Jump to content


- - - - -

БД футбольных результатов

Started by Eligendi, Jan 08 2018 16:21

204 replies to this topic

#41 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1,565 posts
46

Posted 12 January 2018 - 17:56

 Didi, on 12 January 2018 - 17:50, сказал:

А дисперсию куда деваете?

Ну если речь про мою схему, то там как раз дисперсия такую большую роль не играет, потому что шанс проигрыша ставки обычно меньше 20-25%. То есть шанс прохода либо возврата легко подсчитать около 75-80%. Тут уже дисперсия не так сильна как везде.

Хотя нет шанс не прохода ставки иногда и меньше 10% бывает, если кэф с нулевой форой и около 1.5.

#42 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150 posts
67
  • МестоположениеДнепр

Posted 12 January 2018 - 18:02

 Cenzor, on 12 January 2018 - 17:52, сказал:

Всё началось с Блога и постов на этом форуме andre48 (без сомнения Гуру), в которых он громил все системы, основанные на Догоне и превозносил Келли. В своих постах andre48, НЕОДНОКРАТНО упоминал, что играть на деньги с эффективностью меньше единицы - категорически запрещено!

Что касается payout, то процитирую из его блога: "...Payout это та часть ставок, которая в среднем возвращается игрокам со сделанных ставок. Если вы играете в ординаре и payout равен 0,9, то вам в среднем возвращается 90% ставок в виде выплат за выигрыш. Если при payout равным 0,9 вы играете "двойной экспресс", то ваш payout ,будет равен 0,9*0,9=0,81, то есть вы резко ухудшили для себя условия игры. Чем длиннее "экспресс", тем при худших начальных условиях вы делаете ставки. Поэтому некоторые букмекерские конторы поощряют ставки в виде "экспрессов" различными бонусами"...

Наш товарищ, Wist, привязался к payout, как банный лист к ж... И везде его пихает, типа andre48 и его payout - единственный способ обыграть бука.
Вот, собственно, и всё...
Вместе - может и способ... но врядли единственный

 Farell, on 12 January 2018 - 17:56, сказал:

Ну если речь про мою схему, то там как раз дисперсия такую большую роль не играет, потому что шанс проигрыша ставки обычно меньше 20-25%. То есть шанс прохода либо возврата легко подсчитать около 75-80%. Тут уже дисперсия не так сильна как везде.

Хотя нет шанс не прохода ставки иногда и меньше 10% бывает, если кэф с нулевой форой и около 1.5.
То есть, в ДО и в ДДО дисперсия присутствует?

 Farell, on 12 January 2018 - 17:56, сказал:


Хотя нет шанс не прохода ставки иногда и меньше 10% бывает, если кэф с нулевой форой и около 1.5.
То, что вы говорите этой фразой означает буквально следующее: вы отбираете такие события, что кэф 1.5 срабатывает с вероятностью 90%. Я правильно понял?

#43 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1,565 posts
46

Posted 12 January 2018 - 18:16

 Didi, on 12 January 2018 - 18:02, сказал:




То есть, в ДО и в ДДО дисперсия присутствует?


То, что вы говорите этой фразой означает буквально следующее: вы отбираете такие события, что кэф 1.5 срабатывает с вероятностью 90%. Я правильно понял?

А причем здесь ДО или ДДО, это всего лишь финансовые стратегии. Нет не правильно, речь шла о ставках с нулевой форой, там еще есть вариант ничьи, которая кстати довольно часто бывает, а это уже как минимум 20-30% нужно от 90% отнимать. Тут главное правильно определить силу команды на данный момент, но это на самом деле довольно сложно. Хотя наверно не так написал, скорее потому что буки обычно кэфы фаворитам довольно сильно режут и с нулевой играть не особо интересно становится либо дают шанс 60/40 и дают при этом кэф. 1.7-1.8. То есть там валуй с трудом проглядывается. А жирные валуи не так и часто проскальзывают, хотя конечно все упирается в время их поиска. Больше уделяешь времени больше находишь. Ну это если конечно матчи есть.

#44 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150 posts
67
  • МестоположениеДнепр

Posted 12 January 2018 - 18:21

 Farell, on 12 January 2018 - 18:16, сказал:

А причем здесь ДО или ДДО, это всего лишь финансовые стратегии. Нет не правильно, речь шла о ставках с нулевой форой, там еще есть вариант ничьи, которая кстати довольно часто бывает, а это уже как минимум 20-30% нужно от 90% отнимать. Тут главное правильно определить силу команды на данный момент, но это на самом деле довольно сложно. Хотя наверно не так написал, скорее потому что буки обычно кэфы фаворитам довольно сильно режут и с нулевой играть не особо интересно становится либо дают шанс 60/40 и дают при этом кэф. 1.7-1.8. То есть там валуй с трудом проглядывается. А жирные валуи не так и часто проскальзывают, хотя конечно все упирается в время их поиска. Больше уделяешь времени больше находишь. Ну это если конечно матчи есть.
Подождите... Не так быстро... Вы всё время критикуете БД, расчеты всяческие.. И в то же время оперируете числами - говорите "как минимум 20-30% нужно от 90% отнимать". Давайте тут по подробнее. Пусть кэф с форой 1.5, после того, как вы "отняли 20-30% от 90% - какая вероятность у вас получается? ( я так понял, что вы не точно выразились, и хотели сказать, что 10% непрохода надо уменьшить на 20-30% - но не уверен, поэтому переспрашиваю... )

#45 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1,565 posts
46

Posted 12 January 2018 - 18:28

 Didi, on 12 January 2018 - 18:21, сказал:

Подождите... Не так быстро... Вы всё время критикуете БД, расчеты всяческие.. И в то же время оперируете числами - говорите "как минимум 20-30% нужно от 90% отнимать". Давайте тут по подробнее. Пусть кэф с форой 1.5, после того, как вы "отняли 20-30% от 90% - какая вероятность у вас получается? ( я так понял, что вы не точно выразились, и хотели сказать, что 10% непрохода надо уменьшить на 20-30% - но не уверен, поэтому переспрашиваю... )

Возврат ставки это всего лишь возврат, зачем себе мозги этим парить. Главное, что проигрыш ставки 10% всего, а не 50%, как это обычно при ставке на кэф около 2 и без разбора матча.

Edited by Farell, 12 January 2018 - 18:28.

#46 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150 posts
67
  • МестоположениеДнепр

Posted 12 January 2018 - 18:32

 Farell, on 12 January 2018 - 18:28, сказал:

Возврат ставки это всего лишь возврат, зачем себе мозги этим парить. Главное, что проигрыш ставки 10% всего, а не 50%, как это обычно при ставке на кэф около 2 и без разбора матча.
Ну... о возврате - это вы заговорили...
Вы хотите, что бы вас поняли? Если да, то почему не хотите ответить на простой уточняющий вопрос: Пусть кэф с форой 1.5, после того, как вы "отняли 20-30% от 90% - какая вероятность у вас получается? ( я так понял, что вы не точно выразились, и хотели сказать, что 10% непрохода надо уменьшить на 20-30% - но не уверен, поэтому переспрашиваю... )

Но если не хотите, то может на вот такой ответите (я действительно только уточняю!): на ставку (без всяких возвратных фор) с кэфом 1.5 вы имеете вероятность прохода 90% - так?

#47 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1,565 posts
46

Posted 12 January 2018 - 18:43

 Didi, on 12 January 2018 - 18:32, сказал:

Ну... о возврате - это вы заговорили...
Вы хотите, что бы вас поняли? Если да, то почему не хотите ответить на простой уточняющий вопрос: Пусть кэф с форой 1.5, после того, как вы "отняли 20-30% от 90% - какая вероятность у вас получается? ( я так понял, что вы не точно выразились, и хотели сказать, что 10% непрохода надо уменьшить на 20-30% - но не уверен, поэтому переспрашиваю... )

Но если не хотите, то может на вот такой ответите (я действительно только уточняю!): на ставку (без всяких возвратных фор) с кэфом 1.5 вы имеете вероятность прохода 90% - так?

Нет, что тут не понятного, проход ставки или более точно выигрыш ставки, будет с вероятностью 60-70%. Но это опять таки варианты разные бывают, потому что буки иногда тупо халяву дают, как к примеру последняя ставка по Греции была, на Трофи. Когда реальному фавориту кэф слишком большой дали, вот там вероятность прохода была под 75%, а ничьи ну совсем малая была менее 10-15% и то в случае удаления или пенальти. В итоге фаворит на выезде насувал аж 3 мяча. Но там ясно было, что фаворит не проиграет, это был точный факт после разбора матча.

#48 OFFLINE   Председатель

    Специалист


  • mp
  • 1,660 posts
290

Posted 12 January 2018 - 18:49

 Farell, on 12 January 2018 - 18:43, сказал:

Но там ясно было, что фаворит не проиграет, это был точный факт после разбора матча.

...а после пожара и хуй насос. Фарел по итогу ни гу-гу, веди себя как профи...

#49 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150 posts
67
  • МестоположениеДнепр

Posted 12 January 2018 - 18:51

 Farell, on 12 January 2018 - 18:43, сказал:

Нет, что тут не понятного, проход ставки или более точно выигрыш ставки, будет с вероятностью 60-70%. Но это опять таки варианты разные бывают, потому что буки иногда тупо халяву дают, как к примеру последняя ставка по Греции была, на Трофи. Когда реальному фавориту кэф слишком большой дали, вот там вероятность прохода была под 75%, а ничьи ну совсем малая была менее 10-15% и то в случае удаления или пенальти. В итоге фаворит на выезде насувал аж 3 мяча. Но там ясно было, что фаворит не проиграет, это был точный факт после разбора матча.
Какой же вы сложный человек!!!
На конкретный вопрос был очевидный логичный единственный ответ! Но вы его не даете, а вместо этого приводите какой-то новый пример с новыми %% !!!!!!!!
Вывод очевиден - ВЫ НЕ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ВАС ПОНЯЛИ.
Так зачем тогда строчите такие большие и однотипные посты? Зачем тратите свое время?? Ну все уже поняли: вы матч разобрали - и вам стало всё ясно. Вы это сказали 100500 раз и это уже все вызубрили!!

Ну нет у вас желания отвечать конкретно - так нет, но тогда не понятно - какую мысль вы пытаетесь донести повторением постов....

#50 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1,565 posts
46

Posted 12 January 2018 - 18:56

 Didi, on 12 January 2018 - 18:51, сказал:

Какой же вы сложный человек!!!
На конкретный вопрос был очевидный логичный единственный ответ! Но вы его не даете, а вместо этого приводите какой-то новый пример с новыми %% !!!!!!!!
Вывод очевиден - ВЫ НЕ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ВАС ПОНЯЛИ.
Так зачем тогда строчите такие большие и однотипные посты? Зачем тратите свое время?? Ну все уже поняли: вы матч разобрали - и вам стало всё ясно. Вы это сказали 100500 раз и это уже все вызубрили!!

Ну нет у вас желания отвечать конкретно - так нет, но тогда не понятно - какую мысль вы пытаетесь донести повторением постов....

В первом предложении был ответ (будет с вероятностью 60-70%)

#51 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150 posts
67
  • МестоположениеДнепр

Posted 12 January 2018 - 18:58

 Farell, on 12 January 2018 - 18:56, сказал:

В первом предложении был ответ (будет с вероятностью 60-70%)
Извините, не знаю какое предложение было первым. Уточняю:
Это ответ вот на этот вопрос:
Пусть кэф с форой 1.5, после того, как вы "отняли 20-30% от 90% - какая вероятность у вас получается? ( я так понял, что вы не точно выразились, и хотели сказать, что 10% непрохода надо уменьшить на 20-30% - но не уверен, поэтому переспрашиваю... )
????

#52 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1,565 posts
46

Posted 12 January 2018 - 19:06

 Didi, on 12 January 2018 - 18:58, сказал:

Извините, не знаю какое предложение было первым. Уточняю:
Это ответ вот на этот вопрос:
Пусть кэф с форой 1.5, после того, как вы "отняли 20-30% от 90% - какая вероятность у вас получается? ( я так понял, что вы не точно выразились, и хотели сказать, что 10% непрохода надо уменьшить на 20-30% - но не уверен, поэтому переспрашиваю... )
????

Да.

 Пакет, on 12 January 2018 - 18:49, сказал:

...а после пожара и хуй насос. Фарел по итогу ни гу-гу, веди себя как профи...

Какого пожара, ставка была сделана на КапперТрофи. Ну да наверно не так написал, вероятность того что фаворит не проиграет тот матч, была под 90%. Шанс проигрыша ставки был 10%.

#53 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150 posts
67
  • МестоположениеДнепр

Posted 12 January 2018 - 19:10

 Farell, on 12 January 2018 - 19:04, сказал:

Да.
Урааааааа! Случилось!!!! :) Если честно, уже не надеялся на конкретный ответ...

Итак, после разбора матча вы получили вероятность прохода кэфа 1.5 где-то в интервале 60-70%.
Кэф же 1.5 при достаточно распространенной марже 0.05 (или 5%) соответствует вероятности прохода 0.95/1.5=0.636*100%=63.6%
То есть ваша оценка вероятности в пределах дисперсии не отличается от оценки вероятности на этот исход по линии БК.
(более того, нижняя граница вашей оценки ( то есть 60%) - дает очевидный проигрыш.
В чем фишка разбора матча тогда??

#54 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1,565 posts
46

Posted 12 January 2018 - 19:16

 Didi, on 12 January 2018 - 19:10, сказал:

Урааааааа! Случилось!!!! :) Если честно, уже не надеялся на конкретный ответ...

Итак, после разбора матча вы получили вероятность прохода кэфа 1.5 где-то в интервале 60-70%.
Кэф же 1.5 при достаточно распространенной марже 0.05 (или 5%) соответствует вероятности прохода 0.95/1.5=0.636*100%=63.6%
То есть ваша оценка вероятности в пределах дисперсии не отличается от оценки вероятности на этот исход по линии БК.
(более того, нижняя граница вашей оценки ( то есть 60%) - дает очевидный проигрыш.
В чем фишка разбора матча тогда??

В том чтобы находить ставки, которые в итоге не проиграют. Да и процент соответственно я приблизительный написал, конечно же шанс ближе к 70%, да и 5% далеко не везде. На какой-нибудь 2 лиге Греции или Ирана, там 8-10% вполне может быть.

Edited by Farell, 12 January 2018 - 19:18.

#55 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150 posts
67
  • МестоположениеДнепр

Posted 12 January 2018 - 19:27

 Farell, on 12 January 2018 - 19:16, сказал:

В том чтобы находить ставки, которые в итоге не проиграют. Да и процент соответственно я приблизительный написал, конечно же шанс ближе к 70%, да и 5% далеко не везде. На какой-нибудь 2 лиге Греции или Ирана, там 8-10% вполне может быть.
Вот видите как полезно предварительно ПОСЧИТАТЬ, а уж потом рассуждать публично...
Ваш ответ (то, что вы выделили синим), конечно не убедителен. Но не об этом речь. Дело в том, что 63.3% и "ближе к 70%" находятся практически в пределах дисперсии...

И весь разговор я завел исключительно ради дисперсии. Ваше утверждение, что после разборки вы добиваетесь меньшей дисперсии, весьма соблазнительно...
Но, вот незадача, дисперсии для вероятностей 63% и 70% (даже 70%!!!, не говорю уже о "ближе к 70%) отличаются всего-навсего не более, чем в 1.12 раза (то есть около 10-12%). Эта разница несущественно влияет на разброс значений, на длины лузов....

#56 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1,565 posts
46

Posted 12 January 2018 - 19:40

 Didi, on 12 January 2018 - 19:27, сказал:

Вот видите как полезно предварительно ПОСЧИТАТЬ, а уж потом рассуждать публично... Ваш ответ (то, что вы выделили синим), конечно не убедителен. Но не об этом речь. Дело в том, что 63.3% и "ближе к 70%" находятся практически в пределах дисперсии... И весь разговор я завел исключительно ради дисперсии. Ваше утверждение, что после разборки вы добиваетесь меньшей дисперсии, весьма соблазнительно... Но, вот незадача, дисперсии для вероятностей 63% и 70% (даже 70%!!!, не говорю уже о "ближе к 70%) отличаются всего-навсего не более, чем в 1.12 раза (то есть около 10-12%). Эта разница несущественно влияет на разброс значений, на длины лузов....

Ну если для Вас 1.12 раза это мало, хотя для меня это не разы, а 7% валуй, хотя и тут я не смогу вам помочь со всеми точностями, потому что кто знает проход ставки 70% там или 80%, может показать только дистанция.

Edited by Farell, 12 January 2018 - 19:41.

#57 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150 posts
67
  • МестоположениеДнепр

Posted 12 January 2018 - 19:40

 Farell, on 12 January 2018 - 19:35, сказал:

Ну если для Вас 1.12 раза это мало, хотя для меня это не разы, а 7% валуй, хотя и тут я не смогу вам помочь со всеми точностями, потому что кто знает проход ставки 70% там или 80%, может показать только дистанция.
Так а зачем вы утверждаете, что у вас на кэфе 1.5 "ближе (БЛИЖЕЕЕЕ!!!!!!! , блин!!!! ) к 70% ?? Ведь не известно же 70 или 80.... или 40.... или 50... Дистанции-то не было... Чё голову морочаете своими разборами? :D Будет дистанция - тогда и можно что-то заявлять или обсуждать.

#58 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1,565 posts
46

Posted 12 January 2018 - 19:41

 Didi, on 12 January 2018 - 19:40, сказал:

Так а зачем вы утверждаете, что у вас на кэфе 1.5 "ближе (БЛИЖЕЕЕЕ!!!!!!! , блин!!!! ) к 70% ?? Ведь не известно же 70 или 80.... или 40.... или 50... Дистанции-то не было... Чё голову морочаете своими разборами? :D Будет дистанция - тогда и можно что-то заявлять или обсуждать.

Но если посмотреть мою статистику по Трофи, то там даже с учетом того, что 2 ставки я там вообще от фонарика делал на кэфы 3-5, то проход там сейчас 74%, хотя был бы значительно больше без тех 2 ставок и средний кэф далеко не 1.5, а ближе к 1.7. Так что разбор матча как ни крути рулит.

Edited by Farell, 12 January 2018 - 19:41.

#59 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150 posts
67
  • МестоположениеДнепр

Posted 12 January 2018 - 19:47

 Farell, on 12 January 2018 - 19:41, сказал:

Но если посмотреть мою статистику по Трофи, то там даже с учетом того, что 2 ставки я там вообще от фонарика делал на кэфы 3-5, то проход там сейчас 74%, хотя был бы значительно больше без тех 2 ставок и средний кэф далеко не 1.5, а ближе к 1.7. Так что разбор матча как ни крути рулит.
Дистанция - это сколько? 7 ставок? 15 ставок?

 Farell, on 12 January 2018 - 19:40, сказал:

Ну если для Вас 1.12 раза это мало, хотя для меня это не разы, а 7% валуй,
Не морочьте голову окружающим...
На дистанции в 100 ставок для вероятности 63.6% дисперсия около 4.9 ставки, а для вероятности 70% что-то около 4.6 ставок...

#60 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1,565 posts
46

Posted 12 January 2018 - 19:47

 Didi, on 12 January 2018 - 19:44, сказал:

Дистанция - это сколько? 7 ставок? 15 ставок?

Нет 1 млн. ставок, поэтому приходи через 200 лет, будем оценивать результаты.
Back to Программы и вспомогательные инструменты


  1. Все о ставках на спорт форум
  2. → Форумы систем, стратегий и информации по ставкам на спорт бесплатно
  3. → Программы и вспомогательные инструменты