Перепрыгнеть в содержание


* * * - - 2 голосов

Мысли в слух!


355 ответов в эту тему

#241 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 21 December 2018 - 20:01

Сообщенияfelixx, on 21 December 2018 - 19:29, сказал:

Какой-то стрёмный ответ. Натягивание совы на глобус. Лучше было промолчать.

Сколько людей столько и мнений, мое мнение, что это далеко не натягивание, а способ из минусовой системы сделать плюсовую. Когда речь пойдет о большом количестве ставок в месяц, а я к этому сейчас и иду, то возможно и придется прибегнуть к ДДО, чего конечно не хотелось бы, но нужно ко всему готовиться. Вот представь, что есть система, которая дает 500 ставок в месяц, но проход ставок плавает от 47% до 53% на кэфе 2, то есть на флэте мы бы у нуля болтались, а применив ДДО зарабатывали миллионы.

Отредактировано Farell, 21 December 2018 - 20:05.


#242 OFFLINE   Председатель

    Специалист


  • mp
  • 1660 сообщения
290

Добавлено 21 December 2018 - 20:02

Сообщенияfelixx, on 21 December 2018 - 19:29, сказал:

Какой-то стрёмный ответ. Натягивание совы на глобус. Лучше было промолчать.

А потом еще Фарел удивляется, почему после таких ответов, становится интересно какого цвета у него дома занавески....

#243 OFFLINE   effect

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 107 сообщения
17

Добавлено 21 December 2018 - 20:44

СообщенияFarell, on 21 December 2018 - 20:01, сказал:

Вот представь, что есть система, которая дает 500 ставок в месяц, но проход ставок плавает от 47% до 53% на кэфе 2, то есть на флэте мы бы у нуля болтались, а применив ДДО зарабатывали миллионы.

О, ДО, ДДО - никаких миллионов не заработают, потому что все эти системы на большой дистанции превращаются в обычный флет из-за ограничения в 3-4 ступени. Без ограничения они будут вытягивать 47%, но тогда уже вылезут проблемы догонов. По своему смыслу Оскар вообще похож на контр-Д'Аламбер, только без уменьшения ставки.

#244 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 21 December 2018 - 20:57

Сообщенияeffect, on 21 December 2018 - 20:44, сказал:

О, ДО, ДДО - никаких миллионов не заработают, потому что все эти системы на большой дистанции превращаются в обычный флет из-за ограничения в 3-4 ступени. Без ограничения они будут вытягивать 47%, но тогда уже вылезут проблемы догонов. По своему смыслу Оскар вообще похож на контр-Д'Аламбер, только без уменьшения ставки.

Когда проход будет плавать от 47% до 52% циклы будут закрываться только в путь в ДО, а при использовании флэта будем потихоньку сливать банк. Тем более есть пару доработок ДО, при которых риски еще немного уменьшаются, то есть игра идет не совсем по Оскару, что дает гораздо быстрее закрывать циклы. Поэтому при желании все зарабатывается.

#245 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 21 December 2018 - 20:58

Зря вы напрягаете farella, он родит ДДДО и тогда новички форума пострадают еще больше. Мы как бы понимаем, что человек с адекватностью разминулся, а что будут думать те, кто эту лабуду принимает за реальность.

#246 OFFLINE   Error System

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 23 сообщения
10

Добавлено 21 December 2018 - 21:30

Чтобы решить асе споры Farell должен показать на 100-200 ставках работу своего ДДО

#247 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 21 December 2018 - 21:42

СообщенияError System, on 21 December 2018 - 21:30, сказал:

Чтобы решить асе споры Farell должен показать на 100-200 ставках работу своего ДДО
Предлагали уже, даже просили. Хер там. У него банка нет, потому ему не интересно, а бесплатно перед свиньями бисер метать он не готов. Это не прямая его цитата, но близко к тексту.

#248 OFFLINE   Error System

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 23 сообщения
10

Добавлено 21 December 2018 - 21:50

Сообщенияhobby, on 21 December 2018 - 21:42, сказал:


Предлагали уже, даже просили. Хер там. У него банка нет, потому ему не интересно, а бесплатно перед свиньями бисер метать он не готов. Это не прямая его цитата, но близко к тексту.

В таком случае - всё с ним ясно

#249 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 22 December 2018 - 04:40

Ставки потоком по 100 шт. по 1000р.

1000*2-1000=1000*47=47000 53*1000=53000 -6000 р. проход 47%

У нас в данном случае, в приведенном выше примере, после первых 100 ставок проигрыш 6000 р.

Ставки потоком по 100 шт. теперь по 2000р.

2000*2-2000=2000*52=104000 2000*48=96000 +8000р. проход 52%

Общий проход на 200 ставках 49.5% заработок +2000р на ДДО

на флэте при ставке в 2000 мы бы проиграли 4000р

Но теперь учтем, что это игра идет потоками по 100 ставок и все равно имеем перевес над флэтом.

Что лучше заработать 2000р или проиграть 4000р?

И то я просто показал, что ДДО может работать и при 49.5% потоком по 100 ставок.

При 50% общем проходе, заработок был бы уже значительно больше.

2000*2-2000=2000*53=106000 2000*47=94000 +12000р. проход 53%

То есть мы зарабатываем 6000р. при использовании ДДО, а на флэте мы просто остались бы при своих.

Что лучше шелест орехов или 6000р.?

Идем дальше, для того чтобы зарабатывать, на флэте нужен проход желательно 52%+, то есть тут мы еще получаем дополнительный бонус для работы ДДО, то есть будет еще больший заработок.

А на флэте еще не известно, вдруг мы будет иметь проход 50% или 49.5% и при этом либо не зарабатывать, либо потихоньку сливать. А при большом количестве ставок, идет борьба за каждые 0.5% процента прохода.

Также, если играть одиночными ставками, то перевес над флэтом будет более значительный, потому что там ступеней больше и проход в циклах плавает более значительно и разумеется в пользу ДО.

Отредактировано Farell, 22 December 2018 - 04:40.


#250 OFFLINE   Error System

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 23 сообщения
10

Добавлено 22 December 2018 - 04:50

СообщенияFarell, on 22 December 2018 - 04:40, сказал:



Что лучше заработать 2000р или проиграть 4000р?


Что лучше шелест орехов или 6000р.?



Примерно из этой-же оперы:

"Чем старше человек, тем больше ему лет" (В.Кличко).

#251 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 22 December 2018 - 04:58

И то для простоты понимания показал на 1 ступени, разумеется, если после длинных неудачных серий увеличивать ставку, то заработок будет еще выше. Но боюсь это будет уже очень сложно для многих...

Отредактировано Farell, 22 December 2018 - 04:58.


#252 OFFLINE   Error System

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 23 сообщения
10

Добавлено 22 December 2018 - 05:49

СообщенияFarell, on 22 December 2018 - 04:58, сказал:

И то для простоты понимания показал на 1 ступени, разумеется, если после длинных неудачных серий увеличивать ставку, то заработок будет еще выше. Но боюсь это будет уже очень сложно для многих...

Откуда Вам известно, что вы сейчас находитесь "после" неудачной серии?
Вы знаете, что такое "Ложное представление игрока"?
Вы изучали когда-нибудь "Теорию игр"?

#253 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 22 December 2018 - 06:03

СообщенияError System, on 22 December 2018 - 05:49, сказал:

Откуда Вам известно, что вы сейчас находитесь "после" неудачной серии?
Вы знаете, что такое "Ложное представление игрока"?
Вы изучали когда-нибудь "Теорию игр"?

Я же написал, что сложно, зачем тебе это? Такой бред не читаю. Откуда я знаю, что когда стоит поднять ставку? Для этого существует прошлая статистика ставок, разумеется речь ведется о большом количестве, потому что прогнозы будет делать моя программа. И там ясно допустим вижу, просматривая эту статистику, что после 15 последних ставок допустим, ушел в минус цикл и выше нормы это, а статистика говорит, что проход ставок восстановится. То почему бы не увеличить ставку и не отыграть быстрее эту луз серию. Что в итоге и будет давать еще большее превосходство над флэтом. Речь идет не о 20 ставках в месяц, а о 300-500 ставках, и там все эти финты будут просматриваться довольно четко. Я же написал что все сложно, тебе наврятли понять...

Отредактировано Farell, 22 December 2018 - 06:04.


#254 OFFLINE   Error System

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 23 сообщения
10

Добавлено 22 December 2018 - 06:15

Меня интересует лишь обоснование изменения размера сумм ставок при одинаковом перевесе. Ведь не секрет, что всех туповатых попанов губит не столько неправильный выбор ставок, сколько постоянное НЕОБОСНОВАННОЕ изменение сумм ставок, то есть - неправильный, не оптимальный банкролл-менеджмент.



#255 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 22 December 2018 - 06:17

СообщенияError System, on 22 December 2018 - 06:15, сказал:

Меня интересует лишь обоснование изменения размера сумм ставок при одинаковом перевесе. Ведь не секрет, что всех туповатых попанов губит не столько неправильный выбор ставок, сколько постоянное НЕОБОСНОВАННОЕ изменение сумм ставок, то есть - неправильный, не оптимальный банкролл-менеджмент.

Обоснование, статистика за несколько месяцев, этого мало?

#256 OFFLINE   Error System

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 23 сообщения
10

Добавлено 22 December 2018 - 06:21

СообщенияFarell, on 22 December 2018 - 06:17, сказал:



Обоснование, статистика за несколько месяцев, этого мало?

Если ты имеешь Перевес на длительной дистанции (а ты именно так себя позиционируешь), то просто обречён на прибыль, как Казино, которое имеет небольшое математическое преимущество на множестве миллионов итераций.

Зачем допускать дикие просадки, а порой и слив Банка, используя прогрессию?

#257 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 22 December 2018 - 06:31

СообщенияError System, on 22 December 2018 - 06:21, сказал:

Если ты имеешь Перевес на длительной дистанции (а ты именно так себя позиционируешь), то просто обречён на прибыль, как Казино, которое имеет небольшое математическое преимущество на множестве миллионов итераций.

Зачем допускать дикие просадки, а порой и слив Банка, используя прогрессию?

Надеюсь что так и будет и я буду обречен стабильно получать перевес на дистанции. Но если не будет так? Да и если есть стабильный перевес, то увидев просадку по ставкам, почему немного не поднять ставку и восстановить эту просадку быстрее? Тем более у нас как бы перевес стабильный, не так ли? Значит банк быстрее выйдет из просадки? Логично? Прогрессия у нас не огромная, это ни догон и не Мартин, а что-то типа Келли и хаотичного флэта, то есть по сути при стабильном перевесе мы все равно выйдем в плюсы, а не сольем банк? Логично? Тем более мы увеличили ставку когда просели. То есть самое время отыграть чутка быстрее, чем при той же ставке. Логично?

#258 OFFLINE   Error System

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 23 сообщения
10

Добавлено 22 December 2018 - 06:41

СообщенияFarell, on 22 December 2018 - 06:31, сказал:



....увидев просадку по ставкам, почему немного не поднять ставку и восстановить эту просадку быстрее?...

На этоих словах можно закончить дискуссию, всё с Вами ясно. Вы хорошо умеете выбирать правильную сторону в пари (я почитал Ваши посты), однако совсем не умеете (и не хотите) обращаться с Банком.
Покер, ставки (да и любые Игры на Деньги) Вам, Farell, категорически запрещены. Да, Вы и сами это чувствуете (отсюда - нежелание играть малым Банком), не так-ли? )

#259 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 22 December 2018 - 06:54

СообщенияError System, on 22 December 2018 - 06:41, сказал:

На этоих словах можно закончить дискуссию, всё с Вами ясно. Вы хорошо умеете выбирать правильную сторону в пари (я почитал Ваши посты), однако совсем не умеете (и не хотите) обращаться с Банком.
Покер, ставки (да и любые Игры на Деньги) Вам, Farell, категорически запрещены. Да, Вы и сами это чувствуете (отсюда - нежелание играть малым Банком), не так-ли? )

Нет не так. Нежелание играть малым банком, очевидно. Просто бессмысленная трата своего времени за копейки. Тем более я сейчас совершенно другими делами занят. Зачем мне зарабатывать эти копейки на малом банке, когда можно разработать алгоритм и заработать миллионы?

#260 OFFLINE   effect

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 107 сообщения
17

Добавлено 22 December 2018 - 08:29

В ДО, как и в любом догоне все зависит от того, как исходы ляжут под ставки.
Если выпадет LLLLLLLLWWWW, то можно потом бегать и кричать на каждом форуме, что ДО дает плюс при проходе в 33%.
Но умалчивать, что при проходе в 53,8% WWWLLWLWLLLWW система уйдет в минус и потом еще надо ждать когда закроется этот цикл. И если алгоритм не дает проход больше 50%, то этот цикл может не закрыться вообще.