1979 replies to this topic

[Vladimir Mushtaykin]

Bambuk, on 19 June 2014 - 20:59, said:

Юля, прочитайте вот это……
Смена парадигм в любой науке происходит благодаря обновлению взглядов и методов, которые позволяют получать результаты, ведущие к новым теориям. Появление новых идей и новое понимание традиционных проблем происходит благодаря накопляющимся годами новым знаниям, не укладывающимся в рамки старых концепций. Многие здравые мысли были не закончены из-за недостаточности накопленных знаний или несвоевременности их высказывания.
Например, синергетическая парадигма исходит из идей единства и системной организации всего мира, а также наличия общих законов развития всех материальных объектов и систем, нелинейности и необратимости процессов, протекающих на всех уровнях бытия.
С точки зрения синергетики состояние хаоса не является чем-то вредным и абсолютно разрушительным, так как в это время система выбирает различные варианты самоорганизации и останавливается на более оптимальном. Иногда отношению понятий “хаос” и “порядок” придается самодостаточный смысл. Однако в природе нет абсолютного хаоса и абсолютного порядка. Мера упорядоченности (или хаотичности) может возрастать по какому-либо показателю за счет снижения меры упорядоченности (или хаотичности) по другому показателю.
В одних случаях мнение о структуре в целом составляют через изучение отдельных частей. Другие изучают систему как единое целое, указывая на невозможность существования частей отдельно друг от друга без их взаимодействия. Но можно предположить, что оба подхода имеют право на жизнь.
Вышеизложенное можно отнести и к любой экосистеме и к системе лига-букмекер-игроки….. А Вы рассматривайте всё как кошка глядя на кирпич….—всё статично линия—кефф—пара-….итд итп. Мы не можем рассматривать системы типа «лиги—кефы» в контексте игральных костей!!! Надо начать переосмысливать подходы.
Вот допустим если пойти за грибами (не за мухоморами), то Вы будете стараться искать подберёзовик где-то возле берёз, а шампиньон допустим на лугах, полянах…. Так почему ж в ставках некоторые ищут подберёзовики там где возможно их нет? Ну где критерий—берёза, дуб,…… Всё в мире очень похоже---если допустим взять распределение древостоя берёзы (это толщина стволов и количество деревьев) Сихотэ-Алинского заповедника, то оно будет похоже на распределение кефоф БК на П1 в лигах.

золотые слова .так сказать ВНЁС ЯСНОСТЬ

[Fernando]

Ещё бы Бамбук объяснил повышенную, даже очень повышенную результативность этого чемпионата мира, особенно по сравнению с 2-3 предыдущими.

А так конечно только зря время теряет, набивая буквы. Потому что результаты тех кто ставит перебирая горы цифр, и тех, кто просто ставит после трёхсекундного взгляда на линию - они не очень отличаются.

Edited by Fernando, 20 June 2014 - 04:07.

[Bambuk]

Fernando, on 20 June 2014 - 04:06, said:

результаты тех кто ставит перебирая горы цифр, и тех, кто просто ставит после трёхсекундного взгляда на линию - они не очень отличаются.

Я считаю что на ЧМ лучше не ставить большие суммы, перебираем мы цифры или нет. Там где есть группы и плей-оф не могут быть применены многие подходы для закрытых чемпов стран. Тут работаем "короткими деньгами", а это почти тоже самое что пробовать предугадать исход конкретного матча--что само по себе утопия даже с точки зрения
ТРВ.....я уже писал 100 раз что даже если Вам дадут на выпадение орла кефф 10, то это не означает что поставив 1 раз получим прибыль--ведь исход может быть и не в нашу ползу.
Поэтому для ЧМ нужны специфические манеры игры--допустим игра против какой-то команды или для определённых команд допустим ставки типа "второй тайм результативнее первого" и гнать вот это через какой-то объём или заморозит бабло и поставить на несколько команд что будет чемпион (неполную вилку)..ну вот как-то так
или что Вы предложили--прогнать какой-то кусок ЧМ по некоторым парам с забивными представителями (типа голандцев итд...) ТБ2,5 ..... но тут я не думаю что надо ставит от фонаря и не обращаться хоть к каким-то цифрам. А потом метод экспертных оценок тоже можно использовать (об этом же писалось в ряде тем)---простейший вариант--взять и посмотреть на сайтах 5-6 превью на матч (сравнил и выбрал без цифер и статистики).
вот допустим тупо с "чемпионат ком." на вчерашний матч туманного Альбиона
— тотал больше 2,5 гола за 1.8−1.9;
— количество жёлтых карточек больше 4,5 за 2.1;
— второй тайм результативнее первого за 1.85.

карточки допустим я б не поставил так как плохо понимаю в этом ну а остальные-то--почему бы нет(баксов по 10 пихнул и сиди себе смотри...просрал не так накладно...)???

Edited by Bambuk, 20 June 2014 - 06:26.

[Bambuk]

пост-скриптум На многих сайтах высказывалось мнение что при наличии в игре Суареса англичанам может настать пиз--ц....

[Bambuk]

ИНТЕРЕСНЫЕ ФАКТЫ
Журналисты спортивного отдела "МК" соревнуются в умение предсказывать результаты футбольных матчей с экспертами "Рейтинга букмекеров".

Уругвай — Англия

23:00. Сан-Паулу. Стадион «Коринтианс»
Коэффициенты букмекеров: 3.30 — 3.40 — 2.25
Анатолий Бышовец: Думаю, англичане выиграют с разницей в один мяч. В первом матче англичане показали потенциал. Прогноз: 1:2
Александр Покачуев: Встреча двух подбитых в первом круге летчиков. Если у Уругвая не появится в составе Суарес, то, думаю, песенка этой сборной на мундиале спета. Англичане же понравились своей нацеленностью на ворота и стремлению обыгрывать соперника один в один в матче с итальянцами. Прогноз: 1:2.
Другие прогнозы тут www.mk.ru/sport/2014/06/17/anatoliy-byshovec-braziliya-poteryaet-ochki-v-matche-s-meksikoy.html

Как видите предсказать исход отдельного поединка не так-то просто (но можно зацепиться за некоторую информацию—допустим по тоталу—на других сайтах речь заходила даже о ТБ3,5 поэтому почему бы не ТБ2.5 далее—Ставки Лешика будут уместны—Суарес забьёт ну и так далее….)

Вчера проанализировав только высказывания на ряде сайтов я пришёл к убеждению что допустим для игры в лайве можно тупо выставить опорную ставку 2-2 перед матчем а далее плясать с бубном вокруг да около---смотря как масть пойдёт ну и закрыть что понадобиться по ходу пьесы.

Edited by Bambuk, 20 June 2014 - 07:00.

[kyller]

Seochnik, on 19 June 2014 - 18:23, said:

Ну обязы будут очень большие. Допустим ставим LAY 0:0 с кэфом округлим 10 ставим 10$. Получаем при проигрыше убыток 90$ Теперь чтобы догнать проигрышь надо поставить минимум 90$ на LAY 0:0 другого матча с не маленьким кэфом и вот теперь обязательства будут примерно 800 1000$ То же самое что догонять BACK с кэфом 1,1

Ладно, ставим против 0-0 в первом тайме по кф. 3,5 10$. Обязы 25$. Первый тайм 0-0. Теперь догоняем эти 25$. Кэф. на 0-0 всего матча после первого тайма в районе 4. Ставим 25$ по кф.4 обязы 75$. Матч закончился 0-0. При догоне ставим уже 100$. (проигрыш 25$ после первого тайма и проигрыш 75$ после второго тайма). Опять кф. 3,5 ставка 100$. Обязы 250$. А если первый тайм второго матча 0-0. Опять догонять??... Кф.4 ставка 250$. Таже 1000$ вырисовывается. Ну и где тут лучше.Тут уж лавина образуется. А так те же яйца только вид сбоку. Можно конечно ждать понижения кф, но можно ждать и там где я предложил против 0-0 всего матча.

Edited by kyller, 20 June 2014 - 09:41.

[ravioli]

Здесь нужна аммартизационная ставка против ТБ4,5 и то она должна ставиться 2 , 3 частями.Если первая ставка проти0-0 в первом тайме 10 долл то на против ТБ4,5 6+6.Допустим мы ставим против ТБ4,5 с кф 7,8 первые 6 долл то вторые мы должны поставить на кф 14,04. т.е 7,8*1,8=14,04

[kyller]

ravioli, on 30 June 2014 - 17:26, said:

Здесь нужна аммартизационная ставка против ТБ4,5 и то она должна ставиться 2 , 3 частями.Если первая ставка проти0-0 в первом тайме 10 долл то на против ТБ4,5 6+6.Допустим мы ставим против ТБ4,5 с кф 7,8 первые 6 долл то вторые мы должны поставить на кф 14,04. т.е 7,8*1,8=14,04

Это то понятно. Но если гола не будет в первом тайме это ставка только немного уменьшит убытки.
Вот вырвано из текста:
"Итак, наши общие потери при отсутствии голов в первом тайме будут в диапазоне: от 12,4 до16,4$. (при к=3,0: -20+7,6=12,4 и при к=3,4: -24+7,6=16,5), если в матче не забьют более 4-х голов."

Но мы будем в сильном плюсе, если закрывшись в первом тайме, во втором команды забьют более 4-х голов.

Edited by kyller, 30 June 2014 - 17:40.

[ravioli]

kyller, on 30 June 2014 - 17:38, said:

Это то понятно. Но если гола не будет в первом тайме это ставка только немного уменьшит убытки.
Вот вырвано из текста:
"Итак, наши общие потери при отсутствии голов в первом тайме будут в диапазоне: от 12,4 до16,4$. (при к=3,0: -20+7,6=12,4 и при к=3,4: -24+7,6=16,5), если в матче не забьют более 4-х голов."

Но мы будем в сильном плюсе, если закрывшись в первом тайме, во втором команды забьют более 4-х голов.

paulvl.ru/wppage/amortiz/ здесь все ответы

[Alerator]

ravioli, on 30 June 2014 - 18:45, said:

paulvl.ru/wppage/amortiz/ здесь все ответы

Почему не от своего имени пишешь?

[Goldman]

Alerator, on 30 June 2014 - 18:51, said:

Почему не от своего имени пишешь?

Meison в Казахстан переехал

[Alerator]

newantropos, on 30 June 2014 - 21:57, said:

Meison в Казахстан переехал

Миграция плюсовых

[kyller]

Ну вот, то ли Юля уехала, то ли лето. Все тут затихло. А вот прикол недавно увидел. При счете 1-1 за 10 минут до конца матча коэффициент за ТМ4,5 был 1.48!!!! И что это было?????? Матч так и закончился 1-1....

Edited by kyller, 06 July 2014 - 17:54.

[AlexX]

kyller, on 06 July 2014 - 17:53, said:

Ну вот, то ли Юля уехала, то ли лето. Все тут затихло. А вот прикол недавно увидел. При счете 1-1 за 10 минут до конца матча коэффициент за ТМ4,5 был 1.48!!!! И что это было?????? Матч так и закончился 1-1....

Точно прогруз был? так как это не реально!!! Мож красная или 2-3 были? Если нет, то можно смело грузить. Мож Димитрыч договорняк кидал ))))

Edited by AlexX, 06 July 2014 - 18:38.

[kyller]

AlexX, on 06 July 2014 - 18:37, said:

Точно прогруз был? так как это не реально!!! Мож красная или 2-3 были? Если нет, то можно смело грузить. Мож Димитрыч договорняк кидал ))))

нет, играла какая то говнолига, сматчено было копейки. Я сам офигел, грузанл всего 20 баксов, так как недавно был случай: счет после первого тайма 1-0 , а кэф. на ТМ4,5 был где то 2.48. Ну я грузанул 20$, и слава богу минут через 15 закрылся. А счет то стал 3-2, причем 3 гола забили после 80-й минуты. Так вот тут тоже подумал - замануха.

[kyller]

Вот нашел

38978752430 2014-07-06
20:31 Игры 06 июля Ermis v AEZ Zakakiou / Б/М 4.5 гола / Меньше 4.5 гола
За 1,43 20,00 Выигрыш

Edited by kyller, 06 July 2014 - 20:22.

[mr.Freeman]

Такое бывает на неликвидных рынках. Например я наблюдал как тб 0.5 к перерыву улетел до 2, хотя обычно бывает ~1,3.

[hobby]

Такое бывает по самым разным причинам. Иногда откровенные косяки. Вчера все буки и биржа попутали Жальгирис (из А лиги, Литва и Жальгиретис из 1 лиги, который реально играл с Каунасом. Ликвидность была отличная. На победу Жальгиретиса при счете 0-1 в пользу Каунаса давали 1.5. На тоталах тоже был полный абсурд. Только минуте на 70 буки врубились, что линию писал какой то мудак и заморозили игры, но деньги отдали. Жальгиретис, в середине своей таблицы, Каунас на первом месте. Такие косяки часто бывают в играх Израиля. Там половина команд с одинаковыми названиями, в Исландии примерно то же. Ошибок много. Как буки это разгребают не понятно, но влетают они тоже думаю по крупному.

[sergei7000]

ravioli, on 30 June 2014 - 17:26, said:

Здесь нужна аммартизационная ставка против ТБ4,5 и то она должна ставиться 2 , 3 частями.Если первая ставка проти0-0 в первом тайме 10 долл то на против ТБ4,5 6+6.Допустим мы ставим против ТБ4,5 с кф 7,8 первые 6 долл то вторые мы должны поставить на кф 14,04. т.е 7,8*1,8=14,04

ravioli, on 30 June 2014 - 18:45, said:

paulvl.ru/wppage/amortiz/ здесь все ответы

Интересно а рынок на ТБ4.5 в БФ разве не закрывается после 10 минут матча ? Спрашиваю потому , что в БК закрывается .

Мы знаем , что кф на ТМ во время матча опускается и на ТБ соответственно растет . Чем ближе тоталы к текущему счету тем медленнее они изменяются , чем больше разница между текущим счетом и тоталами тем быстрее идет изменение .

Берем , и ставим на событие которое вероятнее всего произойдет в матче : ТМ 4.5 (или против ТБ4.5) . При условиях что ТМ2.5 меньше 2.1 и Кф на ТС 0-0 первого тайма меньше 3 . (Греция-Колумбия , Греция-Коста-Рика был 2.2) . А потом через 7-10 минут матча , если не забьют гол ставим , ТБ4.5 . Выигрыш будет 3-8% от суммы ставки . Если гол забьют не унываем через 15-20 минут кф опять придет в нужное нам значение . Если конечно не будет забить второй гол . Даже если второй гол забьют это не значить , что смогут пробить ТМ4.5 . Можно еще , при забитые 2 гола, поставить ТБ4.5 , так чтобы если сыграет ТМ4.5 выйти в ноль , тем самым если тотал все-таки пробьют это уменьшить наши потери .

КФ на ТМ 4.5 часто бывает 1.03-1.08 , при заданных нам условиях отбора матча . КФ на ТБ 4.5 будет расти 2-3 единицы каждую минуту . И чем дольше не будут забивать , тем больше будет увеличиваться скорость роста кф на ТБ4.5 .

Но соответственно будет уменьшатся кф на ТМ 4.5 . Вот только делая ставку мы заключаем пари и если ТМ4.5 станет меньше или равно 1 , то линию убирают с рынка . Потому что не будет желающих поставить по кф 1 или 0.95 , в ущерб себе даже если ставка выиграет . И соответственно букмекеры не оставят только одно плечо для рынка , потому что для них это может закончиться большой потерей .

Если можно было проставляться против ТБ4.5 и при этом выигрывать даже 1-3% от суммы ставки ставя потом за ТБ4.5 , тогда ставка против 0-0 просто не нужна была бы . Так как ставка против 0-0 и ставка против ТБ4.5 сами по себе не образуют вилку . Между ними будут те самые 1-3% которые мы будем выигрывать закрывая ставку против ТБ4.5 как предлагает автор .

[ingener]

Конечно, не закрывается. Т4,5 на БФ закроется при 5-ти голах. И да, тоталы подходят к 1 с интервалом примерно 15 минут. Но опять же: отбор матча, пробьют-не пробьют. Лотерея.