[система odds-ON]

Для всех, кто пользуется вспомогательными инструментами для принятия решения
" На кого ставить?" и " Сколько ставить?" - хочу представить ресурс odds-ON.win
на котором представлена нужная информация для бетеров разного уровня..

Цель создания темы:
- обсуждать работу системы,
- получать рекомендации к доработке
- давать рекомендации по использованию
- получать отзывы..

результаты работы системы можно отследить в разделе Типстеры

[Bambuk]

Чего тут обсуждать? + есть. Обсуждать можно цену.
Вам для сравнения---вот тут график Ссылка Здесь
8% с обор. Ну выложил для того чтоб другие доработали методу под себя...причём даром....так мне ещё и 100 херов навтыкали.....
Вам навтыкают 200 как я подозреваю
Кстати если Вам нужна БД с 1968 года то можу за спасибо... там правда нет кефоф но есть исходы по сетам и хрень вот такая
winner_age ( loser_age )
w_ace w_df w_svpt w_1stIn w_1stWon w_2ndWon w_SvGms w_bpSaved w_bpFaced (ну и для лузера такие же)
тока я тут хз чё за некоторые параметры (выделил жирным). спрашивал тут на форуме..чёта тишина в эфире...

[triggers]

Тексты безграмотны на всех языках.
Результатов в открытом доступе и в закрытом тоже нет.
"Финансовые показатели" не понятно с какого потолка посчитаны.
Пароль в открытом виде.
"Часы" над логотипом меняют минуты каждую секунду.
Видать очень торопились зарелизить.

Фтопку.

P.S. и это не программа, а сервис. И совсем не для ставок.

[triggers]

Кстати если Вам нужна БД с 1968 года то можу за спасибо...

можно без спасибо: https://github.com/J...mann/tennis_atp

[система odds-ON]

Тексты безграмотны на всех языках. - имеете в виду качество перевода?
Результатов в открытом доступе и в закрытом тоже нет. - что имеете в виду? у нас результат один - указана сумма ставки и победитель..
"Финансовые показатели" не понятно с какого потолка посчитаны. - это итоги с кол-ва матчей, сейчас идет апгрейд..
Пароль в открытом виде. - вот это интересно, что именно вас смущает и что значит " в открытом"?
"Часы" над логотипом меняют минуты каждую секунду. - это тоже интересно, в каком браузере открываете?
Видать очень торопились зарелизить. - от вас впервые такие недоработки звучат..

Фтопку. - Спасибо за указанные не доработки, исправим..
на поставленные вопросы просьба дать развернутый ответ для понимания чего необходимо поправить

P.S. и это не программа, а сервис. И совсем не для ставок. - Да, это программный сервис и именно для ставок..

[triggers]

имеете в виду качество перевода?

Нет, именно безграмотность, например, "рассчет".

что имеете в виду? у нас результат один - указана сумма ставки и победитель..

Где обычная для таких сервисов таблица: игра, предсказание, коэффициент, результат, ПУ? Т.е. откуда вся эта статистика на первой.

это итоги с кол-ва матчей, сейчас идет апгрейд..

Неудачное время для рекламы ресурса на форуме, не находите?

вот это интересно, что именно вас смущает и что значит " в открытом"?

 Screen Shot 2016-09-13 at 08.10.04.png   110.07kb   5
Я такое видел только у людей, которые начали делать сайты 3 дня назад.

это тоже интересно, в каком браузере открываете?

Chrome последний. Происходит не всегда.

от вас впервые такие недоработки звучат..

И много у вас клиентов? Может я один пользователь?
Вчера "сделал ставки". Сегодня они благополучно пропали, ничего в "банке" не поменялось, сплошные нули. Т.е. даже в кабинете нет собственно результатов моих действий. Собственно за что деньги берете? Нафига оно мне надо?
Новые, естественно, добавились. Кстати, как от вашего спама об обновлении линии отписаться? Я ж могу и в Google отрапортовать, если не смогу по-честному

[система odds-ON]

Нет, именно безграмотность, например, "рассчет". - наверное опечатка, уже убрали..

Где обычная для таких сервисов таблица: игра, предсказание, таблица с турнирами на главной вполне читабельна и актуальна,
коэффициент, результат, - эта информация предоставлена в Кабинете зарегистрированному пользователю ПУ? Т.е. откуда вся эта статистика на первой. - из кол-ва сыгранных матчей самой системой, для подтверждения реальности результатов сейчас настраивается экспорт статистики с других авторитетных ресурсов.... но по сути, это на результат СТАВОК не влияет, по скольку результат ставок - это +баланс..

Неудачное время для рекламы ресурса на форуме, не находите? - я в себе уверен, мои результаты на форуме, критика мне нужна для доработки

Screen Shot 2016-09-13 at 08.10.04.png
Я такое видел только у людей, которые начали делать сайты 3 дня назад. - эта информация находится в ЛИЧНОМ КАБИНЕТЕ пользователя, от кого это нужно скрывать? от тебя самого?

Chrome последний. Происходит не всегда. - это, пожалуй самая ценная для меня инфа, по скольку баги нужно устранять..

И много у вас клиентов? Может я один пользователь? - есть результат, есть клиенты.. тут все честно
Вчера "сделал ставки". Сегодня они благополучно пропали, - ВНИМАНИЕ: см инструкции в меню Помощь.. сайт не принимает ставки, а делает РАСЧЕТЫ , все Ваши ставки Вы делаете самостоятельно на сайтах букмекеров.. ничего в "банке" не поменялось, сплошные нули. Т.е. даже в кабинете нет собственно результатов моих действий. Собственно за что деньги берете? Нафига оно мне надо? - это не букмекерская контора!!!, может ты еще и выдачу выигрыша ожидал?
Новые, естественно, добавились. Кстати, как от вашего спама об обновлении линии отписаться? - обновление заканчивается автоматом после окончания подписки..мы всегда сообщаем о обновлениях.. потому как пользователь должен понимать что они произошли Я ж могу и в Google отрапортовать, если не смогу по-честному

Нет, именно безграмотность, например, "рассчет". - исправлено

Где обычная для таких сервисов таблица: игра, предсказание, коэффициент, результат, ПУ? Т.е. откуда вся эта статистика на первой.

Неудачное время для рекламы ресурса на форуме, не находите?

Screen Shot 2016-09-13 at 08.10.04.png
Я такое видел только у людей, которые начали делать сайты 3 дня назад.

Chrome последний. Происходит не всегда.

И много у вас клиентов? Может я один пользователь?
Вчера "сделал ставки". Сегодня они благополучно пропали, ничего в "банке" не поменялось, сплошные нули. Т.е. даже в кабинете нет собственно результатов моих действий. Собственно за что деньги берете? Нафига оно мне надо?
Новые, естественно, добавились. Кстати, как от вашего спама об обновлении линии отписаться? Я ж могу и в Google отрапортовать, если не смогу по-честному

[triggers]

таблица с турнирами на главной вполне читабельна и актуальна,

в этой таблице нет результата прогноза, где там win/lose (не победитель матча, а выиграл ли ваш прогноз или нет!)
Я понимаю, что вы не букмекер, но зачем мне вводить размер ставки до события, если после события все, что я ввел исчезает с сайта? Где результат моих действий? Выиграла ставка, проиграла? Зачем банк нужен, если он не меняется?
Или вы думаете я кинулся делать реальные ставки по всем вашим прогнозам? Или вы думаете я должен сам на салфетке записывать все это?

эта информация находится в ЛИЧНОМ КАБИНЕТЕ пользователя, от кого это нужно скрывать? от тебя самого?

Пароль никогда не должен храниться или передаваться в открытом виде.
А уж тем более показываться на экране. Т.е. любой, нажавший на ссылку "настройки" в мое отсутствие узнает мой пароль. Это элементарное правило.

[Bambuk]

Вам надо сделать архив прогнозов (за весь период вашей бурной деятельности) и чтоб он был доступен для всех и зарегистрированных и нет пользователей.
Хорошим наглядным внушением и агитацией за советскую власть будет график отражающий рост банка (по вашему фин управлению и тупо флет (например 2% от банка без привязки к вероятности)...тогда можно сравнить эффективность келли с прогрессирующим флетом....

То что написано касаемо валью...то это конечно полная куйня применительно к ставкам на спорт---ибо вы не знаете истинной вероятности события на конкретный матч.
Поэтому у Вас будут возникать ошибки первого и второго рода при принятии решений (почитайте про статистическую проверку гипотез а конкретно про ошибки первого и второго рода)
Ваше утверждение что Kbuk>Kistina ( OR Kbuk<Kistina) является всего лишь гипотезой!!!!! А ваш критерий по смыслу состоит в том что вы принимаете К_расчётное примерно= Kistina. Так как критерий может давать ошибки 1-го и второго рода то будет делаться ставка когда её делать нельзя(ошибка 2-го рода) и отвергаться ставка которую надо делать (ош 1-го рода)....
Вам надо в начале проверить модель на адекватность по полосам прогнозных кефоф (берём коридор) и смотрим что по среднему кефу у БК и что получается экспериментально потом наоборот---берём полосу К бк и смотрим там среднее потом среднее по нашим прогнозным и реальную частоту---вот от расположения этих 3-ёх компонентов в двух экспериментах и зависит чё вы там и как будете решать относительно перевеса....

[Bambuk]

Поехали дальше......с конкретными примерами....

Вот что написано У вас

Если Kbuk>Kwin(KБК>Kwin), то ставка имеет положительное математическое ожидание выигрыша. В этом случае Вам необходимо сделать ставку

Если Kbuk<Kwin(KБК<Kwin ), то ставка имеет отрицательное математическое ожидание выигрыша. В этом случае Вам не следует делать ставку

У нас же всё иначе

предположим берём полосу модели по вероятности 0.58--0.62 р_средн=0.5988 (смотрим по реальным оценкам модели а не по среднему коридора)
это кефф 1.669 (примерно 1.67)
смотрим средний кефф конторы (на самом деле лучше всё проводить в вероятностсных величинах и считать 1/К и даже в том случае если ищется средний кефф Ксредн надо найти сначала среднюю Р а потом 1/Р=Ксредн)
допустим так 1.68 А экспериментальная частота (0.5878) даёт кефф 1.7
При таком раскладе с учётом маржи и наличия ошибок 1и2 рода и с учётом расположения этих точек мы можем получить положительный баланс например только при условии K*P-1>0.12 (ну или скажем больше 0.1 это вообще-то смотрится по балансу в выборке)

Теперь наоборот делаем
ставим границы на Кбук 1.61....1.72 (со средним 1.655)
предположим экспериментальная частота (вероятность типа)=0.583 (это кефф1.716)
А наша долбаная модель(сулящая мильёны) даёт среднюю оценку 1.84 ---кажется на первый взгляд что модель неточная и значит ху...вая...
но насамо-то деле всё наоборот---можно вполне использовать так как она просит больше чем реально надо а точка бк(1.655) считает что Р=0.604
Тогда может оказаться достаточным ограничение K*P-1>0.06 (опять смотрим по балансу)...
В ряде случаев могут быть ограничения и такие K*P-1>-0.05 или такие 0.2>-K*P-1>-0.07.....это зависит от того что там по балансу.
Полосы можно конечно потом пошире сделать но факт в том что могут быть разные ограничения в зависимости даже от полосы Кбук не говоря уже о прочих параметрах, которые обычно идут прицепом к оценке...

В зависимости от расположения точек и профита выбирается --что целесообразнее---играть по полосам БК на определённом участке кефоф бк или взять коридор оценок модели и попробовать брать кефы бк с перевесом выше чего-то там (тут несколько технологий получается по сути а не тупо---взял кефф-сравнил..если >0--поставил....---ЭТО ПОПАНСТВО... для подавляющего числа случаев.....хотя везде есть исключения из правил)

[triggers]

Вам надо сделать архив прогнозов (за весь период вашей бурной деятельности) и чтоб он был доступен для всех и зарегистрированных и нет пользователей.
Хорошим наглядным внушением и агитацией за советскую власть будет график отражающий рост банка (по вашему фин управлению и тупо флет (например 2% от банка без привязки к вероятности)...тогда можно сравнить эффективность келли с прогрессирующим флетом....

именно об этом и я говорю

[система odds-ON]

коллеги, касательно архива прогнозов - согласен,
я это обдумал раньше, сейчас озадачил программиста,
архив будет подтянут с достойного форума (уже на етой неделе ) дабы не возникло мнения что архив " намыленный"
это будет график отображающий динамику Банка в двух измерениях (флет и реальный)

[система odds-ON]

теперь касательно Кабинета и того что там должно изменяться или нет:
- в Кабинете подгружена линия букмекера по предстоящим матчам:

• на против каждого матча в желтом окне указан кеф БК на момент выхода линии (понятно что кеф может меняться) Вы можете вносить реальный кеф с сайта БК и наблюдать как меняется рекомендованная сумма ставки
  
• в зависимости от размера кефа БК указана рекомендуемая сумма ставки, рассчитанная от размера Игрового Банка который Вы заводите вручную,(это ваш баланс на сайте Букмекера), Баланс изменяется только Вами и только ВРУЧНУЮ поскольку нет прямой интеграции с Вашей БК (думаю это понятно)
  
• второе желтое окно Вы вносите фактически Вами поставленную Вами сумму,(она может отличаться от рекомендуемой,) окна тухнут, это говорит о том, что Вы отработали данный матч и при выходе новых Вы не будете путаться..
  
• при обновлении линии ( до 5 раз в день ) появляются новые матчи с желтыми окнами, старые, которые прошли - пропадают...
  
• результаты Ваших ставок - отображаются на Вашем балансе на сайте Букмекера по итогу сыгранных матчей
  
• Игровой банк вы должны обновлять постоянно, поскольку от него зависит размер ставки по Келли..

что не понятно сейчас?
мне кажется это уникальная порога с помощью которой даже дети могут делать ставки в конторах:
- нашел матч,
- сравнил кеф,
- поставил рекомендуемую сумму,
- пришло обновление - повторяем первые три пункта...

касательно Валуй-куйня и всего остального, у меня коментов нет
есть результаты, они в разделе Типстеры в моем блоге

[triggers]

Я такой сервис себе представляю так:
1. Посмотрел историю работы сервиса - таблица (дата, матч, предсказанный исход, ~коэффициент, реальный исход, ПУ в единицах) + итог как у вас сейчас (ставок всего, выиграло, ROI). Иначе не понятно откуда все эти красивые цифры - доверия никакого. Ничего ни откуда тянуть не надо, вся инфа должна быть у вас уже.
2. Все понравилось - оплатил подписку. В кабинете интерфейс "ставок" (как сейчас) плюс все тоже самое, что и на "первой", но только по тем "ставкам", которые я "сделал", т.е. ввел сумму ставки (иначе зачем я ее вводил?) естественно уже с учетом размера "сделанной ставки".

Больше ничего от такого сервиса не нужно.
Если цифры на первой совпадут с моими цифрами и будут такие же красивые, то я - ваш

Сейчас вы мне предлагаете сутки самостоятельно "тестировать" (записывать на салфетке все мои ставки и отслеживать ПУ по ним) и после этого непродолжительного и непоказательного мучения хотите денег. Не дам

[система odds-ON]

1. Инфа на табло - да, сейчас туда будет выведена реальная игровая статистика именно системы odds-ON ( время- неделя)
- дополнительно динамика в виде графика ( как говорил выше) с независимого ресурса
2. в Кабинете каждому пользователю в меню "аналитика ставок" будет представлена персональная аналитика игрока, чтоб не записывать на бумажке.. ))

"Сейчас вы мне предлагаете сутки самостоятельно "тестировать" - тут, пожалуй самое корректное замечание из всех..
думаю, что таки да.. без аналитики (чтоб не записывать на бумажке) какие матчи как сыграли за тестовый день - не удобно отследить

вот за это спасибо )
ок, это вопрос не продолжительного времени... думаю макс 7-8 дней.. может раньше

[Noname]

там правда нет кефоф но есть исходы по сетам и хрень вот такая
winner_age ( loser_age )
w_ace w_df w_svpt w_1stIn w_1stWon w_2ndWon w_SvGms w_bpSaved w_bpFaced (ну и для лузера такие же)
тока я тут хз чё за некоторые параметры (выделил жирным). спрашивал тут на форуме..чёта тишина в эфире...

winner_age - возраст победителя
w_df - двойные ошибки победителя
w_1stIn - вероятно процент прошедших первых подач ( то есть попал с первого раза)
w_1stWon ,w_2ndWon - процент выигранных первои и второй подач.
w_SvGms - спасенные геймы победителя ( геймы, где победитель сначала проигрывал)
w_bpSaved, w_bpFaced - брейкипойнты выигранные и проигранные победителем ( какой из них какой? ХЗ )

- это значит ИМХО

[Bambuk]

касательно Валуй-куйня и всего остального, у меня коментов нет
есть результаты, они в разделе Типстеры в моем блоге

МЫ УСЁ ВИДИМ
Добавлено 01 September 2016 - 10:01
Общий итог с 01.08.16:
начальный банк 344.38;
количество матчей: 1224; побед: 817 (67%); оборот: 6700.49; профит с начала месяца: 159.70 (46%); ROI: 2%
Если сделать грубую оценку сих цифр через абстрактный кефф то имеем вот что---
Если взять кефф 1.5282 и считать что все ставки именно так идут и есть некий абстрактный но вполне конкретный применительно к поставленной задаче перевес 2%
То получаем при доверительной вероятности 0.95 истинная Р может быть в границах
0.6403----0.6938
Тогда на левой границе мы имеем убыток 2.15%
Если снизить требования и взять Р_доверит=0.85
То на левой границе(р=0.6474) имеем убыток 1.05% (на правой прибыль + 4.99%)
Грубо говоря шансы не слиться на 1000 ставках 5/1 (в целом не плохо) но надо подымать по возможности % я так думаю….

Кроме того ранее можно подумать что мы играем справедливую игру (которая рано или поздно(так как подразумеваем отсутствие перевеса) заставит тренд банка перейти через 0)
Вот же пост…не я ж его писал!!!!
Общий итог с 01.08.16:
начальный банк 344.38;
количество: 1079; побед: 704; сумма: 5316.04; профит: 15.65; профит %: 0.05; ROI: 0.00%

Потом хорошо бы иметь % по флету(1рубль), а не по какому-то там фин управлению!!! Ибо заявленный кефф на сайте 1.54 не вяжется с оценкой
среднего абстрактного очень сильно ибо последний 1.341 тогда при указанных
соотношениях вин-лоз получим 3.14%(близкое к объявленному)….
Если принять циферы с сайта то там при Рдоверит=0.95 на левой границе остаёмся в зоне положительного МО со значением 1.24%

[система odds-ON]

Кроме того ранее можно подумать что мы играем справедливую игру (которая рано или поздно(так как подразумеваем отсутствие перевеса) заставит тренд банка перейти через 0)
Вот же пост…не я ж его писал!!!!
Общий итог с 01.08.16:
начальный банк 344.38;
количество: 1079; побед: 704; сумма: 5316.04; профит: 15.65; профит %: 0.05; ROI: 0.00%

Потом хорошо бы иметь % по флету(1рубль), а не по какому-то там фин управлению!!! Ибо заявленный кефф на сайте 1.54 не вяжется с оценкой
среднего абстрактного очень сильно ибо последний 1.341 тогда при указанных
соотношениях вин-лоз получим 3.14%(близкое к объявленному)….
Если принять циферы с сайта то там при Рдоверит=0.95 на левой границе остаёмся в зоне положительного МО со значением 1.24%

Привет, Bambuk.
Кстати после этих событий, были сделаны выводы и доработан алгоритм оценивающий "коэффициент доверия к ставке" как раз по параметрам вероятность + дельта вероятностей, которая напрямую зависит от кэфа БК. Мы решили пожертвовать большей доходностью на дистанции при больших рисках в сторону увеличения роя и повышения проходимости ставок. С тех пор такого "просада" пока не наблюдалось.

[Bambuk]

Привет, Bambuk.
Кстати после этих событий, были сделаны выводы и доработан алгоритм оценивающий "коэффициент доверия к ставке" как раз по параметрам вероятность + дельта вероятностей, которая напрямую зависит от кэфа БК. Мы решили пожертвовать большей доходностью на дистанции при больших рисках в сторону увеличения роя и повышения проходимости ставок. С тех пор такого "просада" пока не наблюдалось.

Да мне-то собственно разницы-то нет как Вы там будете рулить в своём царстве-государстве...это ж не моя вотчина....Я пишу тока к тому что можно дать пояснение
в хелпе по поводу выбора ставок. Тут есть один момент, я не знаю как на теннисе но вот на футболе такое есть---если начинать лезть в слишком большие перевесы то там как ни странно может быть и снижение (или практически нет улучшения) % с оборота (и даже можно в минуса уйти)...при этом разумеется дико снижается объём выборки, а это разумеется отражается на обороте и общей прибыли(если она есть).....

Вот я собственно почему написал,---что желательно иметь данные по вышим ретро ставкам(причём хорошо если их можно будет скачать или скопировать хоть мышой с сайта и загрузить для обработки...допустим в популярный у попанов вроде меня ексель)....Дело в том что можно пожертвовать иногда частью объёма но повысить % примерно тогда можно добиться что общая прибыль незначительно поменяется (просто за счёт того что можно больше сумму заложить на ставку)...но зато мы снизим риски.... Конечно плохо что вы даёте голую Р ...Вот вы ж всё равно базу мусолите..так можно ж хоть 5-10 характеристик для пары выкатить прицепом...ну ХЗ может у кого-то заебнёт прицепом брать какой-то критерий выставляя ограничение на показанные вами параметры пары или игроков персонально....

Обычно ж в прогах делают наоборот---прогнозирование это как дополнительная функция к параметрам..а у вас типа голый Вася...так я к тому что Вы не выдержите конкуренции(если будет нечто подобное но будут ещё и характеристики и ретро показатели)....ну вот я бамбук допустим по жизни а не погоняло это типа......так я всё равно посмотрю цену на разные инструменты похожие по смыслу....Вас же лично ни кто не знает..ХЗ чё у вас там за намерения...итд поэтому с учётом упавшего людского доверия к окружающей среде вам надо учитывать сей факт в своём бизнес-проекте....

[система odds-ON]

да, с людским доверием - тут все правильно, разных там нострадамусов полно..
но я уверен, что показатель реальной игры на форуме
+ аналитика персональных ставок для каждого пользователя в кабинете ( в процессе) доверие поднимет..
тут идея была создать именно функциональную систему без лудомании..
типа все четко:
- увидел,
- сравнил,
-проставил,
- посмотрел результат,
- получил удовольствие..