Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 24 голосов

Против 0-0 в первом тайме. 900$ в месяц!!!


1979 ответов в эту тему

#581 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 30 September 2012 - 20:39

Сообщенияandre48, on 30 September 2012 - 20:35, сказал:

Я понял, что вы никогда не признаете своих ошибок, даже очевидных. Но практика критерий истинности. Покажите как при реальных коэффициентах, приведенных Юлей, играя с форой 0 на первую команду вы сможете получить выигрыш в соответствии с рассчитанным вами коэффициентом. У вас есть 100 долларов. Какие ставки вы сделаете? Я показал, как это делается. Попробуйте показать вы. Предполагаю, что у вас ничего не получится, просто потому, что это невозможно.
Никаких ставок я не сделаю. Если вы забыли, я вообще не делаю ставок. Я привел только математически выведенную формулу для кэфа победы с форой 0. Идите на Betfair и в любом матче проверьте ее правильность с точностью до сотых долей. А потом проделайте то же самое на обычных БК и сравните погрешность вашей формулы с погрешностью моей. Мне вообще страшно за Юлию и за всех других, кто ваши советы слушает.

#582 OFFLINE   TELFORD

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 783 сообщения
103

Добавлено 30 September 2012 - 20:47

СообщенияTelford, on 30 September 2012 - 20:29, сказал:

На Ваш счет может быть наложен сбор с выигрыша только если в течение игры на сайте вы соответствуете всем следующим критериям:

-Ваш счет находится в прибыли;
-Общая сумма сборов, взимаемых с Вас, меньше 20% от общей прибыли; и
-Вы размещаете ставки более чем в 250 рынках.

250 рынков за какой период надо проставить, чтобы вляпаться в ПИ?

За неделю что ли? Господа кто знает, отпишитесь пожалуйста.

#583 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 30 September 2012 - 20:51

СообщенияTelford, on 30 September 2012 - 20:47, сказал:

За неделю что ли? Господа кто знает, отпишитесь пожалуйста.
Ну русским языком написано

Цитата

Премиум издержки будут распространяться на Вас, если за все время существования Вашего счета, Вы удовлетворили следующие критерии:
  • Ваш счет находится в прибыли;
  • Ваши полные заплаченные издержки составляют менее 20%† от валовых доходов; и
  • Вы поставили на более, чем 250 рынках.


#584 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 30 September 2012 - 20:52

Как я и предполагал, вы не стали делать того, что сделать невозможно. Все остальное просто демагогия.

#585 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 30 September 2012 - 20:57

Сообщенияandre48, on 30 September 2012 - 20:52, сказал:

Как я и предполагал, вы не стали делать того, что сделать невозможно. Все остальное просто демагогия.
Как я взаимно и предполагал, вы ничего не проверяли, уже предчувствуя чем завершится проверка. Как и ни одного матча, где на обе команды сразу будет кэф 1,01 вы не найдете никогда. Кстати, если допустить, что маржа составляет 99% и кэфы реально будут по 1,01, то по вашей формуле кэф будет вообще 0,01. Тьфу! Заношу в игнор с позором, не видеть больше вас никогда.

#586 OFFLINE   TELFORD

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 783 сообщения
103

Добавлено 30 September 2012 - 21:02

СообщенияSector, on 30 September 2012 - 20:51, сказал:

Ну русским языком написано...
за все время существования Вашего счета...

Хреново...

#587 OFFLINE   Бас монстр

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 195 сообщения
12
  • МестоположениеМой адрес Советский Союз

Добавлено 30 September 2012 - 21:13

СообщенияTelford, on 30 September 2012 - 21:02, сказал:

Хреново...
БК Леон ждет нас с распростертыми объятьями :D

#588 OFFLINE   бостон

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 830 сообщения
121
  • МестоположениеКрым, Алушта

Добавлено 30 September 2012 - 21:58

СообщенияSector, on 30 September 2012 - 17:59, сказал:

Здесь дело вовсе не в уменьшении прибыли, а самом факте ее получения, т.к. из двух захеджированных рынков один уходит в минус и он не учитывается вообще, а со второго берется комиссия со всего выигрыша. А не с чистой прибыли между рынками. При повышении комиссии до 20% можно за пару дней слить все, что зарабатывалось месяц.
Сейчас почитал правила БФ, это оттуда
*Под ‘Валовыми доходами’ мы подразумеваем количество выигрыша, исключая общие издержки минус общий проигрыш на всех рынках Betfair."
А ПИ будет распространятся на вас,если "Ваши полные заплаченные издержки составляют менее 20%† от валовых доходов"
И еще:

"*Под ‘общими издержками’ мы подразумеваем всю комиссию Betfair по результатам ваших ставок, плюс любые премиум издержки, которым вы подверглись. ‘Производимая комиссия’ включает половину комиссии, заплаченную с выигрыша, а также половину комиссии, которую Betfair получает от других клиентов, которые побеждают на рынках, в которых вы проиграли, которую мы называем ‘подразумеваемой комиссии’. Когда вы выигрываете, Betfair собирает комиссию согласно вашей ставке комиссии, но когда вы проигрываете комиссия собирается с Betfair от победителей согласно их ставке"

Вообщем, как-то не очень понятно там расписано...

#589 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 30 September 2012 - 22:10

Там общий смысл сводится к тому, что если вы просто играете, делая ставки, то вы должны быть в нуле математически, и если вы в какой-то отрезок времени случайно выиграли, то это не считается "преступлением", подразумевая, что в дальнейшем вы проиграетесь. А вот когда вы находите алгоритм, позволяющий стабильно или всегда иметь положительное матожидание, все расплывчатые формулировки тут же примут свое конкретное убыточное для вас обличие.

#590 OFFLINE   manager

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 278 сообщения
35

Добавлено 30 September 2012 - 22:13

Нормально так тема у desanta разрослась :D

#591 OFFLINE   бостон

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 830 сообщения
121
  • МестоположениеКрым, Алушта

Добавлено 30 September 2012 - 22:34

СообщенияSector, on 30 September 2012 - 22:10, сказал:

Там общий смысл сводится к тому, что если вы просто играете, делая ставки, то вы должны быть в нуле математически, и если вы в какой-то отрезок времени случайно выиграли, то это не считается "преступлением", подразумевая, что в дальнейшем вы проиграетесь. А вот когда вы находите алгоритм, позволяющий стабильно или всегда иметь положительное матожидание, все расплывчатые формулировки тут же примут свое конкретное убыточное для вас обличие.
Я все еще наивно надеюсь, что берут 20% с (выигрыш минус проигрыш)...

#592 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 30 September 2012 - 22:50

Сообщениябостон, on 30 September 2012 - 22:34, сказал:

Я все еще наивно надеюсь, что берут 20% с (выигрыш минус проигрыш)...
Честно говоря, я даже не надеюсь, поэтому как только приходит "письмо щастья", работа прекращается, все деньги ставятся на вывод и аккаунт забывается.

#593 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 01 October 2012 - 05:41

В отличие от Sector, я никогда не позволяю себе называть людей дебиллами, кретинами, дураками и глупцами, не знающими математику за седьмой класс школы. Я, действительно, не заканчивал обычную среднюю школу. Я окончил математическую школу при МГУ, куда попал по результатам олимпиады. В этой школе высшая математика изучалась глубже, чем позже я изучал ее в техническом ВУЗе, хотя там она была профилирующим предметом. Поэтому, в таких простых формулах запутать меня весьма сложно. Да и к психологическому давлению и попыткам словесной дискредитации я довольно устойчив. Грубость обычно идет от бессилия и появляется тогда, когда по существу сказать нечего. Так как ошибка Sector элементарна, то он, скорее всего, сам давно ее осознал, но не хочет признаться в ней из-за своих амбиций. Чтобы эта ошибка была видна всем, даже тем, кто имел тройку по алгебре, проведем проверочный расчет. Будем использовать предложенные Юлей реальные коэффициенты. Рассчитаем маржу, по предложенной Sector формуле, с точностью, которую дает по умолчанию Excel. 1/1,75+1/3,30+1/4,50=1,096681. Sector исходил из того, что здесь должна быть единица, и в дальнейших расчетах не учитывал реальную маржу, которая здесь равна М=9,6681%. Он решил ее учесть потом, но сделал это неправильно. В результате, получилась та ошибка, о которой я писал. Эта ошибка равна 1,75*0,096681=0,169192. Теперь посчитаем коэффициент по формуле, которую предложил я. Он равен 1,75-1,75/3.3=1.219697. Теперь посчитаем этот коэффициент по формуле, которую предложил Sector. Он равен 1,75/4,5+1=1,388889. Вычтем один коэффициент из другого, чтобы посмотреть разницу. 1,388889-1,219697=0,169192, то есть, эта разница точно равна той ошибке, о которой я писал. Надеюсь, что все настолько ясно, что причин для дальнейшей полемики нет.

#594 OFFLINE   TELFORD

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 783 сообщения
103

Добавлено 01 October 2012 - 09:19

СообщенияБас монстр, on 30 September 2012 - 21:13, сказал:

БК Леон ждет нас с распростертыми объятьями :D
На Леоне, по любому кэфы ниже, что автоматически добавляет нам с первой ставки на нем - невидимые, но ощутимые ПИ. Получается шило на мыло меняем? :mellow:

Если Леон, занимается перестановкой кэфов на Бетфаир - значит это выгодно. Значит Леон - "плюсовой игрок" для Бетфаира. В таком случае - грозят ли БК Леон ПИ????

СообщенияSector, on 30 September 2012 - 22:50, сказал:

Честно говоря, я даже не надеюсь, поэтому как только приходит "письмо щастья", работа прекращается, все деньги ставятся на вывод и аккаунт забывается.

Sector, если ты такой гениальный и умный, так не проще ли тебе самому, создать спортивную биржу? И просто снимать сливки с попанов.

И вообще Betfair со своими ПИ наглеет, только из-за отсутствия здоровой конкуренции. Я жду недождусь, когда у них появится нормальный конкурент, с более разумными или вообще отсутствующими ПИ...

#595 OFFLINE   Бас монстр

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 195 сообщения
12
  • МестоположениеМой адрес Советский Союз

Добавлено 01 October 2012 - 11:51

Мне вообще не понятно, почему люди выкладывают якобы работающие стратегии. Добрые дяденьки, которым время не куда потратить? Да еще и тему модерировать, не понимаю ...
Особенно я это пишу насчет Сектора, с его способностями не эффективно как то время тратит ...

#596 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 01 October 2012 - 12:02

СообщенияTelford, on 01 October 2012 - 09:19, сказал:

Sector, если ты такой гениальный и умный, так не проще ли тебе самому, создать спортивную биржу? И просто снимать сливки с попанов.
Слушай-ка, а это отличная идея!

СообщенияБас монстр, on 01 October 2012 - 11:51, сказал:

Мне вообще не понятно, почему люди выкладывают якобы работающие стратегии. Добрые дяденьки, которым время не куда потратить? Да еще и тему модерировать, не понимаю ...
Особенно я это пишу насчет Сектора, с его способностями не эффективно как то время тратит ...
Если вы так хотите, я могу вообще ничего не писать и удалить форум из закладок. А вы будете и дальше обсуждать платные прогнозы и сливаться. Если вы не заметили, я никому ничего не навязываю, не беру ни с кого денег, не сижу ни на одном другом форуме, не веду никаких блогов и вообще не раскрываю свою личность. А как мне тратить мой время - это исключительно мое дело. К счастью, я избавлен от необходимости бесцельно просиживать его на какой-то там работе каждый день с 8 до 5.

#597 OFFLINE   Бас монстр

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 195 сообщения
12
  • МестоположениеМой адрес Советский Союз

Добавлено 01 October 2012 - 12:25

СообщенияSector, on 01 October 2012 - 12:02, сказал:

Если вы так хотите, я могу вообще ничего не писать и удалить форум из закладок...
Ну не лезьте в бутылку, чего вы. Просто интересно какой вам прок от этого? Дайте угадаю ...
- вы осуществляете социальное служение
- вы внештатный преподаватель выс. математики на этом форуме
- а не, вы аспирант и пишете кандитатскую
- вы сотрудник БФ и вынюхиваете тут кто чем дышит
- другое

у кого еще какое мнение

#598 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 01 October 2012 - 12:27

СообщенияБас монстр, on 01 October 2012 - 12:25, сказал:

Ну не лезьте в бутылку, чего вы. Просто интересно какой вам прок от этого? Дайте угадаю ...
- вы осуществляете социальное служение
- вы внештатный преподаватель выс. математики на этом форуме
- а не, вы аспирант и пишете кандитатскую
- вы сотрудник БФ и вынюхиваете тут кто чем дышит
- другое

у кого еще какое мнение
Перечитайте еще раз внимательно мою тему. Как можно большее кол-во страниц. Там много-много раз описывается это.

#599 OFFLINE   TELFORD

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 783 сообщения
103

Добавлено 01 October 2012 - 12:38

СообщенияSector, on 01 October 2012 - 12:02, сказал:

Слушай-ка, а это отличная идея!

Я без приколов. Штат тебе по любому понадобится, так здесь полно достойных личностей (не буду перечислять, чтобы кого-то случайно не обидеть). Одному трудно. Скорее даже нереально.

Были вроде попытки создания русской биржи - но вроде заглохло. Может ты Sector сможешь?

P.S. К достойным личностям, для создания биржи, себя не отношу.

СообщенияБас монстр, on 01 October 2012 - 11:51, сказал:

Мне вообще не понятно, почему люди выкладывают якобы работающие стратегии. Добрые дяденьки, которым время не куда потратить? Да еще и тему модерировать, не понимаю ...
Особенно я это пишу насчет Сектора, с его способностями не эффективно как то время тратит ...
Странно как-то и не в тему по моему...

А что касается его времяпровождения, так за него всё боты делают я думаю.

#600 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 01 October 2012 - 12:49

СообщенияTelford, on 01 October 2012 - 12:38, сказал:

Я без приколов. Штат тебе по любому понадобится, так здесь полно достойных личностей (не буду перечислять, чтобы кого-то случайно не обидеть). Одному трудно. Скорее даже нереально.

Были вроде попытки создания русской биржи - но вроде заглохло. Может ты Sector сможешь?

P.S. К достойным личностям, для создания биржи, себя не отношу.


Странно как-то и не в тему по моему...

А что касается его времяпровождения, так за него всё боты делают я думаю.
Если серьезно, то после монополизации ниши бетфаиром создание других бирж обречено на провал, БФ же не единственная биржа в мире, но много ли вы слышали о его конкурентах? Даже BetDaq представляет собой жалкое зрелище. А насчет штата - это нужно огромное количество народу, которые будут следить за всеми матчами, общаться с клиентами и т.п. Плюс необходимо связываться с государством, а в нашей стране это равнозначно самоубийству.
Насчет ботов, вы разумеется правы.