Jump to content


* * * * * 24 votes

Против 0-0 в первом тайме. 900$ в месяц!!!

Started by desant103, Jan 30 2012 17:26

  • You cannot reply to this topic
1979 replies to this topic

#561 OFFLINE   ISUNTURU

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 236 posts
36

Posted 30 September 2012 - 12:24

Сообщенияюлия, on 30 September 2012 - 08:30, сказал:

Я хотела сначала на Пинакл, но там такая бедная линия и ставок с форой 0 маловато. Даже экспрессы постоянно отменяют и карточки дебетовые не хотят брать и переводы долларовые почему-то , сказали , не берут, только в евро . Но не режут и не блокируют

Именно поэтому не режут и не блокируют, хотя максы там тоже есть. Я лично не знаю людей, которые успешно бы играли по линии и росписи Пинакля, хотя, возможно, таковые имеются.

Сообщенияюлия, on 30 September 2012 - 08:30, сказал:

А ВОТ КСТАТИ ЧИТАЛА, ЧТО ЕДИНСТВЕННАЯ КОНТОРА, КОТОРАЯ НЕ РЕЖЕТ ЭТО ЛЕОН БЕТС , ПОТОМУ ЧТО ОН ЯВЛЯТСЯ ФИЛИАЛОМ БЕТФАИРА И ИМ ПОФИГУ. это я прочла

Это правда. Только возникает вполне естественный вопрос : зачем тогда играть в этой конторе, когда можно ставить непосредственно на бирже :) .

#562 OFFLINE   Бас монстр

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 195 posts
12
  • МестоположениеМой адрес Советский Союз

Posted 30 September 2012 - 14:05

СообщенияISUNTURU, on 30 September 2012 - 12:24, сказал:


Именно поэтому не режут и не блокируют, хотя максы там тоже есть. Я лично не знаю людей, которые успешно бы играли по линии и росписи Пинакля, хотя, возможно, таковые имеются.

Это правда. Только возникает вполне естественный вопрос : зачем тогда играть в этой конторе, когда можно ставить непосредственно на бирже :) .
Я могу сказать зачем. Затем, что получишь меньше прибыли, но и не будет гемора с переидентификацией в связи с успешностью торговли. Клепаешь себе бабульки и клепаешь, и Леон тебе ничего не скажет, так как сам питается за счет тебя перевыставляя твои ставки на БФ. А если бы играл на БФ то начнутся проблемы .... так то.

#563 OFFLINE   manager

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 278 posts
35

Posted 30 September 2012 - 14:40

СообщенияБас монстр, on 30 September 2012 - 14:05, сказал:

А если бы играл на БФ то начнутся проблемы .... так то.
Не знаю ни одного человека, у которого были бы проблемы с БФ и не встречал ни одного отрицательного отзыва, я плюсовых имею ввиду. Единственный минус, это премиум издержки. А из БК, это только Пинакл, но там минус в линии, не такая богатая. Все остальные БК это вопрос времени, в порезке счета. Кому-то долго позволяют выигрывать, кому-то нет. Но для начала надо начать выигрывать, а порезки счета, это уже второй вопрос.

#564 OFFLINE   Бас монстр

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 195 posts
12
  • МестоположениеМой адрес Советский Союз

Posted 30 September 2012 - 15:09

Сообщенияmanager, on 30 September 2012 - 14:40, сказал:

Не знаю ни одного человека, у которого были бы проблемы с БФ и не встречал ни одного отрицательного отзыва, я плюсовых имею ввиду. Единственный минус, это премиум издержки.
Во во они самые, про них и речь. И это напрягает... :angry:

Сообщенияmanager, on 30 September 2012 - 14:40, сказал:

Все остальные БК это вопрос времени, в порезке счета. Кому-то долго позволяют выигрывать, кому-то нет. Но для начала надо начать выигрывать, а порезки счета, это уже второй вопрос.
А Вы знаете хоть одного человека, который бы играл на Леоне и ему бы или резали лимиты, или прибыль или другие проблемы устраивали бы?

#565 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1,622 posts
286
  • МестоположениеМосква

Posted 30 September 2012 - 15:39

Разница между Леоном и Pinnacle для игрока просто колоссальна. Например, для элитных чемпионатов Леон имеет payout примерно 0,91, что соответствует на игры с вероятностью 0,5 коэффициентам равным 1,82, а Pinnacle имеет соответствующие payout 0.98 и коэффициенты равные 1,96. При такой разнице в коэффициентах игроки, проигрывая в БК ЛЕОН, могут выигрывать в Pinnacle. Если же они выигрывают в БК ЛЕОН, то ставя на те же исходы они будут выигрывать в Pinnacle много больше, иногда, в разы больше.

#566 OFFLINE   manager

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 278 posts
35

Posted 30 September 2012 - 15:40

СообщенияБас монстр, on 30 September 2012 - 15:09, сказал:

А Вы знаете хоть одного человека, который бы играл на Леоне и ему бы или резали лимиты, или прибыль или другие проблемы устраивали бы?
Пару отзывов встречал. А так пишут, что раньше маржа была большая, контора, по сути бот, который переставляет твои ставки на БФ. Хотя особо я не вникал.

#567 OFFLINE   Бас монстр

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 195 posts
12
  • МестоположениеМой адрес Советский Союз

Posted 30 September 2012 - 15:47

Сообщенияandre48, on 30 September 2012 - 15:39, сказал:

Разница между Леоном и Pinnacle для игрока просто колоссальна. Например, для элитных чемпионатов Леон имеет payout примерно 0,91, что соответствует на игры с вероятностью 0,5 коэффициентам равным 1,82, а Pinnacle имеет соответствующие payout 0.98 и коэффициенты равные 1,96. При такой разнице в коэффициентах игроки, проигрывая в БК ЛЕОН, могут выигрывать в Pinnacle. Если же они выигрывают в БК ЛЕОН, то ставя на те же исходы они будут выигрывать в Pinnacle много больше, иногда, в разы больше.
Полностью согласен, но это в том случае, если стратегия есть в росписи Пинка. А если нет в Пинке этого рынка? Тогда Лион.

Сообщенияmanager, on 30 September 2012 - 15:40, сказал:

Пару отзывов встречал. А так пишут, что раньше маржа была большая, контора, по сути бот, который переставляет твои ставки на БФ. Хотя особо я не вникал.
Да неее, вряд ли, это какие - нибудь конкуренты, другие БК грязь льют, регятся на форумах и пишут фигню про конкурентов. Ну сами посудите, если Леон перевыставляет мои ставки по большей цене, я им наоборот выгоден, нафиг им меня резать?
Да, кэфы ниже, но и проблем нет с премиум издержками и с вечными прятками. Тут каждый волен выбирать

#568 OFFLINE   ISUNTURU

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 236 posts
36

Posted 30 September 2012 - 15:47

Сообщенияmanager, on 30 September 2012 - 14:40, сказал:

Не знаю ни одного человека, у которого были бы проблемы с БФ и не встречал ни одного отрицательного отзыва, я плюсовых имею ввиду. Единственный минус, это премиум издержки.

Если немного поразмыслить, то это не будет таким уж минусом :) .
А вот все преимущества на лицо.

СообщенияБас монстр, on 30 September 2012 - 15:09, сказал:

А Вы знаете хоть одного человека, который бы играл на Леоне и ему бы или резали лимиты, или прибыль или другие проблемы устраивали бы?

Увы, но есть немало отрицательных отзывов на форумах по поводу БК Леон. Правда, за их достоверность поручиться не могу, также как не могу заявить и об их лживости. И дело здесь совсем не в порезке максов, а в блокировке счетов.

СообщенияБас монстр, on 30 September 2012 - 14:05, сказал:

Я могу сказать зачем. Затем, что получишь меньше прибыли, но и не будет гемора с переидентификацией в связи с успешностью торговли. Клепаешь себе бабульки и клепаешь, и Леон тебе ничего не скажет, так как сам питается за счет тебя перевыставляя твои ставки на БФ.

Во-первых, не просто меньше прибыли, а НАМНОГО меньше прибыли, и, зачастую, именно это является определяющим фактором;
во-вторых, зачем нужно заниматься переидентификацией на бирже ? :unsure: ;
в-третьих, в теории перепроставление на бирже выглядит замечательно, а вот на практике можно попасть в глубокую задницу, особенно в лайве, поэтому приходится всячески изощряться в этом смысле.
Впрочем, тема мягко перешла в раздел что-то вроде "Достоинства и недостатки современных БК" :D .

Edited by ISUNTURU, 30 September 2012 - 15:49.

#569 OFFLINE   Бас монстр

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 195 posts
12
  • МестоположениеМой адрес Советский Союз

Posted 30 September 2012 - 16:08

СообщенияISUNTURU, on 30 September 2012 - 15:47, сказал:

во-вторых, зачем нужно заниматься переидентификацией на бирже ? :unsure: ;
Ну как же, премиум издержки при успешной торговле будут большими (я сам конечно этого не испытал, но Сектор знает). Поэтому и надо создавать новый аккаунт и создавать чистую историю торговли.

#570 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 30 September 2012 - 17:59

Сообщенияandre48, on 29 September 2012 - 05:10, сказал:

Эта формула не имеет отношения к игре с форой 0. Интересно, как нужно распределить свои деньги и какие сделать ставки, чтобы получить игру с форой 0 на первую команду с Кфо=2, который получается по этой формуле, если Kw=1.01 и KL=1.01

Как же вы достали уже влезать в мои посты со своей белой горячкой. Хоть бы раз что-нибудь доказали хотя бы на уровне троечника по алгебре из 7 класса, ато доктора физ-мат наук только строите из себя. Я уж молчу про то, в каких кошмарных снах можно увидеть линию, где даются кэфы по 1,01 на обе команды сразу.
Вот ваша формула
Attached File  1.png   889bytes   4 downloads
Поскольку полная вероятность
Attached File  2.png   552bytes   2 downloads
то получаем тождество
Attached File  3.png   1.38K   2 downloads
А теперь учтите маржу, подставив пропорционально уменьшенные кэфы (скажем, на 5%) в вашу формулу и в мою. Предлагаю вам самому произвести эти сверхсложные расчеты и посмотреть что получилось.

СообщенияБас монстр, on 30 September 2012 - 16:08, сказал:

Ну как же, премиум издержки при успешной торговле будут большими (я сам конечно этого не испытал, но Сектор знает). Поэтому и надо создавать новый аккаунт и создавать чистую историю торговли.
Здесь дело вовсе не в уменьшении прибыли, а самом факте ее получения, т.к. из двух захеджированных рынков один уходит в минус и он не учитывается вообще, а со второго берется комиссия со всего выигрыша. А не с чистой прибыли между рынками. При повышении комиссии до 20% можно за пару дней слить все, что зарабатывалось месяц.

Edited by Sector, 30 September 2012 - 17:59.

#571 OFFLINE   бостон

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 830 posts
121
  • МестоположениеКрым, Алушта

Posted 30 September 2012 - 19:25

Сообщенияandre48, on 30 September 2012 - 11:41, сказал:

Вам нужна статистика, которая показывает, какой результат бывает при конкретной первичной статистике.
'andre48, как вы думаете, Юля поняла , о какой такой статистике речь?

#572 OFFLINE   бостон

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 830 posts
121
  • МестоположениеКрым, Алушта

Posted 30 September 2012 - 19:46

СообщенияSector, on 30 September 2012 - 17:59, сказал:

Здесь дело вовсе не в уменьшении прибыли, а самом факте ее получения, т.к. из двух захеджированных рынков один уходит в минус и он не учитывается вообще, а со второго берется комиссия со всего выигрыша. А не с чистой прибыли между рынками. При повышении комиссии до 20% можно за пару дней слить все, что зарабатывалось месяц.
Выходит, что играть вилки (в т.ч. дыры) имеет смысл только при регулярной перерегистрации на другого человека...дааа... я думал, что эти 20% берут с общей прибыли за какой-то период....

#573 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 30 September 2012 - 19:51

Сообщениябостон, on 30 September 2012 - 19:46, сказал:

Выходит, что играть вилки (в т.ч. дыры) имеет смысл только при регулярной перерегистрации на другого человека...дааа... я думал, что эти 20% берут с общей прибыли за какой-то период....
Так ПИ специально и ввели против вилочников, у которых есть боты. Те, кто выигрывает, играя в тупую угадайку, службу безопасности Betfair совершенно не интересуют. Там даже в условиях начисления ПИ отдельно прописаны пункты, что ПИ не начисляется, если вы просто выиграли их путем угадывания.

Edited by Sector, 30 September 2012 - 19:52.

#574 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1,622 posts
286
  • МестоположениеМосква

Posted 30 September 2012 - 20:01

Так как коэффициенты в примере даны уже с маржой то формула будет выглядеть так 1/KL+1/KD+1/KW=1+M. Поэтому в итоге получается КФ0=KW/KL+1-KW*M. Так как вами был не учтен последний компонент, то и получился больший коэффициент на игру с форой 0, тогда как при корректных преобразованиях результаты должны быть одинаковыми. Поэтому распределить деньги по ставкам так, чтобы получить подобный выигрыш невозможно. Что касается выбора коэффициентов на уровне 1,01, то это стандартный прием по подстановке предельных значений, который позволяет более зримо понять, что формула некорректна.

#575 OFFLINE   Бас монстр

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 195 posts
12
  • МестоположениеМой адрес Советский Союз

Posted 30 September 2012 - 20:05

СообщенияSector, on 30 September 2012 - 19:51, сказал:

Так ПИ специально и ввели против вилочников, у которых есть боты. Те, кто выигрывает, играя в тупую угадайку, службу безопасности Betfair совершенно не интересуют. Там даже в условиях начисления ПИ отдельно прописаны пункты, что ПИ не начисляется, если вы просто выиграли их путем угадывания.
А... вон оно что, значит я могу спать спокойно, я на тоталы играю по своей системе без ботов.
Значит ко мне "репрессии" применяться не будут?

#576 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 30 September 2012 - 20:13

Сообщенияandre48, on 30 September 2012 - 20:01, сказал:

Так как коэффициенты в примере даны уже с маржой то формула будет выглядеть так 1/KL+1/KD+1/KW=1+M. Поэтому в итоге получается КФ0=KW/KL+1-KW*M. Так как вами был не учтен последний компонент, то и получился больший коэффициент на игру с форой 0, тогда как при корректных преобразованиях результаты должны быть одинаковыми. Поэтому распределить деньги по ставкам так, чтобы получить подобный выигрыш невозможно. Что касается выбора коэффициентов на уровне 1,01, то это стандартный прием по подстановке предельных значений, который позволяет более зримо понять, что формула некорректна.
Какая очередная величайшая глупость. Все преобразования происходят БЕЗ учета маржи и вычисляется ИСТИННЫЙ кэф (который кстати и подается на Betfair например), а по вашей формуле смысл маржи искажается, поскольку дробь не зависит от уровня маржи, а вот уменьшаемое зависит, и в итоге кэф будет меньше ИСТИННОГО не на величину маржи, а на намного большее значение. А по поводу 1,01 - вот и примените этот стандартный прием, когда 1,01 будет только на одну из команд, а на вторую что-то в районе 500.

СообщенияБас монстр, on 30 September 2012 - 20:05, сказал:

А... вон оно что, значит я могу спать спокойно, я на тоталы играю по своей системе без ботов.
Значит ко мне "репрессии" применяться не будут?
Они будут применяться, если в вашей системе сведены к минимуму случайные факторы. Подробнее об этом читайте в правилах биржи.

Edited by Sector, 30 September 2012 - 20:19.

#577 OFFLINE   TELFORD

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 783 posts
103

Posted 30 September 2012 - 20:29

На Ваш счет может быть наложен сбор с выигрыша только если в течение игры на сайте вы соответствуете всем следующим критериям:

-Ваш счет находится в прибыли;
-Общая сумма сборов, взимаемых с Вас, меньше 20% от общей прибыли; и
-Вы размещаете ставки более чем в 250 рынках.

250 рынков за какой период надо проставить, чтобы вляпаться в ПИ?

СообщенияSector, on 30 September 2012 - 20:13, сказал:

Они будут применяться, если в вашей системе сведены к минимуму случайные факторы. Подробнее об этом читайте в правилах биржи.

Я извиняюсь Sector, покажи пожалуйста где это читать. Раздел - О НАС/ПРАВИЛА И НОРМЫ - да?

Edited by Telford, 30 September 2012 - 20:30.

#578 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 30 September 2012 - 20:35

Ребят, давайте по всем вопросам сюда или в техподдержку.

#579 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1,622 posts
286
  • МестоположениеМосква

Posted 30 September 2012 - 20:35

Я понял, что вы никогда не признаете своих ошибок, даже очевидных. Но практика критерий истинности. Покажите как при реальных коэффициентах, приведенных Юлей, играя с форой 0 на первую команду вы сможете получить выигрыш в соответствии с рассчитанным вами коэффициентом. У вас есть 100 долларов. Какие ставки вы сделаете? Я показал, как это делается. Попробуйте показать вы. Предполагаю, что у вас ничего не получится, просто потому, что это невозможно.

#580 OFFLINE   TELFORD

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 783 posts
103

Posted 30 September 2012 - 20:36

СообщенияSector, on 30 September 2012 - 20:35, сказал:

Ребят, давайте по всем вопросам сюда или в техподдержку.

Да. Потом я подумал, что скорее всего сюда...
Back to Форумы идей, тестов систем и стратегий


  1. Все о ставках на спорт форум
  2. → Форумы систем, стратегий и информации по ставкам на спорт бесплатно
  3. → Форумы идей, тестов систем и стратегий