Перепрыгнеть в содержание


* * * - - 2 голосов

Мысли в слух!


355 ответов в эту тему

#341 OFFLINE   Roman_1

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 389 сообщения
39

Добавлено 01 January 2019 - 10:43

 vasilekeep, on 01 January 2019 - 05:13, сказал:

Хорошо !ну ребят а я переверну! ну àпт или как єто по русски-зашипись

раз,два!

о!

я думаю это успех, я дальше знаю... крах росии
Закусывать надо!

#342 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 01 January 2019 - 12:42

 zybik, on 29 December 2018 - 14:34, сказал:

Принимаю любую критику и советы (если те не совсем тупы или безумны). Спасибо за направление, ознакомлюсь, что там за теория такая.
Реальные условия значительно сложнее, чем те условия, которые необходимы для использования и формулы Байеса и теории Демпстера-Шафера. И прежде всего это выражается в том, что это не случайный процесс, а процесс управляемый человеком. Поэтому результаты не случайны и не независимы от предыдущих результатов. Например, существует зависимость процента исхода на П1 от разницы от разницы в количестве ударов в створ ворот между домашней команды и гостевой команды в предыдущей игре. Чтобы было понятно, если в предыдущей игре 1 команда нанесла 10 ударов и получила 5 ударов в свои ворота, а 2 команда нанесла 5 ударов и получила 3 удара, то искомая величина будет равна 10-5-(5-3)=3. Искомая зависимость для некоторых значений в порядке возрастания выглядит так: -10 34.6%, -8 38%, -5 40,8%, 0 46.3%, +5 52%, +8 58,7%, +10 61.6%. Эта зависимость только дает понимание степени зависимости и не дает возможность размещать ставки, так как не учтены другие ОДНОВРЕМЕННО действующие факторы. Например, в диапазоне коэффициентов около 1,3 на П1 процент реализации при приведенном показателе равном 0 будет уже не 46,3%, а где-то в районе 70%. Существует проблема и взаимодействия двух и больше показателей, когда значения каждого из, например, двух показателей увеличивает вероятность исхода относительно среднего значения, а при их одновременном появлении эта вероятность относительно средней уменьшается. И никакие формулы не могут этого выявить и определить результирующее значение частоты исхода. Поэтому приходится применять только чистую статистику, накапливая наблюдения за частотой появления исходов, в том числе и в случае одновременного появления нескольких показателей. И никто не гарантирует вам, что вы выявили и наблюдаете за всеми доминантными показателями существенно влияющими на результат. Кстати, наличие доминантных показателей не дает применять ни формулы нормального распределения, ни формулы биномиального распределения, ни распределение Пуассона, как частный случай биномиального распределения, так как они требуют наличия множества причин, которые оказывают примерно одинаковое воздействие на результат.

#343 OFFLINE   Error System

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 23 сообщения
10

Добавлено 01 January 2019 - 13:10

 andre48, on 01 January 2019 - 12:42, сказал:

Реальные условия значительно сложнее, чем те условия, которые необходимы для использования и формулы Байеса и теории Демпстера-Шафера. И прежде всего это выражается в том, что это не случайный процесс, а процесс управляемый человеком. Поэтому результаты не случайны и не независимы от предыдущих результатов. Например, существует зависимость процента исхода на П1 от разницы от разницы в количестве ударов в створ ворот между домашней команды и гостевой команды в предыдущей игре. Чтобы было понятно, если в предыдущей игре 1 команда нанесла 10 ударов и получила 5 ударов в свои ворота, а 2 команда нанесла 5 ударов и получила 3 удара, то искомая величина будет равна 10-5-(5-3)=3. Искомая зависимость для некоторых значений в порядке возрастания выглядит так: -10 34.6%, -8 38%, -5 40,8%, 0 46.3%, +5 52%, +8 58,7%, +10 61.6%. Эта зависимость только дает понимание степени зависимости и не дает возможность размещать ставки, так как не учтены другие ОДНОВРЕМЕННО действующие факторы. Например, в диапазоне коэффициентов около 1,3 на П1 процент реализации при приведенном показателе равном 0 будет уже не 46,3%, а где-то в районе 70%. Существует проблема и взаимодействия двух и больше показателей, когда значения каждого из, например, двух показателей увеличивает вероятность исхода относительно среднего значения, а при их одновременном появлении эта вероятность относительно средней уменьшается. И никакие формулы не могут этого выявить и определить результирующее значение частоты исхода. Поэтому приходится применять только чистую статистику, накапливая наблюдения за частотой появления исходов, в том числе и в случае одновременного появления нескольких показателей. И никто не гарантирует вам, что вы выявили и наблюдаете за всеми доминантными показателями существенно влияющими на результат. Кстати, наличие доминантных показателей не дает применять ни формулы нормального распределения, ни формулы биномиального распределения, ни распределение Пуассона, как частный случай биномиального распределения, так как они требуют наличия множества причин, которые оказывают примерно одинаковое воздействие на результат.

Теория Демпстера-Шафера позволяет определить Степень Уверенности, которую имеет игрок, относительно вероятностей присвоенных различным исходам. (Мы-же размещаем ставки используя логарифмическую финансовую систему, определённую Критерием Келли, не так-ли?)
Это конечный результат построения Экспертной Системы, а её составные части включают в себя и указанные Вами доминантные критерии ("индикаторы"), и понимание того, что результат спортивного события - это не случайный процесс.

Отредактировано Error System, 01 January 2019 - 13:12.


#344 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 01 January 2019 - 19:28

 Error System, on 01 January 2019 - 13:10, сказал:

Теория Демпстера-Шафера позволяет определить Степень Уверенности, которую имеет игрок, относительно вероятностей присвоенных различным исходам. (Мы-же размещаем ставки используя логарифмическую финансовую систему, определённую Критерием Келли, не так-ли?)
Это конечный результат построения Экспертной Системы, а её составные части включают в себя и указанные Вами доминантные критерии ("индикаторы"), и понимание того, что результат спортивного события - это не случайный процесс.
В этой системе есть масса "темных мест" принятых по умолчанию. Поэтому, если даже допустить, что в результате вы получите некоторый интервал вероятностей ограниченных значениями равным доверию и правдоподобию, то сразу возникает вопрос о точности определения этих границ и о величине самого интервала вероятностей, а отсюда и о возможности применения этой теории для принятия решения о размещении ставок.

#345 OFFLINE   Error System

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 23 сообщения
10

Добавлено 01 January 2019 - 22:55

 andre48, on 01 January 2019 - 19:28, сказал:

В этой системе есть масса "темных мест" принятых по умолчанию. Поэтому, если даже допустить, что в результате вы получите некоторый интервал вероятностей ограниченных значениями равным доверию и правдоподобию, то сразу возникает вопрос о точности определения этих границ и о величине самого интервала вероятностей, а отсюда и о возможности применения этой теории для принятия решения о размещении ставок.

Вы пишете одно и то-же по любому случаю. Вас послушать, так вообще лучше воздержаться от размещения ставок в БК...

По Вашим-же словам - "...букмекерам по большому счету безразличны значения фактических вероятностей исходов. Это собственно и дает возможность выигрывать в БК"...

Так вот: именно ЭТО служит основанием моей Экспертной Системы, а именно - мне также БЕЗРАЗЛИЧНЫ значения фактических вероятностей исходов! Только лишь ИНТЕРВАЛЫ...

Отредактировано Error System, 01 January 2019 - 22:56.


#346 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 02 January 2019 - 07:43

 Error System, on 01 January 2019 - 22:55, сказал:

Вы пишете одно и то-же по любому случаю. Вас послушать, так вообще лучше воздержаться от размещения ставок в БК...

По Вашим-же словам - "...букмекерам по большому счету безразличны значения фактических вероятностей исходов. Это собственно и дает возможность выигрывать в БК"...

Так вот: именно ЭТО служит основанием моей Экспертной Системы, а именно - мне также БЕЗРАЗЛИЧНЫ значения фактических вероятностей исходов! Только лишь ИНТЕРВАЛЫ...
Мое мнение мало изменилось с 1994 года, когда я начал играть, поэтому и повторяюсь многократно. Игрок это не букмекер, который за счет маржи всегда играет вилку. Для игрока, ставящего на один исход фактические вероятности важны, и ему нужно, по крайней мере знать, что фактическая вероятность не меньше какой-то величины. Ограничивать размер и количество ставок в интернет БК нужно не из-за того, что нельзя выигрывать, а из-за того, что даже выигрывая не всегда можно получить деньги обратно и рисковать существенными суммами с моей точки зрения не стоит.

#347 OFFLINE   Xromos

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 45 сообщения
3

Добавлено 26 January 2019 - 00:56

Ребят дам вам одну задачку (на логику) в уме покрутить ибо я нить системы потерял за давностью лет, но решил вернуться.
Некоторые еще помнят что БФ до 2014г. давал антиэкспрессы играть, причем на широкий круг матчей в т.ч и лей ставки.
Мне довелось наблюдать (переписку поднимать тож надо старую) что БФ закрыл сначала антипррессы по тенису и оставил только топ футбол
там нагибали их видимо сильно по этой теме.
Так вот сейчас антипрессы работают только у марафона.

Смысл примерно такой был, нужно отобрать два матча тениса в разное время с кефом на фава (к примеру) 1.8, тогда антипресс будет с кефом 1.35
если хотя бы один из фавов сольется - антипресс на МФ выйграет.
Так вот после этого уже на бирже, необходимо на каждом матче выставлять заслоны зная что на теннисе как раз возможны качели после проигрыша сета.
Так если кеф на фава при счете по сетам 0-1 будет в районе 4.5.


прокручивал разные варианты - пока подход не нашел.
Идея состоит в том что антипресс как подстраховка, а основные заслоны дают заработок



,

Отредактировано Xromos, 26 January 2019 - 00:58.


#348 OFFLINE   effect

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 107 сообщения
17

Добавлено 26 January 2019 - 21:14

В чем проблема на фаере сделать антипресс двумя ставками?
1 матч - lay 1,8 ставкой 0,38 усл.ед. Если фав проиграл: +0,35. выиграл: -0,3 усл.ед. Тот же профит, что и на марафоне.
Если в первом матче луз, тогда 2 матч - lay 1,8 ставкой 0,7 усл.ед.. И здесь либо общий профит: +0,35, или общий луз: -0,86 усл.ед.

Простая математика: как вероятности не переумножай они останутся теми же.

Поэтому система упрощается в банальную торговлю. Открытие против 1,8, закрытие за 4,5.

#349 OFFLINE   Эйнштейн

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 30 сообщения
0

Добавлено 27 January 2019 - 05:06

Кто умный? Что я буду иметь по прибыли если:
Кэф. 1.3 - 770 плюс - 170 минус. Банк 10000, ставка по 300! Спасибо!

#350 OFFLINE   andrewspg1976

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 118 сообщения
8

Добавлено 27 January 2019 - 07:05

 Эйнштейн, on 27 January 2019 - 05:06, сказал:

Кто умный? Что я буду иметь по прибыли если:
Кэф. 1.3 - 770 плюс - 170 минус. Банк 10000, ставка по 300! Спасибо!

:D :o Банк приписали чтобы Вам туда сложили го готовую прибыль? :lol:

Отредактировано andrewspg1976, 27 January 2019 - 07:06.


#351 OFFLINE   Эйнштейн

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 30 сообщения
0

Добавлено 27 January 2019 - 08:05

Типо того)

#352 OFFLINE   andrewspg1976

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 118 сообщения
8

Добавлено 27 January 2019 - 11:36

Что такое в условиях "- 770 плюс - 170 минус"?

#353 OFFLINE   effect

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 107 сообщения
17

Добавлено 27 January 2019 - 12:54

скорее всего количество ставок

#354 OFFLINE   Эйнштейн

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 30 сообщения
0

Добавлено 27 January 2019 - 13:20

 andrewspg1976, on 27 January 2019 - 11:36, сказал:

Что такое в условиях "- 770 плюс - 170 минус"?
Да, это количество ставок - 940, 770 из них сыграли по кэфу 1.3

#355 OFFLINE   25041987

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 461 сообщения
16

Добавлено 27 January 2019 - 14:14

 Эйнштейн, on 27 January 2019 - 05:06, сказал:

Кто умный? Что я буду иметь по прибыли если:
Кэф. 1.3 - 770 плюс - 170 минус. Банк 10000, ставка по 300! Спасибо!
В плюсе на 18300.

#356 OFFLINE   Эйнштейн

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 30 сообщения
0

Добавлено 27 January 2019 - 14:38

 25041987, on 27 January 2019 - 14:14, сказал:

В плюсе на 18300.
Норм., спасибо!