Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

Счет после 1 тайма 0-0 1-0 0-1


42 ответов в эту тему

#21 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 13 October 2017 - 15:09

СообщенияSerge71, on 13 October 2017 - 12:20, сказал:

Ну дык это и я к тому же :) Если некий хрен научился что то там правильно отбирать значит уже обладает некой системой и ему нет никакого смысла городить огород накладывая эту свою прибыльную систему отбора на некую другую систему которая сама по себе без отбора фуфло.Логично же ?
Но я знаю как это обычно происходит на практике .И происходит это так.Сначала некий хрен просто отбирает основные исходы,тоталы,форы без систем сливая один за другим банки.Затем практически совсем отчаявшись он делает гениальный вывод что для успеха нужна некая система ибо пустая тыканина по мнению путь в никуда.И вроде бы всё правильно,всё логично.Но далее происходит следующее.Чувак тупо как и ранее начинает отбирать но уже в каком то узком экзотическом диапазоне скажем тм1.5 в первые 30 минут игры футбольного матча внушая себе что у него некая система :D И где же тут система ? В чём плюсовая фишка то заключается? Система в том что на этом интервале времени буки выставляют не правильные кф? :D Смешно не правда ли.С какого перепугу этот товарищ решил что если он до этого не смог правильно отобрать Реал пэ1 то в таком экзотическом месте он сможет ? Что для него лопуха собственно изменилось? В росписях или точных счетах опираясь на общедоступную статистику он сможет высчитать вероятности лучше буков ? :D Смешно опять же.
Поэтому всё это иллюзия когда утверждают что для успеха некой системы нужен правильный отбор.Правильный отбор уже есть система ну и собственно наоборот рабочей системе никакие отборы не нужны так как она уже включает в себя всё необходимое для успешности.
P.S.Как пример дэбильности подхода в этой области.Есть некая дыра №1 Сектора. Кто не знает или запамятовал суть там следующая при перекосе кф берётся против ТМ 0.5 и за ТМ 1.5 и в первые 10 минут имеем бесплатный тариф в отсутствии голов.То есть забили гол мы в плюсе ,не забили выходим в ноль около 10-й минуты.Суть системы в том что кф перекошены а конкретно ТМ 0.5 занижен относительно ТМ 1.5 или наоборот ТМ 1.5 завышен относительно ТМ 0.5 .Вот за счёт этого конкретно система собственно и даёт плюс.А теперь представим что появляется некий хрен из угадывающих провидцев который решает модернизировать и так работающую схему.Более чем уверен что такое и было на практике :D И что он начинает делать ? Он параллельно начинает отбирать матчи на предмет забиваемости в первые 10 минут используя статистику за последние 28 лет :D И логика его такова что нет смысла сувать деньги на матчи где не забьют.Он же типа знает где забьют а где нет :D :D :D Смешно снова. Но даже если предположить что этот находчивый товарищ очень хорошо разбирается в голах за первые 10 минут то нафига ему вообще дыра №1 ? Причём тут перекошенность кф когда один хрен в ход идёт статистика и наш ясновидящий друг и так знает где забьют а где нет? :ph34r: Бери любой матч,анализируй угадывай,снимай бабло.
Вот по такому примерно принципу многие угадывающие и городят огороды из систем с правильным отбором матчей с той лишь разницей что вместо успешной дыры №1 у них какая нибудь экзотическая ставка из росписи :)
Прочитал несколько раз (так как вполне читабельно написано), но, честно говоря, ничего не понял.
А конкретно:
1) так вы допускаете возможность отбора (фильтрации) в принципе? или - в принципе нет?
2) если не допускаете, то считаете, что буковские кэфы вполне отражают вероятность и ничего лучшего (дополнительно к критериям буков) не придумаешь для уточнения вероятности?
3) если допускаете возможность отбора, то почему нельзя отбирать не по одному критерию, а по нескольким последовательно - все время сужая круг "верняков" и повышая их надежность (вероятность) ?

#22 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 13 October 2017 - 15:20

СообщенияDidi, on 13 October 2017 - 15:09, сказал:

Прочитал несколько раз (так как вполне читабельно написано), но, честно говоря, ничего не понял.
А конкретно:
1) так вы допускаете возможность отбора (фильтрации) в принципе? или - в принципе нет?
2) если не допускаете, то считаете, что буковские кэфы вполне отражают вероятность и ничего лучшего (дополнительно к критериям буков) не придумаешь для уточнения вероятности?
3) если допускаете возможность отбора, то почему нельзя отбирать не по одному критерию, а по нескольким последовательно - все время сужая круг "верняков" и повышая их надежность (вероятность) ?
Дипломат, ты как в первый раз сержа видишь, он тебя разве на бюве розгами не прикладывал?

#23 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 13 October 2017 - 15:27

СообщенияFedorok, on 13 October 2017 - 15:20, сказал:

Дипломат, ты как в первый раз сержа видишь, он тебя разве на бюве розгами не прикладывал?
Дык в гриме здесь все - как узнаешь?

По поводу розг - это от слабости...

#24 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 13 October 2017 - 15:29

СообщенияDidi, on 13 October 2017 - 15:27, сказал:

Дык в гриме здесь все - как узнаешь?

По поводу розг - это от слабости...
По секрету тебе скажу, что он везде в чёрном плаще и с кинжалом (ник один и тот же) :)

#25 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 13 October 2017 - 15:32

СообщенияFedorok, on 13 October 2017 - 15:29, сказал:

По секрету тебе скажу, что он везде в чёрном плаще и с кинжалом (ник один и тот же) :)

:(
Ну вот... Зачем же так обламывать... Стало пусто-скучно...

#26 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 13 October 2017 - 15:36

СообщенияDidi, on 13 October 2017 - 15:32, сказал:

:(
Ну вот... Зачем же так обламывать... Стало пусто-скучно...
Не реви, забубень несколько цепочек ставок по некой теории и всё будет пучком :) . Ну или какую-нибудь мерзость устрой в пьяном виде

#27 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 13 October 2017 - 15:49

СообщенияFedorok, on 13 October 2017 - 15:36, сказал:

Не реви, забубень несколько цепочек ставок по некой теории и всё будет пучком :) . Ну или какую-нибудь мерзость устрой в пьяном виде
Выбираю мерзость (все-таки сперва надо будет быть "в пьяном виде", а это потом только нехорошо... )

#28 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 13 October 2017 - 18:31

СообщенияDidi, on 13 October 2017 - 15:09, сказал:

Прочитал несколько раз (так как вполне читабельно написано), но, честно говоря, ничего не понял.
А конкретно:
1) так вы допускаете возможность отбора (фильтрации) в принципе? или - в принципе нет?
2) если не допускаете, то считаете, что буковские кэфы вполне отражают вероятность и ничего лучшего (дополнительно к критериям буков) не придумаешь для уточнения вероятности?
3) если допускаете возможность отбора, то почему нельзя отбирать не по одному критерию, а по нескольким последовательно - все время сужая круг "верняков" и повышая их надежность (вероятность) ?
Отвечу коротко.Отбор присутствует всегда но какой смысл прикручивать успешный ( плюсовой) отбор к отбору минусовому утверждая что без первого второй ( некая система) работать не будет ? Может это ну его нахрен это слабое звено и сделать цепочку только из одних плюсовых отборов (систем). Логично? И опять же совсем не логично лепить к плюсовой системе некую минусовую или даже около-нулевую.

#29 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 13 October 2017 - 18:36

СообщенияSerge71, on 13 October 2017 - 18:31, сказал:

Отвечу коротко.Отбор присутствует всегда но какой смысл прикручивать успешный ( плюсовой) отбор к отбору минусовому утверждая что без первого второй ( некая система) работать не будет ? Может это ну его нахрен это слабое звено и сделать цепочку только из одних плюсовых отборов (систем). Логично? И опять же совсем не логично лепить к плюсовой системе некую минусовую или даже около-нулевую.

Это - да. Так бы сразу и сказали! :)
Это правильно. Не ясно только 1) как отличить минусовой отбор? и 2) стоит ли отвергать околонулевые (но плюсовые, мини-плюсовые) отборы, особенно если их много ? По второму вопросу Байёс считает, что ни в коем случае!

#30 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 13 October 2017 - 18:42

СообщенияFedorok, on 13 October 2017 - 15:29, сказал:

По секрету тебе скажу, что он везде в чёрном плаще и с кинжалом (ник один и тот же) :)
Смысл шифроваться когда ничего никому не втюхивал,на бабки никого не разводил,ничего не выклянчивал,ничего не сбыточного наивным лохам не обещал.Другими словами в мошенниках не значился.К тому же практически все мои предсказания на счёт БФ озвученные на бюве ещё в 2009-2011г. сбылись.Тут скорее наоборот есть чем гордиться B)

#31 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 13 October 2017 - 18:52

СообщенияDidi, on 13 October 2017 - 18:36, сказал:

Это - да. Так бы сразу и сказали! :)
Это правильно. Не ясно только 1) как отличить минусовой отбор? и 2) стоит ли отвергать околонулевые (но плюсовые, мини-плюсовые) отборы, особенно если их много ? По второму вопросу Байёс считает, что ни в коем случае!
Ну, судя по всему, это позволит нам значительно увеличить оборотные средства при некотором снижении плюсового РОИ, что в итоге должно нам принести прибыль в ден. знаках гораздо большую. Я правильно понял?

#32 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 13 October 2017 - 18:58

СообщенияDidi, on 13 October 2017 - 18:36, сказал:

Это - да. Так бы сразу и сказали! :)
Это правильно. Не ясно только 1) как отличить минусовой отбор? и 2) стоит ли отвергать околонулевые (но плюсовые, мини-плюсовые) отборы, особенно если их много ? По второму вопросу Байёс считает, что ни в коем случае!
Отличить очень просто.Во первых у нормальной плюсовой системы должна быть теоретическая часть которая банально излагается на бумаге с помощью математических формул.Если этого нет то система ( отборы) по определению уже не может быть плюсовой.Ибо с чего ей плюсовать ? С того что некий попан просто хочет что то угадать? :D Если система опирается на ретро-данные (которые всегда имеются в свободном доступе :D ),чуйку,интуицию и прочую подобную чушь то это безусловно сливное фуфло которое по определению не может быть плюсовым ибо буки всё равно посчитают лучше.Ну и во вторых не получаешь стабильного плюса на хорошей дистанции значит имеешь сливную стратегию :D Чего тут отличать ?

#33 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 13 October 2017 - 19:02

Сообщенияsergei-777, on 13 October 2017 - 18:52, сказал:

Ну, судя по всему, это позволит нам значительно увеличить оборотные средства при некотором снижении плюсового РОИ, что в итоге должно нам принести прибыль в ден. знаках гораздо большую. Я правильно понял?
Немного не так... Большое количество "слабоплюсовых отборов" в итоге дадут более надежный отбор.

#34 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 13 October 2017 - 19:14

СообщенияSerge71, on 13 October 2017 - 18:58, сказал:

Отличить очень просто.Во первых у нормальной плюсовой системы должна быть теоретическая часть которая банально излагается на бумаге с помощью математических формул.Если этого нет то система ( отборы) по определению уже не может быть плюсовой.Ибо с чего ей плюсовать ? С того что некий попан просто хочет что то угадать? :D Если система опирается на ретро-данные (которые всегда имеются в свободном доступе :D ),чуйку,интуицию и прочую подобную чушь то это безусловно сливное фуфло которое по определению не может быть плюсовым ибо буки всё равно посчитают лучше.Ну и во вторых не получаешь стабильного плюса на хорошей дистанции значит имеешь сливную стратегию :D Чего тут отличать ?

С выделенным трудно согласиться в полном объеме, к сожалению...
Ни одно теоретическое измышление не имеет никакого смысла, пока оно не проверено на практике - это тот тезис, который никак не относится к точным наукам, но стОит во главе угла, когда дело касается вероятностей и статистики.

По поводу того, что буки лучше, чем кто-либо, анализируют ретроданные - тоже не все так просто, хотя бы по причине того, что эксперты у буков - тоже люди, но их гораздо меньше, чем капперов. И получается, что они тоже могут ошибаться, а среди гораздо бОльшего количества капперов гораздо более вероятно попастся более качественному эксперту, чем у буков.

Впрочем, это не совсем предметный разговор...

Мне вот в связи с мнением о сверхумных буках, хотелось бы узнать мнение: почему в линиях одновременно существуют позиции на последние два тура чемпионатов по футболу среди ведущих чемпов (Германия, Франция, Италия.... ). Не всегда, но очень и очень часто. Это что же - результат команд во втором туре (по очереди) не зависит от результатов первого ? (только не надо о кэфах - они меняются не очень)

#35 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 13 October 2017 - 19:25

СообщенияDidi, on 13 October 2017 - 19:02, сказал:

Немного не так... Большое количество "слабоплюсовых отборов" в итоге дадут более надежный отбор.
Вон оно что... Загадочный дядька этот Байес... надо заняться его изучением.

#36 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 13 October 2017 - 20:44

СообщенияDidi, on 13 October 2017 - 19:14, сказал:

С выделенным трудно согласиться в полном объеме, к сожалению...
Ни одно теоретическое измышление не имеет никакого смысла, пока оно не проверено на практике - это тот тезис, который никак не относится к точным наукам, но стОит во главе угла, когда дело касается вероятностей и статистики.

По поводу того, что буки лучше, чем кто-либо, анализируют ретроданные - тоже не все так просто, хотя бы по причине того, что эксперты у буков - тоже люди, но их гораздо меньше, чем капперов. И получается, что они тоже могут ошибаться, а среди гораздо бОльшего количества капперов гораздо более вероятно попастся более качественному эксперту, чем у буков.

Впрочем, это не совсем предметный разговор...

Мне вот в связи с мнением о сверхумных буках, хотелось бы узнать мнение: почему в линиях одновременно существуют позиции на последние два тура чемпионатов по футболу среди ведущих чемпов (Германия, Франция, Италия.... ). Не всегда, но очень и очень часто. Это что же - результат команд во втором туре (по очереди) не зависит от результатов первого ? (только не надо о кэфах - они меняются не очень)
Я не утверждал что аналитики у буков ( а вернее у конторы которая букам поставляет линию) сверхумные. Я всего лишь вёл разговор что ни одному каперу не под силу тягаться с целой аналитической организацией услуги которых стоят до 18000-20000 $ в месяц.У которых под рукой самые новые и передовые технологии, а так же что важно самый быстрый инсайд. Если кто то не смотря на такой расклад всё же желает с этими парнями мерятся аналитическими письками то это его личные проблемы :lol: Как говорится в писании ищущий всегда обрящет :D

Отредактировано Serge71, 13 October 2017 - 20:49.


#37 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 13 October 2017 - 21:10

СообщенияSerge71, on 13 October 2017 - 20:44, сказал:

Я не утверждал что аналитики у буков ( а вернее у конторы которая букам поставляет линию) сверхумные. Я всего лишь вёл разговор что ни одному каперу не под силу тягаться с целой аналитической организацией услуги которых стоят до 18000-20000 $ в месяц.У которых под рукой самые новые и передовые технологии, а так же что важно самый быстрый инсайд. Если кто то не смотря на такой расклад всё же желает с этими парнями мерятся аналитическими письками то это его личные проблемы :lol: Как говорится в писании ищущий всегда обрящет :D
Судя по всему, кол-во желающих не убывает с течением времени. На смену разочаровавшимся в этом начинании приходят новые адепты, полные сил, энергии и самых радужных надежд. Жажда наживы не угаснет в человеке никогда.

#38 OFFLINE   Кемптон

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 190 сообщения
41

Добавлено 13 October 2017 - 22:33

Сообщенияsergei-777, on 13 October 2017 - 21:10, сказал:

Судя по всему, кол-во желающих не убывает с течением времени. На смену разочаровавшимся в этом начинании приходят новые адепты, полные сил, энергии и самых радужных надежд. Жажда наживы не угаснет в человеке никогда.
Прям как "золотая лихорадка",только тогда обогатились те кто продавали лопаты.Можно понять что является для адепта ставок прообразом лопаты.

#39 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 14 October 2017 - 09:23

СообщенияSerge71, on 13 October 2017 - 20:44, сказал:

Я не утверждал что аналитики у буков ( а вернее у конторы которая букам поставляет линию) сверхумные. Я всего лишь вёл разговор что ни одному каперу не под силу тягаться с целой аналитической организацией услуги которых стоят до 18000-20000 $ в месяц......
Несколько странно все эфто читать....за рулеткой тоже стоит "целая аналитическая организация услуги, которой стоят до 18000-20000 $ в месяц".. :D .может быть все проще.... до примитива - свою роль играет в прямом смысле - маржа -1/37(2,7%)....
Аналочично пинакл берет свою маржу П1 (2,22% по кофам закрытия)....не надо переоценивать то, что просто и предельно ясно..... бритва Оккама...

Attached File(s)


Отредактировано wist, 14 October 2017 - 09:26.


#40 OFFLINE   Конь в пальто

    Специалист


  • mp
  • 1765 сообщения
176

Добавлено 14 October 2017 - 12:56

СообщенияSerge71, on 13 October 2017 - 18:42, сказал:

практически все мои предсказания на счёт БФ озвученные на бюве ещё в 2009-2011г. сбылись
Да ты прям как шаман-оленевод Бельдыев. Но, все это лирика. Ты лучше предскажи, что будет с кухонькой в будущем

Отредактировано Конь в пальто, 14 October 2017 - 12:58.