Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 5 голосов

программа для ставок на Tennis - система odds-ON


729 ответов в эту тему

#581 OFFLINE   система odds-ON

    Специалист


  • mp
  • 2231 сообщения
78

Добавлено 10 August 2017 - 22:52

Сообщенияefimi, on 10 August 2017 - 20:34, сказал:

система odds-ON, ответьте сначала на такой вопрос: что такое date_b и date_b_user в файле table-compare.xlsx?

Да, спасибо efimi, что напомнил.
Это "дата и время ставки odds-ON" по и "дата и время ставки подписчика" соответственно. По ним вычисляется дельта в минутах. Сейчас эта дельта намного завышена и показывает неверную информацию. Если взять все показатели, то это единственный на данный момент баг.

Все остальные показатели: "сумма ставки odds-ON" и "сумма ставки подписчика", "коэффициент БК на момент ставки odds-ON" и "коэффициент БК на момент ставки пользователя", "профит odds-ON" и "профит подписчика" - все эти показатели отображают корректную информацию. Если напротив любой колонки стоит знак "-//-" - это обозначает, что ставка была опубликована, но Вы ее не обработали.

#582 OFFLINE   Конь в пальто

    Специалист


  • mp
  • 1765 сообщения
176

Добавлено 10 August 2017 - 22:53

Позвольте, судари честные, немного сказать свое слово. Сервис рулит, по проценту побед. Вероятности сервис определяет правильно, перевес есть. А дальше да, проблемы подписчиков, как ты будешь ставить, прематч или в лайве, ставь п1, ставь фору, ставь счет. Еще раз повторю, вероятности сервис определяет корректно

#583 OFFLINE   efimi

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 56 сообщения
8

Добавлено 10 August 2017 - 23:00

Сообщениясистема odds-ON, on 10 August 2017 - 19:47, сказал:

Что касается ставок, то сервис не делает ставок, сервис продает информацию.

Сообщениясистема odds-ON, on 10 August 2017 - 22:52, сказал:

Это "дата и время ставки odds-ON"


#584 OFFLINE   система odds-ON

    Специалист


  • mp
  • 2231 сообщения
78

Добавлено 11 August 2017 - 04:39

Сообщенияefimi, on 10 August 2017 - 23:00, сказал:


Хорошо, давай назовем это "дата и время появления прогноза на сайте odds-ON.win"
Ну давайте уже не придираться к словам. Ну как малые дети ей богу.

#585 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 11 August 2017 - 11:25

СообщенияКонь в пальто, on 10 August 2017 - 22:53, сказал:

Позвольте, судари честные, немного сказать свое слово. Сервис рулит, по проценту побед. Вероятности сервис определяет правильно, перевес есть. А дальше да, проблемы подписчиков, как ты будешь ставить, прематч или в лайве, ставь п1, ставь фору, ставь счет. Еще раз повторю, вероятности сервис определяет корректно
Ну дык в чём проблема ? Оформляй подписку и вперёд обогащайся :D

#586 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 11 August 2017 - 11:33

Все таки решил перенести свои вопросы в эту тему, потому как тему с прогнозами никто не читает.


11.08.2017 4:30 ATP THA Thailand F5 (Nonthaburi) Hard 1/2 Pruchya Isarow Sho Katayama; вероят: ***; победа: Sho Katayama; кеф: 1.83; ставка: ***
11.08.2017 4:30 ATP THA Thailand F5 (Nonthaburi) Hard 1/2 Kuan-Yi Lee Karunuday Singh; вероят: ***; победа: Kuan-Yi Lee; кеф: 1.4; ставка: ***


Пару вопросов возникло: добавил прогнозы на сегодня в 9 утра, когда игра была в 4:30. Неужели такое большое различие в твоем часовом поясе? Или прогнозы задним числом делаются? И еще один момент. У тебя так безупречно работающая финансовая система Келли, что даже в прогнозах не указана сумма ставок? Или после матча расставить суммы ставок гораздо проще для выхода в плюс?

Отредактировано Farell, 11 August 2017 - 11:33.


#587 OFFLINE   Danilka

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 184 сообщения
8

Добавлено 11 August 2017 - 11:35

То что у него указано со звездочками - это для общего доступа, на халяву, на следующий день он выкладывает тоже самое, но уже с цифрами, что бы показать что не обман.
Если быть подписчиком, и сверять прогнозы в ЛК с тем что на сайте - все сходится, и задним числом никто не правит. По крайней мере я такого еще не встречал.

#588 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 11 August 2017 - 11:44

СообщенияDanilka, on 11 August 2017 - 11:35, сказал:

То что у него указано со звездочками - это для общего доступа, на халяву, на следующий день он выкладывает тоже самое, но уже с цифрами, что бы показать что не обман.
Если быть подписчиком, и сверять прогнозы в ЛК с тем что на сайте - все сходится, и задним числом никто не правит. По крайней мере я такого еще не встречал.

Хорошо, объясни тогда двойные стандарты подсчета количества ставок? Вероятности прохождения ставок почти одинаковы, коэффициенты тоже не сильно то отличаются, но в первом случае ставка 1 единица, а в другом 7, это как? Явно не система Келли, а х.. пойми что, и как после такого доверять сервису, когда он пишет что использует Келли?:

10.08.2017 4:30 ATP THA Thailand F5 (Nonthaburi) Hard 1/4 Chien-Hsun Lo Pruchya Isarow; вероят: 0.67; победа: Pruchya Isarow; кеф: 1.5; ставка: 1
10.08.2017 4:30 WTA THA Nonthaburi Hard 1/4 Dhruthi Tatachar Venugopal Sara Tomic; вероят: 0.63; победа: Sara Tomic; кеф: 1.66; ставка: 7

Отредактировано Farell, 11 August 2017 - 11:44.


#589 OFFLINE   Danilka

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 184 сообщения
8

Добавлено 11 August 2017 - 11:48

СообщенияFarell, on 11 August 2017 - 11:44, сказал:

Хорошо, объясни тогда двойные стандарты подсчета количества ставок? Вероятности прохождения ставок почти одинаковы, коэффициенты тоже не сильно то отличаются, но в первом случае ставка 1 единица, а в другом 7, это как? Явно не система Келли, а х.. пойми что, и как после такого доверять сервису, когда он пишет что использует Келли?:

10.08.2017 4:30 ATP THA Thailand F5 (Nonthaburi) Hard 1/4 Chien-Hsun Lo Pruchya Isarow; вероят: 0.67; победа: Pruchya Isarow; кеф: 1.5; ставка: 1
10.08.2017 4:30 WTA THA Nonthaburi Hard 1/4 Dhruthi Tatachar Venugopal Sara Tomic; вероят: 0.63; победа: Sara Tomic; кеф: 1.66; ставка: 7

В душе не скребу.
Ставил строго по указанным алгоритмам, и был в плюсе.
Вот был бы в минусе - можно было что то предъявить.

#590 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 11 August 2017 - 13:00

СообщенияDanilka, on 11 August 2017 - 11:48, сказал:

В душе не скребу.
Ставил строго по указанным алгоритмам, и был в плюсе.
Вот был бы в минусе - можно было что то предъявить.
Ну чё нормально так ответил :D Но самое смешное что ты даже до сих пор не понимаешь что и как ставил :D

#591 OFFLINE   система odds-ON

    Специалист


  • mp
  • 2231 сообщения
78

Добавлено 11 August 2017 - 13:06

СообщенияFarell, on 11 August 2017 - 11:44, сказал:

Хорошо, объясни тогда двойные стандарты подсчета количества ставок? Вероятности прохождения ставок почти одинаковы, коэффициенты тоже не сильно то отличаются, но в первом случае ставка 1 единица, а в другом 7, это как? Явно не система Келли, а х.. пойми что, и как после такого доверять сервису, когда он пишет что использует Келли?:

10.08.2017 4:30 ATP THA Thailand F5 (Nonthaburi) Hard 1/4 Chien-Hsun Lo Pruchya Isarow; вероят: 0.67; победа: Pruchya Isarow; кеф: 1.5; ставка: 1
10.08.2017 4:30 WTA THA Nonthaburi Hard 1/4 Dhruthi Tatachar Venugopal Sara Tomic; вероят: 0.63; победа: Sara Tomic; кеф: 1.66; ставка: 7

Привет, Farell

Суммы ставок вычисляются по "модифицированному критерию Келли":
Сумма ставки = (коэффициент * вероятность - 1) / (коэффициент - 1) * максимальную ставку.
Максимальная ставка = Игровой банк * 0.08
Игровой банк на момент публикации прогноза был 1350.26 Ссылка Здесь

Максимальная ставка = 1350.26*0.08 = 108

Подставляем показатели в формулу:
1-й матч: (1.5*0.67-1)/(1.5-1)*108=1.08=округляем до целого=1
2-й матч: (1.66*0.63-1)/(1.66-1)*108=7.49=округляем до целого=7

Я уже не первый раз отвечаю на подобные вопросы и все же хочу сказать, что ответы на многие возникающие вопросы Вы можете найти на нашем сайте. Меню "Помощь".

Сообщенияefimi, on 10 August 2017 - 23:00, сказал:


efimi, так как с ответами на мой развернутый пост Ссылка Здесь

#592 OFFLINE   Danilka

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 184 сообщения
8

Добавлено 11 August 2017 - 13:38

СообщенияSerge71, on 11 August 2017 - 13:00, сказал:

Ну чё нормально так ответил :D Но самое смешное что ты даже до сих пор не понимаешь что и как ставил :D

Дык а я и не ставил себе такую задачу :D

#593 OFFLINE   efimi

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 56 сообщения
8

Добавлено 11 August 2017 - 15:49

Сообщениясистема odds-ON, on 11 August 2017 - 13:06, сказал:

efimi, так как с ответами на мой развернутый пост Ссылка Здесь

Будут обязательно, как только появится свободное время.

Есть чем ответить.

#594 OFFLINE   система odds-ON

    Специалист


  • mp
  • 2231 сообщения
78

Добавлено 11 August 2017 - 16:03

Сообщениясистема odds-ON, on 11 August 2017 - 13:06, сказал:

Привет, Farell

Суммы ставок вычисляются по "модифицированному критерию Келли":
Максимальная ставка = 1350.26*0.08 = 108

Подставляем показатели в формулу:
1-й матч: (1.5*0.67-1)/(1.5-1)*108=1.08=округляем до целого=1
2-й матч: (1.66*0.63-1)/(1.66-1)*108=7.49=округляем до целого=7

Вынужден сообщить, что после такого развернутого ответа для Farell, нам теперь в постах придется вместо вероятности ставить *** как и в случае: ставка ***
думаю Вы все понимаете почему ;) :P

#595 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 12 August 2017 - 15:02

Сообщениясистема odds-ON, on 11 August 2017 - 16:03, сказал:

Вынужден сообщить, что после такого развернутого ответа для Farell, нам теперь в постах придется вместо вероятности ставить *** как и в случае: ставка ***
думаю Вы все понимаете почему ;) :P
odds-ON, думаю большой проблемы в том не будет, так как ваши частоты один хрен не соответствуют экспериментальным частотам захода.
Беды в том особой нет (как я уже писал), главное чтоб выставление критерия тянуло за собой экспериментальные частоты (а оценки БК не особо тянулись в какую либо сторону...ну в меньшую они как правило не тянут если экспериментальная частота следует за оценками игрока).

На сколько я помню Вы используете БД стороннего ресурса...Вы там что-то допиливаете (в смысле вводятся ли какие-то свои характеристики по игрокам которые считаются вашим софтом) или нет? Вообще интересно--кефы конторы (оупен или клоуз или ещё там какие-то) при этом участвуют или нет?
Судя по тому что вы доверяете оценкам своей системы то кефы вам теоретически не особо надобны...но это ни много ни мало заблуждение---можно повысить выхлоп подключив "логику контор и публики"....

Всё ни как не могу себя заставить начать писать одну хрень по оптимизации выбора критериев (потому как делаю пока немного иначе чем было бы возможно собственной программой оптимизации)...если напишу могу подогнать для опробации на ваших критериях---суть примерно вот в чём: ставок у вас достаточно много за сутки получается, с одной стороны вроде оборот+есть некий процент...но не всегда такое есть оптимум---возможен вариант когда на флете можно получить больший доход за счёт компромисса между % с оборота и объёмами выборок, это фактически вот что значит применительно к вам---надо как-то постараться повысить % с оборота пусть и жертвуя числом ставок, это даст меньшие просадки во-первых...во-вторых меньше будет недовольства в случае некого попадания (ибо их при повышении % по идее должно снизиться по числу)....

Руками часто очень сложно в некоторых множествах подобрать даже 3-4 критерия по границам.... Потом я бы посоветовал ввести при наличии кефоф (хоть каких-то)
в БД--подсчёт % с оборота по игрокам за некоторое число игр (так как игроков 2 то получим комбинации таких характеристик) ....можно попробовать в БД посмотреть влияние этих параметров на профиты (на частоты захода смотреть не имеет смысла так как достаточно часто повышение частоты захода приводит к уменьшению % с оборота вопреки ожиданию)....

Если у вас есть данные по игрокам то почему дополнительно не подумать о том чтоб подписчики не были тупыми повторялами ваших умозаключений а имели возможность самостоятельно выявлять прибыльные направления в простановке (при этом можно частично снять вопрос о ставках в конкретной конторе)....
Я правда хреново представляю как сие технически можно осуществить но надо дать возможность клиенту просматривать хотябы ретро профиты в выборках по выставленным критериям(критерии тут могут быть и ваши оценки и плюс те характеристики игроков которые им приписаны в БД.)

Вообще надо чтоб можно было и экспериментальные частоты контролировать и всё остальное (причём средний кефф конторы не по кефу вычислять а по среднему р=1/К
которое потом переводится в кефф обратной операцией Кср=1/Рср)
каждый критерий при этом имеет распределение--объём выборки из БД зависит от диапазона...поэтому надо знать и максимумы и минимумы и среднее и отклонение(или дисперсию) и вообще лучше распределение знать---это иногда может помочь в принятии каких-то решений)...тем более все параметры оценок модели тоже должны контролироваться--иногда там где не работает тупое К*Р-1 может работать выставление Р больше такого-то в определённой группировке где кефы конторы сильно разняться (и диапазон их широк)...конечно если тупо выставить диапазон кефоф конторы и там ввести Р больше такого-то то это ни чё не даст скорее всего но игры могут быть кластеризованы из каких-то иных соображений (ну допустим рейтинги можно тупо в границы взять у одного и второго игрока и в БД посмотреть ситуацию и по кефам и по частоте и по влиянию иных параметров--в некоторых базах там есть % по подачам, взятие своих, чужих и так далее....вот можно в совокупности всю исследовать и самим и дать публике возможность это делать...думаю тогда интереса будет больше к вашему софту......а пока у Вас как у Богдана Титомира --"...думай обо мне....делай как я...." Ну вот о Вас и думают..тока не то что вы хотите... :)

Отредактировано Bambuk, 12 August 2017 - 15:04.


#596 OFFLINE   система odds-ON

    Специалист


  • mp
  • 2231 сообщения
78

Добавлено 12 August 2017 - 16:18

СообщенияBambuk, on 12 August 2017 - 15:02, сказал:

...

Привет, Bambook
Как всегда твои посты полны смысла. Спасибо за это. Конечно же есть мысли реализовать конструктор отчетов, где каждый пользователь может набросать для себя нужные критерии и отследить влияние того или иного показателя на профит. Наша правда может быть только в подаче реальной информации, в виде каких-нибудь статистических выкладок. У многих людей в голове по тем или иным причинам заложены стереотипы касаемо игры нв БК и вот нам нужно их ломать. Ломать их можно только фактами и цифрами. По другому никак.

#597 OFFLINE   felixx

    Специалист


  • mp
  • 1842 сообщения
199
  • МестоположениеМосква

Добавлено 12 August 2017 - 16:54

Сообщениясистема odds-ON, on 12 August 2017 - 16:18, сказал:

Привет, Bambook Как всегда твои посты полны смысла. Спасибо за это. Конечно же есть мысли реализовать конструктор отчетов, где каждый пользователь может набросать для себя нужные критерии и отследить влияние того или иного показателя на профит. Наша правда может быть только в подаче реальной информации, в виде каких-нибудь статистических выкладок. У многих людей в голове по тем или иным причинам заложены стереотипы касаемо игры нв БК и вот нам нужно их ломать. Ломать их можно только фактами и цифрами. По другому никак.
Ломать ничего не надо - надо отражаться в зеркале и будет вам аллилуйя!

Отредактировано felixx, 12 August 2017 - 16:54.


#598 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 12 August 2017 - 17:02

Сообщениясистема odds-ON, on 12 August 2017 - 16:18, сказал:

Привет, Bambook
Как всегда твои посты полны смысла. Спасибо за это. Конечно же есть мысли реализовать конструктор отчетов, где каждый пользователь может набросать для себя нужные критерии и отследить влияние того или иного показателя на профит. Наша правда может быть только в подаче реальной информации, в виде каких-нибудь статистических выкладок. У многих людей в голове по тем или иным причинам заложены стереотипы касаемо игры нв БК и вот нам нужно их ломать. Ломать их можно только фактами и цифрами. По другому никак.
Факты в основном таковы---следовать стереотипам не имеет смысла. Из этого простого (возможно и от части спорного ) утверждения следует--платные сервисы где выкладывают конечное решение живут(в большинстве случаев за некоторым исключением) не особо долго...на то много причин (одна из которых---где колхоз--там разруха).... надо дать возможность хоть минимального индивидуального и гибкого подхода. Вот допустим ваши вопросы по поводу "дисциплинированности" они ведь не всем понятны---можно тупо проставить флетом (или ещё там каким-то образом без привязки к оценкам сервиса) допустим пост 1753 и получить минус 11.4% (хотя там по келли небольшой плюсик)
в посте 1675 минус 12% флет в других флет +++по келли минус (разница около 8-10 %) поэтому тут ХЗ какие можно давать рекомендации (пакеты один хер не все будут плюсовые...хотя при 40-50 ставках считаю многовато минусов на флете---надо попробовать подкрутить что-то в выборе)....

Отредактировано Bambuk, 12 August 2017 - 17:06.


#599 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 12 August 2017 - 17:28

Отчёты ни чего не дадут---я уже писал что при 3-4 критериях уже очень сложно при полном непонимании ситуации (без предварительных разведовательных действий) понять куда именно надо двигать границы диапазонов для оптимизации решения (если учесть что критерий---непрерывная величина в каком-то диапазоне то даже взяв тупо 10 градаций по среднему вы получите 10^4 комбинаций (что порежет базу в 10000 раз и не даст реально понять на сколько закономерен рез по профиту...это всё очень сложно даже при априорно кластеризованных данных и даже 2-ух критериях (не говоря уже о 3-5 подбираемых)....
отчёты хз как можно вообще обозрить ---вот смотрите если я ввёл 16 кластеров в футболе по П1 и взял даже 1 параметр иной то если я тупо закладываю 10 позиций
интервала (который сам может там двигаться хз как) то получу 160 отчётов--это утопия чистой воды (потом каждый очёт надо проверять на устойчивость по разным пирогам---сезоны, лиги....скока выпито водки и так далее....)...ну это замороченная работа без внятного реза. Нужны спец алгоритмы поиска.....

Допустим в екселе там осиливает 2-3 критерия только поиск решения с использованием эволюционного метода решения (и то если вы соображаете как работают алгоритмы оптимизации и способны отличить локальные минимумы-максимумы от глобальных(надо перезапускать поиск, менять опорный начальный план, и так далее может оказаться даже рациональным поиск в начале одной границы (ниц) для одного критерия потом другого и так далее--гимор......а функции профита могут иметь очень замороченную структуру решений в зависимости от ограничений на переменные которые подбирают)....руками в ряде случаев игрок (не особо "измученный нарзаном"...на трезвую голову....ибо часто всё идёт наоборот от логики мыслительного процесса) не в состоянии подобрать оптимальное решение задачи даже при 2-ух параметрах(критериях) границы которых надо установить поиском.

Отредактировано Bambuk, 12 August 2017 - 17:38.


#600 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 12 August 2017 - 17:46

Попробую полчаса потратить на какой-нить пример футбольный (по смыслу разницы нет---так как просто с параметрами приписанными команде, игроку, паре работа идёт)
поищу свой пароль на ютубе.....попробую туда залить идею (ну основу как стержень подхода)...правда я уже литр накатил...поэтому может там и не всё понятненько будет...но попробую...ибо горючее ещё есть...до штатов долететь дума-а-аю хватит :)