно ставить по его мнению..естественно, не все заходит...
Поставил Он...33 раза по баксу на П1 и выигрыл 16 раз 2,5*16-17=+23...поставил на Х 34 раза и выигрыл 16 раз 3*16-18=+30...поставил на П2 33 раза и выиграл 16 раз 2,5*16-17=+23... Итого 23+30+23=76 баксов на дистанции в 100 ставок..

А если не разбираешься в предмете... то ни какой "валуйный" коэффициент тебе на дистанции ни куя не поможет.... :D

смешно читать про кэфы, которые перекрывают маржу бука.... :D

Отредактировано wist, 25 April 2017 - 09:17.


#10 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 472 сообщения
23

Добавлено 25 April 2017 - 09:59

СообщенияBambuk, on 25 April 2017 - 08:42, сказал:

Да и ещё---Ваше убеждение в том что кефы закрытия--идеальны является ошибочным. Такого быть не может по целому ряду причин и по сути не имеет подтверждения (проверить это не представляется возможным ни теоретически ни практически). Кефы неплохо отражают ситуацию в общем но не в частном (то есть можно выделить подмножества где частоты будут существенно отличаться от средних даже для узкой полосы кефоф)....
"Вы, Бамбук Бамбукович, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите
ее безапелляционно и уверенно. Водки мне, конечно, не жаль, тем более, что она и не моя, а Филиппа Филипповича....."" :D
Проверял на базе где то порядка 150,000 событий по пинке...эфти кофы закрытия открытия...

Проценты открытия и потери на них -9,46...-10,9...-11,05
Проценты закрытия и потери на них -9,44...-10,47...-11,21

Немного выгодно на ничью ставить по закрытию и лучше ставить на П1 по закрытию...а П2 по открытию...а так лучше не замарачиватся ловлей обгоревших спичек в коллекторе канализации... :D

Attached File(s)


Отредактировано wist, 25 April 2017 - 10:08.


#11 ONLINE   effect

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 23 сообщения
1

Добавлено 25 April 2017 - 10:48

Идея собрать людей с положительным рои и увеличить оборот ставок понятна, непонятно только что будет с кефом на пинке, после того как легион начнет по очереди его грузить) Если даже взять пример первой строчки из таблицы - первый легионер возьмет по 2,02, то последний будет брать по 1,8, а если вообще проспал - то 1,68... и валуй для него уже не валуй.

#12 ONLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6151 сообщения
591

Добавлено 25 April 2017 - 12:51

Сообщенияwist, on 25 April 2017 - 09:59, сказал:

"Вы, Бамбук Бамбукович, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите
ее безапелляционно и уверенно. Водки мне, конечно, не жаль, тем более, что она и не моя, а Филиппа Филипповича....."" :D
Проверял на базе где то порядка 150,000 событий по пинке...эфти кофы закрытия открытия...

Проценты открытия и потери на них -9,46...-10,9...-11,05
Проценты закрытия и потери на них -9,44...-10,47...-11,21

Немного выгодно на ничью ставить по закрытию и лучше ставить на П1 по закрытию...а П2 по открытию...а так лучше не замарачиватся ловлей обгоревших спичек в коллекторе канализации... :D

Вы сколько лет ставками-то занимаетесь? Нельзя валить в одну кучу и дрова и дорогой пиломатериал, кефы-то хоть на диапазоны б поделили и то прок...
Надо во первых отдавать себе отчёт в том--против кого играем по кефам открытия и по кефам закрытия. Если в первом случае можно считать что надо переигрывать модель конторы (чисто условно...ибо многие конторы просто перекупают кефы со сторонних ресурсов аналитических фирм...ну пинакл я исключаю так как там своя подача линии..но в целом как-то так можно считать--некая модель конторы) во-втором случае имеем некий симбиоз попанов и начальной линии, но в целом можно принять то что толпа инерционна и ставит примерно однотипно по логике...то можно считать что во-втором случае играем против мнения многих экспертов где в среднем есть сходимость к частоте реальных испытаний. Хотя визуально по данным кажется что кефы точные, на самом деле это не совсем так---дело в том что если взять допустим полосу кефоф (беру от балды) на П1 1.63---1.67 то среднее будет около 1.65 теперь если вы заведёте в это множество вот такие события---с кефыми
2.03 и 1.39 и "переобзавёте" их кефами 1.65 тогда средняя вероятность появления П1 ни ХУ не изменится (так как имеем тупо в пределе частоту от двух наших нововведений (0,492610837 + 0,71942446)/2 что соответствует условно кефу 1.65 (р=0.606).
так вот примерно тоже самое находится в полосе БК (но не так явно конечно), а вы по наивности полагаете что вот наша полоса она как бы и есть эталон ибо её БК сварганили или попаны с ними вместе, а на самом-то деле ошибки есть и у конторы и у попанов и у нас(игрока кто пытается рубиться со всем этим скопом аналитиков)..и всё происходит намного сложнее чем многие себе это представляют....

Отредактировано Bambuk, 25 April 2017 - 12:53.


#13 ONLINE   serg11231

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 813 сообщения
186

Добавлено 25 April 2017 - 13:56

Как это прелестно, когда какой-то непонятный персонаж с ходу определяет, кто еще пушком не оброс, а кто уже облысел.
Ты не первый и, наверное, не последний, кто собирает какую-то команду для ставок. Но объявляя сбор желающих, все забывают ответить (хотя бы для себя самого) на простой вопрос: зачем ты нужен плюсовому игроку? Чего ради человек вдруг заведет блог, если до сих пор его не завел - чтобы какой-то неведомых хрен оценивал, как он играет, а в случае успеха он так и быть, подпишется и будет повторять его ставки у себя? Какие же вы все недалекие и унылые.

Совсем недавно был тут такой, за 150 тыр вроде какой-то сайт сделал вместо того, чтобы наживать на лично разработанной системе (плюсовой, конечно). Тоже искал "команду" зачем-то. Теперь пропал, видно пытается продать хоть кому-то свой сайт ))

#14 ONLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 1658 сообщения
239

Добавлено 25 April 2017 - 14:00

Сообщенияserg11231, on 25 April 2017 - 13:56, сказал:

Как это прелестно, когда какой-то непонятный персонаж с ходу определяет, кто еще пушком не оброс, а кто уже облысел.
Ты не первый и, наверное, не последний, кто собирает какую-то команду для ставок. Но объявляя сбор желающих, все забывают ответить (хотя бы для себя самого) на простой вопрос: зачем ты нужен плюсовому игроку? Чего ради человек вдруг заведет блог, если до сих пор его не завел - чтобы какой-то неведомых хрен оценивал, как он играет, а в случае успеха он так и быть, подпишется и будет повторять его ставки у себя? Какие же вы все недалекие и унылые.

Совсем недавно был тут такой, за 150 тыр вроде какой-то сайт сделал вместо того, чтобы наживать на лично разработанной системе (плюсовой, конечно). Тоже искал "команду" зачем-то. Теперь пропал, видно пытается продать хоть кому-то свой сайт ))
Может он осознал свои заблуждения и по системе, по системе....и выводит, и выводит.

#15 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 472 сообщения
23

Добавлено 25 April 2017 - 15:39

СообщенияBambuk, on 25 April 2017 - 12:51, сказал:

Вы сколько лет ставками-то занимаетесь? Нельзя валить в одну кучу и дрова и дорогой пиломатериал, кефы-то хоть на диапазоны б поделили и то прок...
Надо во первых отдавать себе отчёт в том--против кого играем по кефам открытия и по кефам закрытия. Если в первом случае можно считать что надо переигрывать модель конторы (чисто условно...ибо многие конторы просто перекупают кефы со сторонних ресурсов аналитических фирм...ну пинакл я исключаю так как там своя подача линии..но в целом как-то так можно считать--некая модель конторы) во-втором случае имеем некий симбиоз попанов и начальной линии, но в целом можно принять то что толпа инерционна и ставит примерно однотипно по логике...то можно считать что во-втором случае играем против мнения многих экспертов где в среднем есть сходимость к частоте реальных испытаний. Хотя визуально по данным кажется что кефы точные, на самом деле это не совсем так---дело в том что если взять допустим полосу кефоф (беру от балды) на П1 1.63---1.67 то среднее будет около 1.65 теперь если вы заведёте в это множество вот такие события---с кефыми
2.03 и 1.39 и "переобзавёте" их кефами 1.65 тогда средняя вероятность появления П1 ни ХУ не изменится (так как имеем тупо в пределе частоту от двух наших нововведений (0,492610837 + 0,71942446)/2 что соответствует условно кефу 1.65 (р=0.606).
так вот примерно тоже самое находится в полосе БК (но не так явно конечно), а вы по наивности полагаете что вот наша полоса она как бы и есть эталон ибо её БК сварганили или попаны с ними вместе, а на самом-то деле ошибки есть и у конторы и у попанов и у нас(игрока кто пытается рубиться со всем этим скопом аналитиков)..и всё происходит намного сложнее чем многие себе это представляют....
Вы,Бамбук Бамбукович, удивительный человек....Вы все время свою образованность показываете.... :D/>
Спорить с Вами у меня нет возможности...я, извините за банальность, Вас плохо понимаю....хотя Вы как бы и по-русски пишите...

Усложнять просто, упрощать сложно.

Сообщенияserg11231, on 25 April 2017 - 13:56, сказал:

Ты не первый и, наверное, не последний, кто собирает какую-то команду для ставок. Но объявляя сбор желающих, все забывают ответить (хотя бы для себя самого) на простой вопрос: зачем ты нужен плюсовому игроку?
Отсюда следует логический вывод...не плюсовой эфто...
Да и убей Бог не помню, чтобы плюсовые в стаи собирались.... :D да еще на одном счету... :D ...да еще в пинке.... :D

Отредактировано wist, 25 April 2017 - 15:36.


#16 OFFLINE   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2395 сообщения
339

Добавлено 25 April 2017 - 16:34

Сдается мне, товарищ собирает очередной "синдикат".
Суть такого синдиката прогнуть линию .
Все эти бетинговые синдикаты - аналоги финансовых пирамид.
Они работают и приносят прибыль.
Но прибыль получают только организаторы.

#17 OFFLINE   Gargas

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 406 сообщения
41

Добавлено 25 April 2017 - 17:22

какие люди. :))) здравствуйте товарищ Noname! Давно вас не было видно слышно. Не проигрались ли еще вдрызг? :D

#18 OFFLINE   Max39

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 116 сообщения
23
  • МестоположениеRU

Добавлено 25 April 2017 - 18:20

Инфа о Expari :
- человек создал толковый youtube канал (первое видео более 5 лет назад, последнее 2 недели назад);
- участвовал в создании сайта Mellbet.com;
- сообщество BetFront (более 3 лет);
Называть его проходимцем и посылать на *** - язык не поворачивается!
p.s. ни лично, ни через интернет не знакомы - просто выражаю личное мнение.
Одного видео блогера с этого форума "выгнали", любителей малых Кф`ов тоже выгнали... чувствую Вадим тоже плюнет на этот форум.

Мода циклична - всё повторяется))

#19 OFFLINE   Gargas

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 406 сообщения
41

Добавлено 25 April 2017 - 18:55

Не, обзывать человека, тем более малознакомого - это никуда не годится. Но вся торговля до инплей на футболе это самобман и дрочка. Доказано уже всеми и не раз. Потому как объективных причин для движения линии просто нет (в отличие, например, от того же лайва), к тому же двигать ее в нужную для себя сторону вполне могут так называемые "трейдеры", создавая ликвидность через поднятие интереса к данной теме на различных форумах.

#20 OFFLINE   Expari

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 33 сообщения
4

Добавлено 25 April 2017 - 21:45

На счет конечных кэфов..на пинке есть статья Почему Pinnacle не ограничивает и не закрывает счета успешных игроков? Гугл вам поможет найти её


Если не понимаете там умных слов то суть такая, что если вы будете ставить по конечному кэфу пинки то получите минус ровно % маржи букмекера. То есть Ваш ROI=Маржа. Года 2 назад здесь я скачал статистику по начальным и конечным кэфам пинки, 40 000 матчей, сам просчитал и действительно получилось -2,9% ROI ровно маржа букмекера.
Я тут не буду вам это доказывать, умные люди могут сами взять и посчитать. Более того, вы можете взять тот же блогабет и в вкладке типстеры выбрать по количеству ставок более 5000 штук например по пинке, и вы не найдете там не одного каппера с ROI больше 3%. Не забывайте что там показывается даже не ROI а ЕЛД )), то есть пыль в глаза, которая не учитывает возврат ставок по форе. Это вам еще раз даст ответ, что пинку обыграть практически невозможно, делая ставки по ее правилам. Ставить нужно выше на процент маржи пинки.
Что касается высказывания уважаемого Bambuk. Бетфронт именно так и работает, мы разделились на группы, каждая группа следит за своими странами, в странах каждый следит за своими 2-3 командами, ребята кто на фултайме работают по отедльным лигам, то есть следят за 20 командами и знают там все или очень много. Оценивается кэф, оцениваются новости и другие факторы.
Я тут вам не доказывать что то собираюсь и переубеждать, я ищу тех кто хочет работать, развиваться.
Gargas это твое субъективное мнение. Я не собираюсь тебя или кого то тут переубеждать, но ты говоришь глупость, ты просто некомпетентен в этом направлении.

Отредактировано Expari, 25 April 2017 - 21:48.