Jump to content


* * * * * 33 votes

Лошадиные скачки. Информация, ставки, стратегии.


1322 replies to this topic

#41 OFFLINE   Gyber

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 910 posts
4

Posted 05 July 2013 - 16:02

Сообщенияchepicov, on 05 July 2013 - 15:43, сказал:

BF источник. А насчет вашего сарказма - чем вам Бамбук с Андре не угодили?
Что касается Андре48 и Бамбука- то здесь то как раз прошу не перекручивать мои слова: Это два участника, которые как раз и заслуживают уважения в том смысле, что дают полезные и обоснованные ссылки.А вот в отношении Ваших ссылок как-то невнятно и неубедительно.Удачи Вам......

#42 OFFLINE   chepicov

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 354 posts
23

Posted 05 July 2013 - 16:25

так вам ссылка нужна или источник? впрочем, неважно...

#43 OFFLINE   Gyber

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 910 posts
4

Posted 05 July 2013 - 17:25

Сообщенияchepicov, on 05 July 2013 - 16:25, сказал:

так вам ссылка нужна или источник? впрочем, неважно...
Важно то, что мы с Вами оба рыбаки,которые пытаются поймать рыбку, которая уже давно поймана. Разница в том,что я в силу возраста уже утратил надежду, а у Вас эта надежда ещё стоит перед глазами в виде реалистичного миража.....

#44 OFFLINE   Sert

    Специалист


  • mp
  • 1,412 posts
298

Posted 05 July 2013 - 17:38

СообщенияGyber, on 05 July 2013 - 17:25, сказал:

Важно то, что мы с Вами оба рыбаки,которые пытаются поймать рыбку, которая уже давно поймана. Разница в том,что я в силу возраста уже утратил надежду, а у Вас эта надежда ещё стоит перед глазами в виде реалистичного миража.....
И вот тут появляется синдикатная триада и подпитывает мираж какой-нибудь толковой стратегией.... :)

#45 OFFLINE   Gyber

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 910 posts
4

Posted 05 July 2013 - 17:44

СообщенияSert, on 05 July 2013 - 17:38, сказал:

И вот тут появляется синдикатная триада и подпитывает мираж какой-нибудь толковой стратегией.... :) :)
:) То то и оно: пока есть рыба-будут и рыбаки :)

#46 OFFLINE   betpractice

    Специалист


  • mp
  • 1,022 posts
258

Posted 05 July 2013 - 19:24

СообщенияSingha123, on 05 July 2013 - 11:22, сказал:

Здравствуйте, а есть статистика по аутсайдерам, например в скольких процентах случаев лошадь приходила первой, если до заезда кэф на нее был более 100. Я самостоятельно искал, просмотрел где-то 15 дней и не нашел ни одного случая. Вторыми и третьими находил, а вот что бы победила нет.
Вчера просмотрели:
Attached File  021.jpg   22.64K   7 downloads

Прикрепляю файлик. Там все лошадки этого года с BSP больше 100, в т.ч. и 24 победителя. :)
Attached File  h_100.rar   129.13K   77 downloads

#47 OFFLINE   Stein

    SEJES


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 890 posts
205

Posted 05 July 2013 - 21:35

СообщенияOldman, on 04 July 2013 - 17:30, сказал:

Мы говорим об английских и ирландских скачках. Есть тренер. Он тренирует несколько десятков лошадей.
Эти лошади и тренер проживают в определенном регионе и как-то «привязаны» к определенному ипподрому?
Тренировки лошадей проходят на каком-то определенном ипподроме? Или лошади тренируются в каких-то частных владениях?

И так и так бывает

СообщенияOldman, on 04 July 2013 - 17:30, сказал:

К чему я это спрашиваю. Есть ли у лошади «любимый» ипподром? Если её перевозят на другой ипподром, то как задолго до забега? Где лошадь живет в это время, и есть ли у неё возможность «обкатать» новый трек до забега?
Есть типы треков, на которых она показывает наилучшие результаты

СообщенияOldman, on 04 July 2013 - 17:30, сказал:

Как и почему происходит смена жокея? От чего это зависит? Иной раз смотришь, лошадь выступает с одним жокеем нормально, они показывают хорошие результаты, а тут бац, и новый жокей. Если я правильно понимаю, частая смена жокея, это – не есть хорошо.
Я понимаю, когда лошадь под управлением не очень хорошего жокея, никак не может попасть в призы. Тренер с владельцем задолбались с этим мириться и поменяли жокея на МакКоя. Это боле-менее понятно. Но ведь существуют и другие замены, которые не понятны разуму. Это что, травмы жокеев, какие-то финансовые разногласия между жокеем и владельцем (тренером), другие какие-то моменты?

Об этом лучше всего спросить самих жокеев. Например написать в какую-то организацию жокеев или в тренерский профсоюз. Для того чтобы извлекать прибыль из скачек, причины смены жокея лично меня никогда не интересовали. Если происходит смена жокея это не всегда к худшему, но в любом случае это надо принимать во внимание. А уж почему его сменили, об этом к сожалению не пишут, а прямого канала поставки подобного рода информации у нас пока нет.

СообщенияOldman, on 04 July 2013 - 17:30, сказал:

Понятно, что на каждый вид скачек у жокея должна быть лицензия. По правилам, жокей должен иметь одежду одного цвета с цветами экипировки лошади. То есть, владелец (или тренер) и жокей, должны заранее договариваться о предстоящих забегах. Жокей должен заказать и пошить определенную форму. Или у жокеев изначально пошита определенная форма для большинства владельцев лошадей? И как тогда происходит смена жокея? Вот этот момент как-то не понятен. Или за день – два до забега жокея уже не заменить, ввиду того что не успеть пошить форму?
Кто шьет форму жокеям, они сами или цвет формы определяется жеребьевкой и форма выдается организаторами забега, опять же лично меня никогда не интересовало. Ровно как никогда не интересовало какой зубной пастой они чистят зубы, моются ли они перед забегом, какой крем применяют для сапог или принимают ли женщины жокеи участие в скачках в критические дни (да простят меня дорогие дамы, читающие эту ветку). Судя по всему в Британии нашли оптимальный способ замены одежды участников, и судя по всему это никак не отражается на исходе забега.

#48 OFFLINE   Stein

    SEJES


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 890 posts
205

Posted 05 July 2013 - 22:04

СообщенияSert, on 05 July 2013 - 17:38, сказал:

И вот тут появляется синдикатная триада и подпитывает мираж какой-нибудь толковой стратегией.... :)
Я скажу так - ни я ни кто-то из нас не нашел пока действующей стратегии, если у кого то она есть, то я очень рад. То, что делаем мы - это каждодневная работа и глубокий и всесторонний анализ, которые позволяют извлекать в некоторые дни до 100 пунктов прибыли из проходящих забегов. Но это не стратегия, это анализ забега на предмет извлечения из него максимально возможного количество денег исходя из разумного соотношения прибылей к рискам. Это глубокие знания плюс применение специального софта, где в одном месте собирается вся информация, необходимая для всестороннего анализа каждого забега, который вместо прежних 20-30 минут занимает теперь 3-5 и который опять же является квинтэссенцией знаний и опыта накопленного в процессе работы и который без глубоких предметных знаний мало кому будет полезен.
Наш подход в целом иной. Мы не используем стратегии, мы не играем, мы не пытаемся "поймать то-то", "залэить так то потому что это стопудово то-то". МЫ садимся и каждый вечер работаем. Работаем и зарабатываем деньги. Каждый вечер мы анализируем, стараемся найти перекосы в оценке шансов лошадей и воспользоваться этим. Вот и все. Мы просто ищем перекосы. У нас нет стратегий, равно как и нет азарта. Бывает досадно, что по причине жуткой усталости в конце рабочего дня не зашли на неплохую чейзовую лошадь, которую поставили во флэт забег и которая выиграла по СП 320, а мы просто сидели открыв рты и наблюдали как лошадь быстро уходит к финишу, и то, что всем проигравшим жокеям в этом забеге влепили четырехдневный бан, мало кого из нас радует. Но азарта больше нет. И стратегий нет. Есть полтора года глубокой подготовки, любовь к тому что мы делаем и ежедневная кропотливая работа.
Поэтому дамы и господа, официально от лица синдиката заявляю - подпитывания стратегиями не будет. Их нет. Если вы занимаетесь скачками - полюбите их. И приступайте к ежедневной кропотливой работе, это большой Золотой Ключ к успеху. Других ключей нет.
P/S - готовлю большую статью по рейтингам. В скором времени появится в этой ветке.

#49 OFFLINE   brujo

    Пунтер


  • Участник
  • PipPip
  • 46 posts
7

Posted 05 July 2013 - 22:44

Можете поделиться опытом торговли до ипнплей, а именно что хотелось бы узнать:
На что делать упор при анализе кэфа определенной лошади, после на ней чуть поторговать... графики? форма? рейтинг? линии всех БК? на что? Ведь многие из вас, заходя на рынок, сразу "видят" что кэф высок и сейчас будет его падение. Откуда же такая информация? Что есть повод этим мыслям?
И отдельно графики, что тоже очень тяжелая тема, много уже обсуждалось, что денежный пик меняет направление тренда, замечалось неоднократно, но есть моменты, когда графику словно насрать на эти деньги, прет своей дорогой и все.. как достать полезную информацию с графика?
П.С. или можно указать источники, где это обсуждалось, буду премного благодарен.:)

#50 OFFLINE   Remis

    Специалист


  • Модератор
  • 1,606 posts
349
  • МестоположениеEU

Posted 05 July 2013 - 23:22

Сообщенияruslanmif7, on 05 July 2013 - 22:44, сказал:

Можете поделиться опытом торговли до ипнплей, а именно что хотелось бы узнать:
На что делать упор при анализе кэфа определенной лошади, после на ней чуть поторговать... графики? форма? рейтинг? линии всех БК? на что? Ведь многие из вас, заходя на рынок, сразу "видят" что кэф высок и сейчас будет его падение. Откуда же такая информация? Что есть повод этим мыслям?
И отдельно графики, что тоже очень тяжелая тема, много уже обсуждалось, что денежный пик меняет направление тренда, замечалось неоднократно, но есть моменты, когда графику словно насрать на эти деньги, прет своей дорогой и все.. как достать полезную информацию с графика?
П.С. или можно указать источники, где это обсуждалось, буду премного благодарен. :)/>
-"но есть моменты, когда графику словно насрать на эти деньги, прет своей дорогой и все."

Действительно,это наблюдается в до-инплее.Где-то на форуме я давал ссылку на видео где показанно как манипулируют деньгами.
Основные критерии моей торговли :
-Кэф. открытие + сравнение с текущим.
-По предикту рэйсингпоста(кф)
-Сравнение с кэф. в БК
-График (максимальные пики и время до начало)
-WoM
-Конечно важно время входа,где выше приведенные критерии могут быть хорошим инструменом для торговли или наоборот неподдающийся никакому анализу.

#51 OFFLINE   Jericho

    Иерихон


  • RSB
  • PipPipPipPipPip
  • 2,226 posts
859

Posted 06 July 2013 - 08:10

Вторая версия небольшой "софтины" по трекам:
  • Двойной клик левой кнопкой мыши - открывает изображение трека:

Attached File  6321.png   44.66K   321 downloads

  • Клик правой кнопкой мыши - откроет ссылку на трек в браузере по умолчанию:

Attached File  564.png   89.02K   319 downloads




Данные с сайта betfred.chromaagency.com/course/

Attached File  Courses_1.02.rar   50.42K   146 downloads


При двойном клике левой кнопкой программа берет первое изображение со страницы. Иногда просто необходимо вспомнить как выглядит трек. Не забывайте что есть варианты Flat и Jump. Поэтому более подробная информация о треке - правой кнопкой мыши.


Мы конечно подошли проще к этому вопросу и распечатали все треки для себя, чтобы данные всегда были под рукой.
Чего и всем советую, кто решил серьезно взяться за работу
Attached File  457.png   639.32K   28 downloads
:)

#52 OFFLINE   az83

    Новичок


  • RSB
  • Pip
  • 2 posts
1

Posted 06 July 2013 - 12:16

Добавлю еще сокрашения:
RO - run out, когда лошадь пропускает препятствие, то ли по своей хотелке, то ли по ошибке жокея
VOI - отмененный забег по тем или иным причинам после старта.
Позволю еще совет насчет программки с ипподромами: по-моему картинки неудачные посольку очень влияют разные неровности рельефа на картинках это не видно, а это уж очень влияет поверьте.

#53 OFFLINE   az83

    Новичок


  • RSB
  • Pip
  • 2 posts
1

Posted 06 July 2013 - 12:19

хорошие описания треков тут например www.racingsight.co.uk/Racing%20Websight/Racecourse%20United%20Kingdom%20Ascot%202.html
по флетам тут drawbias.com

#54 OFFLINE   Stein

    SEJES


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 890 posts
205

Posted 06 July 2013 - 12:56

Сообщенияruslanmif7, on 05 July 2013 - 22:44, сказал:

Можете поделиться опытом торговли до ипнплей, а именно что хотелось бы узнать:
На что делать упор при анализе кэфа определенной лошади, после на ней чуть поторговать... графики? форма? рейтинг? линии всех БК? на что? Ведь многие из вас, заходя на рынок, сразу "видят" что кэф высок и сейчас будет его падение. Откуда же такая информация? Что есть повод этим мыслям?
И отдельно графики, что тоже очень тяжелая тема, много уже обсуждалось, что денежный пик меняет направление тренда, замечалось неоднократно, но есть моменты, когда графику словно насрать на эти деньги, прет своей дорогой и все.. как достать полезную информацию с графика?
П.С. или можно указать источники, где это обсуждалось, буду премного благодарен. :)
Что касается торговли до инплей - наилучшие результаты в оценке движения тренда показывает фундаментальный анализ. Если кто-то скажет что это не так, то этот кто-то просто плохо этим фундаментальным анализом владеет. А точки входа/точки выхода достаточно просто определяются с помощью индикаторов теханализа.

#55 OFFLINE   Снежок

    Специалист


  • Администратор
  • 2,521 posts
598
  • МестоположениеРоссия Москва

Posted 06 July 2013 - 12:56

Сообщенияaz83, on 06 July 2013 - 12:16, сказал:

Добавлю еще сокрашения:
RO - run out, когда лошадь пропускает препятствие, то ли по своей хотелке, то ли по ошибке жокея
VOI - отмененный забег по тем или иным причинам после старта.
Позволю еще совет насчет программки с ипподромами: по-моему картинки неудачные посольку очень влияют разные неровности рельефа на картинках это не видно, а это уж очень влияет поверьте.

Насчет неровностей рельефа молодец,что знаешь) Видно,что неплохо разбираешься в скачках)

#56 OFFLINE   Jericho

    Иерихон


  • RSB
  • PipPipPipPipPip
  • 2,226 posts
859

Posted 06 July 2013 - 14:19

Сообщенияaz83, on 06 July 2013 - 12:19, сказал:

Позволю еще совет насчет программки с ипподромами: по-моему картинки неудачные посольку очень влияют разные неровности рельефа на картинках это не видно, а это уж очень влияет поверьте.
До рельефов мы еще дойдем когда будем подробно рассматривать треки. Безусловно это один из важных критериев при выборе лошадки.
Хорошо что за темой наблюдают не только новички, это радует.

#57 OFFLINE   Sert

    Специалист


  • mp
  • 1,412 posts
298

Posted 06 July 2013 - 14:24

СообщенияStein, on 05 July 2013 - 22:04, сказал:

... стратегий нет. Есть полтора года глубокой подготовки, любовь к тому что мы делаем и ежедневная кропотливая работа.
А что же тогда было два месяца назад на видосах от Иерихона, если это была не полуавтоматическая торговая стратегия?
Или там перед торговлей был кропотливый наканунный анализ забега и выбор коня для торговли?

#58 OFFLINE   Jericho

    Иерихон


  • RSB
  • PipPipPipPipPip
  • 2,226 posts
859

Posted 06 July 2013 - 14:39

СообщенияSert, on 06 July 2013 - 14:24, сказал:

А что же тогда было два месяца назад на видосах от Иерихона, если это была не полуавтоматическая торговая стратегия?
Или там перед торговлей был кропотливый наканунный анализ забега и выбор коня для торговли?
Это была личная моя разработка изначально, впоследствии подкорректированная Штейном и Снежком. Тогда какраз и образовался синдикат. Теперь этот софт убран в ящик, так как найден более прибыльный вариант торговли с использованием спец. софта.

#59 OFFLINE   Sergchist

    Пунтер


  • RSB
  • PipPip
  • 88 posts
5
  • МестоположениеНижний Новгород

Posted 06 July 2013 - 15:05

Уважаемые участники синдиката, Я так понимаю Вы до ин плей торгуете?

#60 OFFLINE   Jericho

    Иерихон


  • RSB
  • PipPipPipPipPip
  • 2,226 posts
859

Posted 06 July 2013 - 15:06

Сообщенияsergchist, on 06 July 2013 - 15:05, сказал:

Уважаемые участники синдиката, Я так понимаю Вы до ин плей торгуете?
Нет, только инплей