277 ответов в эту тему

[Bambuk]

serg11231, on 27 April 2017 - 07:07, сказал:

Так вроде он все четко описал: идешь в "команду", начинаешь делать ставки, если у тебя получается играть в плюс, то хозяева "команды" начинают ставить следом за тобой. Его мотивация вполне понятна. А вот что от таких манипуляций может получить игрок - об этом ни слова.

Мне кажется что не совсем всё так. Ну это по смыслу--встать в "хвост" пьяного гонщика какого-то и огибать встречный транспорт следуя его примеру...
обогнали одного потом второго...третьего потом пиздык-----есть контакт и вы разумеется повторяете печальный опыт...я думаю на это серьёзные люди не пойдут--ну откуда мы можем знать допустим понаблюдав 200 ставок что это закономерный рез а не случайный? Тут возможно имеет место попытка "слить" адептов в кучу для их якобы взаимообогащения за счёт общения и обмена инфой, но это всё тоже вилами по воде писано..кто кого обогащает и за чей счёт сей банкет тож не совсем ясно.
Да в целом-то каждый сам решает--что он хочет..автор же ни кого не принуждает и пистолет к виску не ставит (делая предложение от которого трудно отказаться )

Отредактировано Bambuk, 27 April 2017 - 10:35.

[wist]

wist, on 25 April 2017 - 09:07, сказал:

Валуй - эфто пьяная фантазия Попана...нету ни куя ни каких "валуев"...

Я всегда готов поделиться информацией, которая мне на куй не нужна....
Не могу прицепить скрин с базой пинки...придется рассказывать...что крайне не удобно...

Итак мной,wistом, была проделана следующее исследование на базе пинки около 150.000 событий...были подсчитаны проценты по закрытию на П1ХП2... затем те события, на которые приходилось поднятие кофа больше чем на 3% были просуммированы и проанализированы...
П1-1,82%...Х-3,53%...П2-4,62%...т.е. везде ЖОПА с подьемом...
Не останавливаясь на достигнутом тоже самое было проделано с кофами, которые просто стали больше 0...
П1-1,89%...Х-3,48%...П2-3,9%...т.е. везде ЖОПА с просто подьемом
Не останавливаясь на достигнутом было проведено исследование с кофами которые "завалились" за ноль..т.е. стали меньше по закрытию..
П1-2,45%...Х-3,37%...П2-4,46%...т.е. везде ЖОПА с падением

короче, кому надо может меня перепроверить и сделать самостоятельно по своему исследованию свои оригинальные выводы...

А меня тема как бы уже не интересует...или интересует в смысле переписки с Бамбук Бамбуковичем...

[СТРАГА]

wist , если не сложно посчитай падение( рост) на более 10%. Интерестно на сколька там большая опа

[Fedorok]

Вот вы маловеры...Ясно же как божий день, что человек отбирает только по тем сигналам (инфе) которые приведут к сдвигу линии в нужную сторону, а если те же самые сигналы приводят к сдвигу линии в другую сторону, то такие события естественно игнорируются и все в дамках. Надо уметь отделять красное от красного.

[wist]

СТРАГА, on 27 April 2017 - 12:04, сказал:

wist , если не сложно посчитай падение( рост) на более 10%. Интерестно на сколька там большая опа />

Да без базара, Бамбук Бамбукович, меня знает.... />

Начнем с того, что верить никому нельзя в инете... даже мне... /> .но тем не менее...

вот кофы на пинке вдруг поперли на 10% вверх....
П1-0,38%...Х-4,86%...П2-5,01%.... тута как бы П1 выходит на самоокупаемость..но без прибыли...

потом "умные люди" что-то прогрузили тама и кофы упали на 10% вниз
П1-2,41%...Х-3,31%...П2-4,09%.... тута как была ЖОПА так она и осталась...

Fedorok, on 27 April 2017 - 12:10, сказал:

Вот вы маловеры...Ясно же как божий день, что человек отбирает только по тем сигналам (инфе) которые приведут к сдвигу линии в нужную сторону, а если те же самые сигналы приводят к сдвигу линии в другую сторону, то такие события естественно игнорируются и все в дамках. Надо уметь отделять красное от красного.

Умно....очень умно-с...
Собственно говоря, так и работаем, если отобранные матчи по своей стратегии совпадают с прогнозами плюсовых... то берем..если разнятся.. то пусть плюсовые сами их играют..

Да только эфто все равно не 100% гарантия...ибо 100% гарантия эфто только вилки (вилки - эфто своя, блин, родная букмекерская контора на плечах других букмекеров... )...

Отредактировано wist, 27 April 2017 - 12:23.

[andre48]

Идея понятна. Если бы удалось заранее на предварительных данных о движении коэффициентов и новостном фоне прогнозировать уменьшение коэффициентов и делать ставки по ранним коэффициентам,( а лучше торговать), то статистика Марафона показывает, что фактический payout на П1 при ставке примерно за 10-15 часов до начала игры при падении коэффициента больше 3% к началу игры будет в среднем +5%. Другое дело, что нужно четко понимать какие данные и новости и в какой мере будут влиять на падение коэффициента, а также учитывать трудоемкость такой работы и неизбежные потери в результирующем фактическом payout относительно этих +5%.

[wist]

andre48, on 27 April 2017 - 12:26, сказал:

Идея понятна. Если бы удалось заранее на предварительных данных о движении коэффициентов и новостном фоне прогнозировать уменьшение коэффициентов и делать ставки по ранним коэффициентам,( а лучше торговать), то статистика Марафона показывает, что фактический payout на П1 при ставке примерно за 10-15 часов до начала игры при падении коэффициента больше 3% к началу игры будет в среднем +5%. Другое дело, что нужно четко понимать какие данные и новости и в какой мере будут влиять на падение коэффициента, а также учитывать трудоемкость такой работы и неизбежные потери в результирующем фактическом payout относительно этих +5%.

Если я Вас правильно понял..Вы как бы косвенно подтверждаете ту статистику, которую я привел по росту или падению коэффициентов?

[andre48]

wist, on 27 April 2017 - 12:29, сказал:

Если я Вас правильно понял..Вы как бы косвенно подтверждаете ту статистику, которую я привел по росту или падению коэффициентов?

Вашу статистику я не понял. Мне показалось, что у Вас все результаты посчитаны по коэффициентам закрытия, а смысл этой идеи в том, чтобы ставить задолго до начала игры по более высоким коэффициентам, прогнозируя дальнейшее падение коэффициентов.

[serg11231]

Fedorok, on 27 April 2017 - 12:10, сказал:

Вот вы маловеры...Ясно же как божий день, что человек отбирает только по тем сигналам (инфе) которые приведут к сдвигу линии в нужную сторону, а если те же самые сигналы приводят к сдвигу линии в другую сторону, то такие события естественно игнорируются и все в дамках. Надо уметь отделять красное от красного.

Ну да, как говорил Димок, секрет успеха в беттинге в том, чтобы на выигрышные события ставить побольше, а на проигрышные поменьше.

[wist]

andre48, on 27 April 2017 - 13:16, сказал:

Вашу статистику я не понял. Мне показалось, что у Вас все результаты посчитаны по коэффициентам закрытия, а смысл этой идеи в том, чтобы ставить задолго до начала игры по более высоким коэффициентам, прогнозируя дальнейшее падение коэффициентов.

Вы знаете с каким уважением я отношусь к Вашим постам...для меня не составит никакого труда пересчитать на коэффициенты закрытия....

p.s.
Разумеется, могут возникнуть сомнение в моих цифрам...эфто естественное право высокочтимой Публики форума....(проще говоря - кому надо сам и считай эфти коэффициенты )

Отредактировано wist, 27 April 2017 - 14:23.

[wist]

— Приказано пропускать только нищих.
— А я и есть нищий.
— Мне тут шутить не положено! Кто Вы такой?
— Кто я такой? Осел! Баран! Чучело гороховое – вот кто я такой! />


Так-с опять не возможно скрин прицепить...что блин за форум...(дальше идут маты перематы)

Господа, к моему великому сожалению, я был не прав...каюсь..ставил на коф закрытия, а надо было на коф открытия, имеющий тенденцию к падению...как определить эфту тенденцию и есть основной фокус эфтой стратегии, а так извольте...

П1 +4,68%....Х+3,05%....П2 +7,28% все эфто на базе пинакля в около 150,000 событий... коэффициент закрытия поднялся свыше 3% от коэффициента открытия...

Господа!!! Эфто тот самый Грааль, который Мы так долго, долго искали.......

Приношу Автору топика свои глубочайшие извинения за неправильно понятую идею....

Отредактировано wist, 27 April 2017 - 14:50.

[wist]

Господа!!!
тепереча понятно с плюсовыми, что происходит, а то я всю голову сломал, что за хрень с ними творится.... />
да и вообще эфто.... удачно я сюда на эфтот топик зашел.... последние пазлы лягли в общую картину....
эфта информация дает нехилую надежду при грамотно выстроенной Стратегии...

Все таки можно надеяться, что Буки эфто не рулетка...

Отредактировано wist, 27 April 2017 - 15:02.

[Fedorok]

wist, on 27 April 2017 - 14:58, сказал:

Господа!!!
тепереча понятно с плюсовыми, что происходит, а то я всю голову сломал, что за хрень с ними творится.... />
да и вообще эфто.... удачно я сюда на эфтот топик зашел.... последние пазлы лягли в общую картину....
эфта информация дает нехилую надежду при грамотно выстроенной Стратегии...

Все таки можно надеяться, что Буки эфто не рулетка...

Блин, ты до этого стока тумана напускал и эфту на бамбука крошил, а оказывается вон оно чё, есть тока надежда...ну да ладно, есть и есть.

[wist]

Fedorok, on 27 April 2017 - 15:04, сказал:

Блин, ты до этого стока тумана напускал и эфту на бамбука крошил, а оказывается вон оно чё, есть тока надежда...ну да ладно, есть и есть.

Я, Бамбука Бамбуковича, не мог крошить ...я его строгаю понемногу... и только.... .."крушить" - эфто больше по-Бамбуковской части...

Эфто уже не надежда, а Уверенность....
«ЗНАНИЕ принципов заменяет ЗНАНИЕ множества фактов»

Отредактировано wist, 27 April 2017 - 15:12.

[Noname]

Gargas, on 25 April 2017 - 17:22, сказал:

какие люди. )) здравствуйте товарищ Noname! Давно вас не было видно слышно. Не проигрались ли еще вдрызг?

И тебе привет
Вдрызг не проигрался таки

[Bambuk]

wist, on 27 April 2017 - 10:40, сказал:

Я всегда готов поделиться информацией, которая мне на куй не нужна....
Не могу прицепить скрин с базой пинки...придется рассказывать...что крайне не удобно...

Итак мной,wistом, была проделана следующее исследование на базе пинки около 150.000 событий...были подсчитаны проценты по закрытию на П1ХП2... затем те события, на которые приходилось поднятие кофа больше чем на 3% были просуммированы и проанализированы...
П1-1,82%...Х-3,53%...П2-4,62%...т.е. везде ЖОПА с подьемом...
Не останавливаясь на достигнутом тоже самое было проделано с кофами, которые просто стали больше 0...
П1-1,89%...Х-3,48%...П2-3,9%...т.е. везде ЖОПА с просто подьемом
Не останавливаясь на достигнутом было проведено исследование с кофами которые "завалились" за ноль..т.е. стали меньше по закрытию..
П1-2,45%...Х-3,37%...П2-4,46%...т.е. везде ЖОПА с падением

короче, кому надо может меня перепроверить и сделать самостоятельно по своему исследованию свои оригинальные выводы...

А меня тема как бы уже не интересует...или интересует в смысле переписки с Бамбук Бамбуковичем...

У меня есть данные (правда не очень свежие по открытию-закрытию пинакла и бета365). Там ситуацию надо смотреть не скопом а в диапазонах коэффициентов.
Тут к сожалению нет возможности подробно излагать что и как там происходит по взаимодействию, но могу сказать что наблюдения достаточно интересны в некоторых случаях--интересны тем что подозревать что вот именно такое творится просто мозгов не хватит...потому как херовообъясняемо с позиций удалённых от психологии
и тем более с позиций--периферийно удалённых от мозговых центров цивилизации

Вист, бамбук это не дерево а трава

Отредактировано Bambuk, 27 April 2017 - 16:46.

[Expari]

Парни, вы или реально не понимаете, что и о чем я пишу или ищите во мне какого то разводилу.
Еще раз вам говорю, что конечный кэф это идеальная вероятность исхода события+маржа бука. Я лично не каппер, я торгую на движении коэффициентов, в процессе трейдинга, многое началось складываться в понимании процессов, как пинка формирует линию и как она двигает кэфы. Когда ты живешь рынком пару дней и зная всю информацию во круг команды очень хорошо видно как кэф реагирует на новости и что с ним происходит в целом. Я не понимаю вашего отношения к этой теме, реально )). В движении кэфа - весь сыр букмекера, именно завышенность -для него враг. Если ставить системно на завышку - получите результат на дистанции. Чтобы не быть голословным, я сделал инструмент, о котором вам писалось выше, что за трейдерами в автомате делаются ставки, где учитывается показатель завышенности по конечному кэфу, вот для таких как вы неверующих будет что показать, каждая ставка - это ставка на деньги а не на фантики, пройдет пол годика-год, статистику покажу. Будет все очень наглядно. Я ищу трейдеров, ребят которые понимают, что на движении коэффициентов можно зарабатывать, даже не только торговлей, но и ставками, как раз за счет подобных инструментов. Пользоваться ими может каждый, кстати.... Это чтобы вы не думали, что я тут кого то хочу использовать. Просто вы рассуждаете теорией, а мы несколько лет работаем командой и каждый день работаем с рынками и прекрасно всё видно, как кэф открывается и как он потом двигается и за счет чего.

[wist]

Bambuk, on 27 April 2017 - 16:41, сказал:

Вист, бамбук это не дерево а трава />/>

Что Вы говорите...таки трава? Вы таки хотите сказать, что можно заблудиться в траве? />

Bambuk, on 27 April 2017 - 16:41, сказал:

У меня есть данные (правда не очень свежие по открытию-закрытию пинакла и бета365). Там ситуацию надо смотреть не скопом а в диапазонах коэффициентов. Тут к сожалению нет возможности подробно излагать что и как там происходит по взаимодействию, но могу сказать что наблюдения достаточно интересны в некоторых случаях--интересны тем что подозревать что вот именно такое творится просто мозгов не хватит...потому как херовообъясняемо с позиций удалённых от психологии и тем более с позиций--периферийно удалённых от мозговых центров цивилизации

Бамбук Бамбукович, Вы хотите сказать, что, если Вы удаленны от мозговых центров то и остальные тоже к ним не приближаются...Эфто Вы напрасно уверяю Вас..

Я не могу скрин прицепить, к сожалению, с Вашими любимыми диапазонами.... уверяю Вас..в диапазонах все нормально...хрен у Пинки сорвешься с диапазона..да и у других тоже ...
Пинка жестко держит свою линию...если коф пополз вверх вероятность его захода падает (в сумме все эфтих кофов на дистанции, естественно) и payout больше 97% не будет...
если коф падает то все наоборот....

В противном случае не будьте голословны и удивите нас... />

"И все мои ребята, как один, стоят за свободную личность. — Значит, будут грабить".

Expari, on 27 April 2017 - 17:48, сказал:

конечный кэф это идеальная вероятность исхода события+маржа бука. Я лично не каппер, я торгую на движении коэффициентов, в процессе трейдинга, многое началось складываться в понимании процессов, как пинка формирует линию и как она двигает кэфы. Когда ты живешь рынком пару дней и зная всю информацию во круг команды очень хорошо видно как кэф реагирует на новости и что с ним происходит в целом..... В движении кэфа - весь сыр букмекера, именно завышенность -для него враг. Если ставить системно на завышку - получите результат на дистанции. ....Я ищу трейдеров, ... что на движении коэффициентов можно зарабатывать, даже не только торговлей, но и ставками, как раз за счет подобных инструментов. Пользоваться ими может каждый, кстати....

Ну так с улицы и возьмите людей, на Вашу стратегию неиспорченные ставками и лучше будут смотреться...будет что то типа - "зеленый лес"...

Отредактировано wist, 27 April 2017 - 18:04.

[Bambuk]

Expari, on 27 April 2017 - 17:48, сказал:

Парни, вы или реально не понимаете, что и о чем я пишу

Я например реально не понимаю как определить куда пойдёт кефф через минуту через час итд итп....
Кеф же надо взять когда он в норме а не после того как мы что-то там усмотрели в движении (теоретически можно попробовать конечно в промежуточных точках брать кефф)... В любой торговле есть процент когда вы правильно определили направление и когда неверно...результат в конечном итоге зависит вот от этого соотношения--сколько % правильно а сколько нет....
Вы на пальцах тогда хоть поясните что и как ставится (то что надо взять хороший кефф любой дурак знает --но вот как его взять не каждый мудрый внятно пояснит и обоснует...в том-то и вся заморочка...а не в том что тут к вам кто-то претензии пытается предъявить).

И я ещё раз вам повторяю что истинной вероятности ни кто не знает...нет ни каких мля идеальных кефоф ни на пинке ни в другой конторе или бирже.
Это утверждение очень легко можно пояснить на 2-ух гнутых монетах. Пусть одна выподает орлом с частотой 0.48 а вторая с частотой 0.52
предположим что монеты для нас визуально неразличимы и мы их кидаем одна за одной не особо заморачиваясь--где какая монета. тогда из эксперимента нам будет казаться что обе монеты одинаковые и им условно можно приписать частоту 0.5 теперь предположим что контора дала нам кефф 1.9999 ну теоретически мы тут как бы проиграем если считать что Р=0.5 .....У вас-то спрашивают вот о чём--как ВЫ различаете монеты. А вы думаете что вас недопонимают. Понятно дело если вы способны сами оценить событие и у вас кефф открытия ну просто ушёл в гору по сравнению с вашей оценкой то можно полагать что кефф прогнут вниз (но это если ваша оценка точная)...игрок и бк имеют ошибки...для конторы они по барабану так как у них денги сбалансированы и контора играет тупо как вилочник против нас в общей массе, а игрок таких вольностей себе не может позволить (к тому ж у конторы маржа страхует зад...у некоторых БК это более 5-6%..куды ж тут влезть без пол-литры?)

[Bambuk]

wist, on 27 April 2017 - 18:12, сказал:

Что Вы говорите...таки трава? Вы таки хотите сказать, что можно заблудиться в траве? />

Бамбук Бамбукович, Вы хотите сказать, что, если Вы удаленны от мозговых центров то и остальные тоже к ним не приближаются...Эфто Вы напрасно уверяю Вас..

Я не могу скрин прицепить, к сожалению, с Вашими любимыми диапазонами.... уверяю Вас..в диапазонах все нормально...хрен у Пинки сорвешься с диапазона..да и у других тоже ...
Пинка жестко держит свою линию...если коф пополз вверх вероятность его захода падает (в сумме все эфтих кофов на дистанции, естественно) и payout больше 97% не будет...
если коф падает то все наоборот....

Ну я битый пост пишу Шо надо или свои оценки или другую контору(или пару-тройку) в качестве эксперта...а так ясень куй--с пинки мы ни чего не сострижём. (как бы вам попроще-то пояснить??? ну вот представьте что взяли допустим исход с большой энтропией ..пусть кефф на пинке остался в диапазоне плюс-минус 3-4% а вот кефф конторы которая --эксперт просел более чем на 5%...ну если предположить что там игроки тоже не бараны то собственно можно вот эту движуху принять как -целеуказание на ставку (если кефф пинке грубо-говоря на месте а второй эксперт дал указание то логично попробовать посмотреть профит в таких множествах при ставках на пинке и так далее в таком вот духе)

Отредактировано Bambuk, 27 April 2017 - 18:45.