Правильные коэффициенты.

Было бы интересно узнать мнение участников форума.
Нужно ли вообще букмекерам выставлять более менее правильные коэффициенты.
Ведь перед букмекером стоит одна лишь основная задача:
Распределить денежные потоки по разным "плечам "с целью взять свою маржу при любом исходе события.
И для решения этой задачи совсем не обязательно выставлять коэффициенты которые соответствую реальной вероятности наступления события.

Мне кажется конторы часто маржу перекидывают на какое-то плечо зная куда больше понесет толпа в серьезных чемпионатах. У них ведь есть опыт за многие годы и статистика кто на что несет в какой чемпионат.
В текучке как не крути кф должен показывать +- вероятность исхода иначе нашлось бы много умников)

Первоначальные коэффициенты слишком усредненные. В мире ежедневно проходит тысячи матчей и все точно про анализировать невозможно. Поэтому они выставляют коэффициенты на поток а потом включив бетрадар свесив ножки наблюдая друг за другом, за денежным потоком, рубят бабло.

Отредактировано Круг, 28 July 2015 - 03:50.

Круг, on 28 July 2015 - 03:50, сказал:

На самом деле более-менее правильно выставить кэфы - это достаточно важно для бука. Нужно же, чтобы люди несли больше денег на меньший кэф. Маржа-маржой, но если ты неправильно оценил фаворита, то потом разделение денежных потоков может не помочь) Когда выигрывает фавор, то бук скорее всего имеет прибыль с маржи, а когда фавор проигрывает, то прибыль идет еще и от ставок людей, свято веривших в победу оного. Все-таки как ни крути, но большая часть игроков играет "по линии".

Ну это чисто мое видение картины. Могу ошибаться, конечно.

Здесь многое зависит от маржи, которую закладывает контора в линию. Ведь если выкатывать 1.85 / 1.85 (на равновероятные события), то можно не париться ни о чем и спокойно рубить бабло, т.к. такой огромный перевес над игроком в большинстве случаев прощает даже ошибку в оценке реальной вероятности. Другое дело, когда линия 1.97 / 1.97. Здесь уже БК вынуждена постоянно держать руку на пульсе и мгновенно корректировать линию в зависимости от распределения денежных потоков. Так действует к примеру Пиннакл. Но можно и по другому... часто вижу как 1Xбет (при кэфах даже выше Пиннакла) делает следующее: (Пример) Теннис, играет Надаль и Вася Пупкин, мировая линия 1.25 - 4.0, понятно, что Надаль скорее всего выиграет и его грузят, они СПЕЦИАЛЬНО занижают до безобразия Надаля и становятся под вилку со всем миром 1.2 - 5.5, где Пупкин уже валуй и даже если не вилковать 1Хбет с другими БК, а просто постоянно ставить на таких Пупкиных, то будешь в нехилом плюсе!!! но это в теории.... на практике эти ребята в случае какого-либо форсмажора любят "влупить" возврат, срезать максимум или просто "кинуть". Вот и получается, что вроде маржа минимальная, и линия "сладкая", а толку ноль.
Или совсем недавно Марафон: целый день стоит в вилке со всем миром, дают кэф 1.35 когда у всех 1.25. Бабла на этот исход собирают немерено. Я удивляюсь и не могу поверить , что они такие олени... оказалось - олень ... Я!!! Сыгравшую ставку отменяют, а на вопрос почему? ответили(см. скрин)
А теперь вопрос: был бы возврат без причины если бы сыграл 2-ой конец? и почему я теряю деньги за их косяк? Ясно что нет. И почему я теряю деньги за их косяк?
Поэтому, повторяю, бк может давать ЛЮБЫЕ кф и не думать правильные они или нет, ведь у них полно вариантов, как не платить.

TCOOL, on 28 July 2015 - 10:35, сказал:

Если не секрет - какую сумму ставили на 1,35?

40 евро... дело в том, что недавно я решил на себе проверить можно ли иметь дело с "отечественными" букмекерами, думал, может за последнее время что-нибудь изменилось в лучшую сторону и можно их немного "пощипать". Марафон, 1Хбет, Бетсити - дохлый номер, серьезно плюсовать они не дадут. Радует ВИНЛАЙН, правда там, пока, серьёзно выиграть не получается, но по мелочи вывожу без проблем.

Я считаю, что оффлайн ставки даже в Pinnacles на хороших коэффициентах, на дистанции это почти всегда небольшой плюс или болтанка около нуля.
Нет, сейчас чтобы преодолеть маржу, нужно ставить только в лайв.

Есть не одна контора в которых можно делать ставки пробивающие маржу) только вот не все деньги отдадут и тд. Это уже другая история

Griwa, on 29 July 2015 - 20:00, сказал:

Как я понял главное не наглеть. Ставки по 500-2000 часто не выводить.
Ну а на счёт выгоды лайф ставок небольшой пример :
Селтик-Карабах. Pinnacles давал на закрытие около 1.34 на победу Селтика. Взял в лайве уже за 1.50.Валуй?, безусловно.

Нормально вроде) есть вероятность что ставка прибыльная на дистанции)

Круг, on 29 July 2015 - 17:18, сказал:

Если пытаться именно зарабатывать (а для этого надо оборот побольше) то лайв конечно желателен как компонента (если допустим проставлена опорная ставка или ставки до лайва) или лайв-- основная тема. К таким рассуждениям можно прийти и вот почему--допустим если в качестве эксперимента взять домашнюю ком которая сильнее по ряду показателей чем соперник (но это не обязательно явный уж фаворит типа Барсы там или Реал итд....) то если допустим взять выборку где фонарь пропустил гол, то вся масса таких случаев с априорной ставкой до лайва на П1 даст серьёзный минус---это значит что нужно радикально вмешиваться в ситуацию(ибо мы знаем что оставлять--это 100% убыток на дистанции)...ну и в других ставках можно по аналогии это посмотреть по базе данных. Достаточно много матчей где некоторые ставки летят под занавес и там в ряде случаев можно безболезненно закрывать концы делая вилку так что основная--прибыль а остальные возврат(ну или можно по равной прибыли...но иногда достаточно даже на Х воткнуть немного для страховки если разница--мяч)...но там придётся конечно попортить нервы в смысле что кефф желательно выбрать побольше для страховки (иногда и ТБ даже можно как страховку)...но тут проблема в том что часто минуте на 88-89 уже хер что воткнуть даже если минут 5-6 добавят (так как рынки БК как правило закрываются...да и кефы в некоторых конторах вообще полный пи..дец....). Иногда интуитивно можно в ряде случаев понять назревание гола и можно конечно попробовать плечё сдвинуть на большой кефф (для получения большей прибыли а текущую ставку закрыть плечо в "0")

Отредактировано Bambuk, 31 July 2015 - 05:44.

Bambuk, on 31 July 2015 - 05:43, сказал:

Да нет, я немного о другом, тут Andre48,доказывал с пеной у рта, что надо брать самые большие кэф в качестве примера выкатил только одну лишь достойную бк, которая при всех прочих даёт на равнозначные события 1.93 хотя сам ставит на форы не более 1к,хотя зачем ставить оффлайн, если подождав минут 10 после начала можно легко тот же рубль поставить уже более 2.00

Круг, on 31 July 2015 - 06:55, сказал:

Andre48 полностью прав!!! А вы заблуждаетесь в очевидных вещах. Как взрослый человек может нести такую чушь? КАК??? Думаю, что Вы даже не понимаете о чем я, но все же дам совет: ждите не 10 мин, а 80, тогда можно будет проставиться не за 2.00, а к примеру, за 10.00!!! Ведь по Вашей "наивной" логике это МЕГАВАЛУЙ(обыкновенное попанство)!!!

Отредактировано TCOOL, 31 July 2015 - 08:01.

Тоже согласен с andre48, но он всегда приводил в пример контору марафон которая дает иногда не оправдано высокие кф. Только не учитывал тот факт что контора эта часто рисует кф а ставки не принимает на них или принимает копейки)

TCOOL, on 31 July 2015 - 08:01, сказал:

Ну вообще-то я Вашу позицию по этому вопросу хорошо знаю. Если бы Вы внимательно читали посты вашего гуру Andre48 то поняли бы (может быть) что все его потуги по ROI, сводятся к обыкновенной отборке по ретро данным в поисках каких-то закономерностей. Я ему уже писал что нельзя по ретро данным выйти в плюс и что то там поиметь. Вам же мог бы привести с сотню реальных примеров хотя думаю одного хватит. Вчера был матч Лига Европы ПАОК-Спартак, минуте на 12 сделал ставку (нулевая фора) до игры была 1.12
Может быть повторюсь что играет кто как может.
Главное конечный результат.

Круг, on 31 July 2015 - 06:55, сказал:

Я пробовал играть похожим образом, но не совсем так конечно как Вы пишите, но рез там скажу не особо впечатляет (хотя матчей не особо много). Брал я кефы около 1.85--2.25 (для домашней только)примерно потом из этих матчей выбирал только те которые перешли рубеж 25-30 мин примерно с 0-0 потом ставил два варианта(в зависимости от статистики игры в эти 25-30 мин) 1вар--как Вы говорите, но в случае гола 1-0 ждал ещё когда кефф подрастёт и на Х и на П2 и перекрывал полностью (хорошо если во втором тайме гол примерно 55-60 мин.) крыл то ж по ситуации или полностью П2+Х или только Х. При голе 0-1 ставил или следующий гол первая ком или иногда если была ставка 1-1 (иногда её добавлял если ТМ низкий) то там смотрел варианты с тоталом..то ж всё в основном по ходу пьесы и больше--это был интуитивный экспромт...... Иногда брал кефы на П1 и 1.75-1.85 (ну или повыше)
и тут ставил две ставки если кефф на первый гол ком 2 был выше 3-3.2------ П1+ следующий гол втор. ком.(но это если были предпосылки по атакам) П1 ставка игралась в "0" тогда если 1-0 то просто всё пускалось до конца матча(а если 0-1 то прибыль от "первый гол вторая" переставлялась на П1 или Х), но тут тотал должен ожидаться более 2.5 (чтоб меньше вероятность сыграть 0-0).... Ну в целом вот около этого всё заморачивалось....получалась такая вяло-текущая интуитивно-шизоидная игра с переменным успехом (но играл я всё подряд правда......смотрел только чтоб кефы подходили). Если игрались лиги которые я более-менее знаю то резы в целом неплохие...но правда много нервов и много времени уходит+когда сразу несколько матчей(допустим 3) то не успевал рассчитывать иногда ставки...и залетал уже второй гол (поэтому потом немного так поиграв уже ставил приблизительно считая в уме при похожих ситуациях--когда несколько игр)...потом по аналогии играл похожим образом форы (ну в целом если немного матчи подразобрать предварительно, то играть можно....банк конечно быстро не вырастит но если методично всё делать то можно попробовать).

Отредактировано Bambuk, 31 July 2015 - 09:53.

КРУГ Как Вы не понимаете, что сравнивать кэфы после 10-ти минут игры и до ее начала - не корректно. Ведь идет игра, меняются вероятности и соответственно кэфы. Или Вы считаете что БК изменила 1.12 на 1.444 "от балды"? Поймите, если бы Вы поставили 1.444 до игры, когда БК давала 1.12 это был бы валуй, а спустя 12 минут после начала - это не валуй, а реальная вероятность наступления события(без маржи).

Отредактировано TCOOL, 31 July 2015 - 09:58.

TCOOL, on 31 July 2015 - 09:58, сказал:

Может быть Вы и правы.Правда 1.44 до игры букмекеры никогда недадут. И валуй сейчас найти очень и очень проблематично.

Отредактировано Круг, 31 July 2015 - 10:40.

Вот пример Куала Лумпур ФА - Пулау Пинанг сейчас матч идёт можно поставить П2+ первый гол первая ком. (счёт 0-0) идёт 40я минута..... хотя там кефф не 3 но и так можно (2.87 тож попрёт) а П2 2.05.... ну и посмотрим хоть--что получится...