Перепрыгнеть в содержание


* * - - - 1 голосов

Доработанный Оскар Farella


533 ответов в эту тему

#21 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 15 January 2018 - 06:23

То есть, если не способны обеспечить из 9 ставок, хотя бы 4 выигрышных, хотя в некоторых случаях и 3 из 8 хватает, то в ставках делать нечего. Либо 8 из 18 ставок, также в некоторых случаях 6 из 14 может хватать. И не забывай, ставка выиграла цикл закрылся, начинается новый цикл. Если у тебя +++, то это 3 цикла завершены, и новый цикл пойдет с луза.

#22 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 15 January 2018 - 06:26

 Farell, on 15 January 2018 - 06:05, сказал:

Уже ошибку допустил. Смотри внимательно доработку, когда баланс цикла около нуля, а в данном случае -10р, то цикл начинается сначала, то есть ставка не 200р, а должна быть 100р. А потом будете говорить система не работает.



Далее, что я там писал? ДО нужен средний проход в цикле около 45%, тут он сейчас 20%, это так на будущее, чтобы понимали что и как.

Так 45% или 37.5% в ДО ?

#23 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 15 January 2018 - 06:30

 Didi, on 15 January 2018 - 06:26, сказал:

Так 45% или 37.5% в ДО ?

От 37.5%, но средний должен быть по циклам где-то в районе 45%.

Отредактировано Farell, 15 January 2018 - 06:30.


#24 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 15 January 2018 - 06:36

 Farell, on 15 January 2018 - 06:30, сказал:

От 37.5%, но средний должен быть по циклам где-то в районе 45%.
Поставлю фундаментальный вопрос: если в среднем ПО ЦИКЛАМ 45% и при этом ОТ 37.5% (то есть, не менее 37.5%), то чем хуже простой Мартигейл?

#25 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 15 January 2018 - 06:55

У Farell нет внятных ответов как минимум на два вопроса по ДО:
1) как преодолеть цепочку с 40% прохода: --+--+--++ ?

и
2)

 Didi, on 15 January 2018 - 06:36, сказал:

Поставлю фундаментальный вопрос: если в среднем ПО ЦИКЛАМ 45% и при этом ОТ 37.5% (то есть, не менее 37.5%), то чем хуже простой Мартигейл?


#26 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 15 January 2018 - 07:13

 Didi, on 15 January 2018 - 06:36, сказал:

Поставлю фундаментальный вопрос: если в среднем ПО ЦИКЛАМ 45% и при этом ОТ 37.5% (то есть, не менее 37.5%), то чем хуже простой Мартигейл?

Может хватит бред нести, кто, кто а Вы отлично понимаете как все на самом деле, уже не говоря об отличиях с Мартингейлом. Самое простое отличие - после 5 лузов подряд, потеря будет 5% от банка, если стартовать с 1%, а при Мартине 31% от банка. Нет разницы?

#27 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 15 January 2018 - 07:22

 Farell, on 15 January 2018 - 07:13, сказал:

Может хватит бред нести, кто, кто а Вы отлично понимаете как все на самом деле, уже не говоря об отличиях с Мартингейлом. Самое простое отличие - после 5 лузов подряд, потеря будет 5% от банка, если стартовать с 1%, а при Мартине 31% от банка. Нет разницы?
Только не надо толочь пустоту...
А как тогда быть с этим:

 Farell, on 15 January 2018 - 06:23, сказал:

То есть, если не способны обеспечить из 9 ставок, хотя бы 4 выигрышных, хотя в некоторых случаях и 3 из 8 хватает, то в ставках делать нечего.
Логика проста: если обеспечиваете "из 9 ставок, хотя бы 4 выигрышных" - просто-напросто, без заморочек, без выкрутасов берете Мартингейл.
А если не обеспечивает - то и ДО не поможет.

Вы прекращайте дурочка клеить...

#28 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 15 January 2018 - 07:34

 Didi, on 15 January 2018 - 07:22, сказал:

Только не надо толочь пустоту...
А как тогда быть с этим:

Логика проста: если обеспечиваете "из 9 ставок, хотя бы 4 выигрышных" - просто-напросто, без заморочек, без выкрутасов берете Мартингейл.
А если не обеспечивает - то и ДО не поможет.

Вы прекращайте дурочка клеить...

https://sportoops.co...roxode-ot-37-5/ Смотрим внимательно пример №3 и понимаем, что это никакой не Мартин. Я уже выше написал почему не стоит использовать Мартин, потому что неизвестно, что может произойти дальше, и 5 лузов подряд при Мартингейле отнимут 31%, если внимательно просмотреть пример №6, то после 8 ставок, 5 из которых проиграли, в ДО завершается цикл и получаем прибыль, при Мартине уже на 5 шаге -31% . Так есть смысл использовать ДО или Мартингейл?

Отредактировано Farell, 15 January 2018 - 07:35.


#29 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 15 January 2018 - 07:42

 Farell, on 15 January 2018 - 07:34, сказал:

https://sportoops.co...roxode-ot-37-5/ Смотрим внимательно пример №3 и понимаем, что это никакой не Мартин. Я уже выше написал почему не стоит использовать Мартин, потому что неизвестно, что может произойти дальше, и 5 лузов подряд при Мартингейле отнимут 31%, если внимательно просмотреть пример №6, то после 8 ставок, 5 из которых проиграли, в ДО завершается цикл и получаем прибыль, при Мартине уже на 5 шаге -31% . Так есть смысл использовать ДО или Мартингейл?
При ДО на 5-ом шаге сколько? 10% ? 20% 1% Сколько?
Какая разница, сколько потрачено после 5 шагов, если не 100% ?
Говорите что-то одно. Это ваши слова: То есть, если не способны обеспечить из 9 ставок, хотя бы 4 выигрышных, хотя в некоторых случаях и 3 из 8 хватает, то в ставках делать нечего.

Читайте внимательно:

 Didi, on 15 January 2018 - 07:22, сказал:

Логика проста: если обеспечиваете "из 9 ставок, хотя бы 4 выигрышных" - просто-напросто, без заморочек, без выкрутасов берете Мартингейл.
А если не обеспечивает - то и ДО не поможет.


#30 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 15 January 2018 - 07:48

 Didi, on 15 January 2018 - 07:42, сказал:

При ДО на 5-ом шаге сколько? 10% ? 20% 1% Сколько?
Какая разница, сколько потрачено после 5 шагов, если не 100% ?
Говорите что-то одно. Это ваши слова: То есть, если не способны обеспечить из 9 ставок, хотя бы 4 выигрышных, хотя в некоторых случаях и 3 из 8 хватает, то в ставках делать нечего.

А может не стоит выдергивать одно предложение из поста? Да и речь шла даже в полном посте о большей части ситуаций, но если дела совсем плохи, то цикл может и 20 шагов длиться и больше. Поэтому я и писал, что необходимо в среднем около 45% для работы ДО, если будет больше, то это только лучше, завершится больше циклов и получится больше прибыли. Да можете использовать что угодно, я же никого не уговариваю. Продолжайте дальше сливать свои банки Мартингейлами, Догонами и Флэтами.

Отредактировано Farell, 15 January 2018 - 07:49.


#31 OFFLINE   Cenzor

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 459 сообщения
47

Добавлено 15 January 2018 - 07:49

Доброе утро! Смотрю: тут у вас весело. А всё из-за гребаного баскетбола: га шансах 50/50 умудрился луз нахватать...
Farell, кстати прав, при Банке (-10р) нужно было сумму менять. Вообще в ДО есть такие правила: "можно так, а можно этак" - пойди разберись
Сегодня продолжим

Отредактировано Cenzor, 15 January 2018 - 07:51.


#32 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 15 January 2018 - 08:00

 Cenzor, on 15 January 2018 - 07:49, сказал:

Доброе утро! Смотрю: тут у вас весело. А всё из-за гребаного баскетбола: га шансах 50/50 умудрился луз нахватать...
Farell, кстати прав, при Банке (-10р) нужно было сумму менять. Вообще в ДО есть такие правила: "можно так, а можно этак" - пойди разберись
Сегодня продолжим

Просто нужно запомнить одно правило, если есть возможность закончить цикл при меньшей ставке, то нужно так и делать. Особенно после того как ставка утроится, это правило очень поможет за минимальное количество шагов закрыть цикл и получить прибыль.

#33 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 15 January 2018 - 08:02

 Farell, on 15 January 2018 - 07:48, сказал:

А может не стоит выдергивать одно предложение из поста? Да и речь шла даже в полном посте о большей части ситуаций, но если дела совсем плохи, то цикл может и 20 шагов длиться и больше. Поэтому я и писал, что необходимо в среднем около 45% для работы ДО, если будет больше, то это только лучше, завершится больше циклов и получится больше прибыли. Да можете использовать что угодно, я же никого не уговариваю. Продолжайте дальше сливать свои банки Мартингейлами, Догонами и Флэтами.
Вот видите как все обыденно: вас зажали в угол вашими же утверждениями и вы сразу переходите на личностное.
Я где-то говорил, что я играю Мартингейлом? Речь только о отом, что если вы считаете, что при необеспечении 4 из 9 - нужно бросать играть, то при обеспечении 4 из 9 не надо ничего мудрить: как действовать в этом случае давно известно, и эти действия проще пареной репы.

А если вы еще и 45% обеспечиваете, то даже не ТВ какое-то все решает, а просто увеличивайте каждую ставку на 4-5% от первоначальной (100-104-108-112-116....) - и никаких проблем.

И вы упорно не признаете, что ваше ДО валится при --+--+--++, а практически ЛЮБОЙ догон - решает проблему

#34 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 15 January 2018 - 08:14

 Didi, on 15 January 2018 - 08:02, сказал:

Вот видите как все обыденно: вас зажали в угол вашими же утверждениями и вы сразу переходите на личностное.
Я где-то говорил, что я играю Мартингейлом? Речь только о отом, что если вы считаете, что при необеспечении 4 из 9 - нужно бросать играть, то при обеспечении 4 из 9 не надо ничего мудрить: как действовать в этом случае давно известно, и эти действия проще пареной репы.

А если вы еще и 45% обеспечиваете, то даже не ТВ какое-то все решает, а просто увеличивайте каждую ставку на 4-5% от первоначальной (100-104-108-112-116....) - и никаких проблем.

И вы упорно не признаете, что ваше ДО валится при --+--+--++, а практически ЛЮБОЙ догон - решает проблему

ДО не валится при таком раскладе, добавьте еще + и цикл закроется, просто количество шагов увеличится. А если будут постоянно по такой схеме ставки идти, что Оочень мало вероятно на дистанции, то для этого есть ДДО. Там этот момент легко перекрывается, но тогда и проход средний уже нужен не 45%, а 50%. В любом случае, что ДО, что ДДО лучше флэтов, догонов и мартинов. И как уже писал выше, будет проход больше только лучше, а на большой дистанции это очень важно. Простой пример: играем флэтом средние кэфы 1.9 и получаем после 100 ставок проход 47%. Тут ясное дело будет приличный минус. Используя же ДО будет плюс.

Отредактировано Farell, 15 January 2018 - 08:14.


#35 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 15 January 2018 - 08:16

 Farell, on 15 January 2018 - 08:14, сказал:

Простой пример: играем флэтом средние кэфы 1.9 и получаем после 100 ставок проход 47%. Тут ясное дело будет приличный минус. Используя же ДО будет плюс.
Вы посчитали или просто ляпнули?

#36 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 15 January 2018 - 08:21

 Didi, on 15 January 2018 - 08:16, сказал:

Вы посчитали или просто ляпнули?
Ну да давайте все сверх наголову натянем и представим, что у нас было 30 лузов из 40 ставок, а потом пошли одни вины. Но такого не бывает. Тем более я всегда говорил, хотите стабильно зарабатывать на ставках - учитесь делать разбор матчей, тогда проход будет на большой дистанции 50%++ и не будет лузов больше 3, что ДО легко перекроет.

Отредактировано Farell, 15 January 2018 - 08:22.


#37 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 15 January 2018 - 08:28

 Farell, on 15 January 2018 - 08:14, сказал:

ДО не валится при таком раскладе, добавьте еще + и цикл закроется, просто количество шагов увеличится. А если будут постоянно по такой схеме ставки идти, что Оочень мало вероятно на дистанции, то для этого есть ДДО.
Будет вот так:
--+--+--++--+--+--++--+--+--++--+--+--++--+--+--++........
И вероятность этого (при кэфе 1.9) никак не отличается от вероятностей других цепочек - уясните это наконец-то!!
А если такую цепочку продолжить до 100, то вероятность такой 100-ставочной цепочки (или даже хуже) около 16%. То есть в среднем 1 раз из 6 на дистанции 100 ставок ваш ДО беспомощен.

По поводу ДДО - отдельно. Не надо всё в кучу. Пока вы не поняли бесполезность ДОЮ говорить о ДДО не имеет никакого смысла.

 Farell, on 15 January 2018 - 08:21, сказал:

Ну да давайте все сверх наголову натянем и представим, что у нас было 30 лузов из 40 ставок, а потом пошли одни вины. Но такого не бывает. Тем более я всегда говорил, хотите стабильно зарабатывать на ставках - учитесь делать разбор матчей, тогда проход будет на большой дистанции 50%++ и не будет лузов больше 3, что ДО легко перекроет.
То есть, ничего не считали.
Не сочтите за грубость, но ДО и ДДО - полная хрень. И вы это понимая - опять вспомнили "разборку"
А вот "разборка матчей" - это тот конек, который вы можете высовывать где угодно... Только, увы, примеров такой разборки вы не приводите... Говорить тут не о чем.

 Farell, on 15 January 2018 - 08:21, сказал:

хотите стабильно зарабатывать на ставках - учитесь делать разбор матчей, тогда проход будет на большой дистанции 50%++ ..
Вот! И никакие ДО, ДДО и вообще - никакие финстратегии не нужны.
Но вы же не говорите - что такое "разборка матчей". Обсуждать тут нечего

#38 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 15 January 2018 - 08:29

 Didi, on 15 January 2018 - 08:25, сказал:

Будет вот так:
--+--+--++--+--+--++--+--+--++--+--+--++--+--+--++........
И вероятность этого (при кэфе 1.9) никак не отличается от вероятностей других цепочек - уясните это наконец-то!!
А если такую цепочку продолжить до 100, то вероятность такой 100-ставочной цепочки (или даже хуже) около 16%. То есть в среднем 1 раз из 6 на дистанции 100 ставок ваш ДО беспомощен.

По поводу ДДО - отдельно. Не надо всё в кучу. Пока вы не поняли бесполезность ДОЮ говорить о ДДО не имеет никакого смысла.


То есть, ничего не считали.
Не сочтите за грубость, но ДО и ДДО - полная хрень. И вы это понимая - опять вспомнили "разборку"
А вот "разборка матчей" - это тот конек, который вы можете высовывать где угодно... Только, увы, примеров такой разборки вы не приводите... Говорить тут не о чем.

А ничего что у Вас тут проход 40%, а ДО требуется около 45%? Да и хватит придумывать всякую ерунду и у ДО ставка увеличивается максимум в 3 раза от начальной, так что еще неизвестно как оно там будет даже при этой схеме.

#39 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 15 January 2018 - 08:40

 Didi, on 15 January 2018 - 08:28, сказал:

Вот! И никакие ДО, ДДО и вообще - никакие финстратегии не нужны.

Ну да конечно не нужны. Я уже приводил пример: играем флэтом и получаем проход на среднем кэфе 1.9, допустим 51%. Это кстати довольно частая ситуация в отличие от ваших, приведенных Вами выше. И что мы имеем? Имеем минус. При ДО мы получили бы приличный плюс. Насчет разборки: да разборка матчей рулит, но это не значит что у нас проход в тысячи ставок будет 60%++. А вдруг он у нас будет 53%? И тогда при флэте мы будем в нулях сидеть, а при ДО будем в "шоколаде".

Отредактировано Farell, 15 January 2018 - 08:41.


#40 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 15 January 2018 - 08:47

 Farell, on 15 January 2018 - 08:29, сказал:

А ничего что у Вас тут проход 40%, а ДО требуется около 45%? Да и хватит придумывать всякую ерунду и у ДО ставка увеличивается максимум в 3 раза от начальной, так что еще неизвестно как оно там будет даже при этой схеме.
Ну не известно - так неизвестно...

Да 40%. Но ведь больше 37.5% !
А если в предыдущей сотне было 50% - вот и имеем в среднем 45%. Ну не надо вот так не любить арифметику...

В общем, вывод очевиден (странно, что я должен его формулировать по вашим постам, а не вы сами): если игрок умеет прогнозировать (50%+++ ), то ДО ему не нужен, если игрок не умеет прогнозировать (менее 4 из 9) - то ДО для него бесполезен (вы говорите не "бесполезен", а говорите "бросать прогнозировать")

 Farell, on 15 January 2018 - 08:40, сказал:

Ну да конечно не нужны. Я уже приводил пример: играем флэтом и получаем проход на среднем кэфе 1.9, допустим 51%. Это кстати довольно частая ситуация в отличие от ваших, приведенных Вами выше. И что мы имеем? Имеем минус. При ДО мы получили бы приличный плюс. Насчет разборки: да разборка матчей рулит, но это не значит что у нас проход в тысячи ставок будет 60%++. А вдруг он у нас будет 53%? И тогда при флэте мы будем в нулях сидеть, а при ДО будем в "шоколаде".
При миллионе ставок тоже может быть шоколад, но только если на первой сотне не случится жопа.

Всё. Словами Фарелла не пробъешь...
Давайте, Фарелл, займемся арифметикой...

Пусть на кэфе 1.6 после разборки матчей вы получаете проходимость (то есть - вероятность) 70%. В другой теме вы говорили, что так у вас обычно бывает (вы говорили 60-70%, но возмем верхнее значение, как наилучшее для прогнозиста)

Возмем 2 такие ставки.

Вы понимаете, что вероятность прохода обеих ставок равна 49% ?