94 ответов в эту тему

[Tringle]

Здравствуйте!

Я на Betfair совсем недавно. После прохода по всем рынкам, меня привлек "Голов в 1-ом тайме".

Чем же он меня привлёк:

• Хорошие лимиты.
  
• Коэффициент растет быстро.
  
• Все знают, что первый тайм часто заканчивается 0:0 либо с перевесом в 1 гол.

Что мне пришло в голову:

• Нужен баланс $50 или более.
  
• Идём на любой сайт футбольной статистики и отбираем мало результативные матчи.
  
• Из того что мы отобрали, выделяем 7-10 матчей, которые по нашему предположению будут малорезультативны именно в 1-ом тайме.
  
• Из этих 7-10 матчей отбираем 1-7 матчей, которые проходят с разницей в 60 минут.
  
• До начала матча, за 5-10 минут, заходим на рынок "Голов в 1-ом тайме" и ставим ПРОТИВ(!) "Больше 1.5 гола", например, $10. Коэфициент будет, примерно, 3.00-3.40.
  
• После начала матча ждем того момента, когда коэфициент на ставку ЗА(!) "Больше 1.5 гола" будет равен 4.00-4.50 и ставим такую сумму, чтобы выигрыш с обоих сторон был плюсовым.
  
• Если был забит быстрый гол на 1-10 минуте, то ждем, когда коэффициент примит значение 3.50-4.00, чтобы выйти в небольшой плюс, либо, если мы нехотим рисковать, можем закрыться с небольшим минусом, либо в ноль.
  
• Выходим из рынка "Голов в 1-ом тайме".

Дополнение к пункту 7.1.

• После гола коэффициент может упасть до 1.80-2.50. Чтобы ему подняться до 3.50-4.00 понадобиться минут 5-10. Не нужно сразу закрываться в ноль или минус. Редко, когда команды обмениваются голами в обе стороны за такой период времени.

Что скажете, ребят?...

[Sector]

Tringle, on 18 August 2012 - 13:47, сказал:

Что скажете, ребят?...

Ну а что тут сказать? Так можно не только по этому рынку отбирать матчи по статистке и по "вашему мнению", а вообще по чему угодно, например всё время ставить на ТМ той команды, которая по статистике мало забивает. Если бы это работало, данного форума бы не существовало, как и букмекерских контор.
И, конечно же, не говорится ни одного слова о том, что будет, если после быстрого гола мы не успеем перекрыться в плюс и забьют еще 1.

[pozitrone23]

Ну, на какой мин кэф до 4 вырастет? Если после 20-25, то малопригодно...


Ну а вообще, зачем вилковать-то?

Отредактировано Илья Проняшин, 18 August 2012 - 14:01.

[Tringle]

Tringle, on 18 August 2012 - 13:47, сказал:

Дополнение к пункту 7.1.

• После гола коэффициент может упасть до 1.80-2.50. Чтобы ему подняться до 3.50-4.00 понадобиться минут 5-10. Не нужно сразу закрываться в ноль или минус. Редко, когда команды обмениваются голами в обе стороны за такой период времени.

Вообще-то сказал. Не на каждом рынке можно так играть. Я не видел ни на одном рынке такого движения коэффициента. Не на одном!

Я уже на 10-13 минуте закрываюсь по коэффициенту 4.50. Это при том, что открываюсь по 3.00-3.25.

Вы немного невнимательно читаете текст. В первом посте написано про рынки, время, закрытие и прочее.

Отредактировано Tringle, 18 August 2012 - 13:59.

[Sector]

Tringle, on 18 August 2012 - 13:58, сказал:

Вообще-то сказал. Не на каждом рынке можно так играть. Я не видел ни на одном рынке такого движения коэффициента. Не на одном!

Я уже на 10-13 минуте закрываюсь при коэффициенту 4.50.

Вы немного невнимательно читаете текст. В первом посте написано про рынки, время, закрытие и прочее.

Прошу прощения.
Редко-нередко, но факт в том, что в таком случае происходит фатальный слив.

[Tringle]

Tringle, on 18 August 2012 - 13:47, сказал:

• Идём на любой сайт футбольной статистики и отбираем мало результативные матчи.
  
• Из того что мы отобрали, выделяем 7-10 матчей, которые по нашему предположению будут малорезультативны именно в 1-ом тайме.
  
• Из этих 7-10 матчей отбираем 1-7 матчей, которые проходят с разницей в 60 минут.

Опять же, ответ на данные пост содержится в моём первом сообщении. Отбор матчей такой же фатальный, как и слив. Я не представляю ни одного каппера\биржевика, который не пользуется статистикой, у которого нет уже команд-любимчиков ...грош цена такому человеку.

Отредактировано Tringle, 18 August 2012 - 14:02.

[Sector]

Tringle, on 18 August 2012 - 14:01, сказал:

Опять же, ответ на данные пост содержится в моём первом сообщении. Отбор матчей такой же фатальный, как и слив. Я не представляю ни одного каппера\биржевика, который не пользуется статистикой, у которого нет уже команд-любимчиков ...грош цена такому человеку.

Он перед вами. Грош мне цена.
Первый признак сливной стратегии - фраза "необходим грамотный отбор матчей"

Отредактировано Sector, 18 August 2012 - 14:03.

[Tringle]

Я наслышан о Вас, как о математике. Но, у форума и Вас подход к бирже разнится.

Соответственно, я не имею даже малейших предположений зачем Вы посещаете этот форум, да и вообще темы такого типа, если Вы высчитываете такие вещи с помощью математики, причём опираясь на сведения других людей, да, собственно, зачем ходить далеко, на свои сведения, которые, я уверен на 100%, не совершенны.

[ISUNTURU]

Tringle, on 18 August 2012 - 13:47, сказал:

Дополнение к пункту 7.1.

• После гола коэффициент может упасть до 1.80-2.50. Чтобы ему подняться до 3.50-4.00 понадобиться минут 5-10. Не нужно сразу закрываться в ноль или минус. Редко, когда команды обмениваются голами в обе стороны за такой период времени.

Что скажете, ребят?...

Да полным-полно таких матчей. С огромной вероятностью пропустившая команда сразу же бросится отыгрываться и вполне может как забить, так и пропустить. В этом случае у нас идёт слив всей ставки, а вот отбивать его придётся довольно долго.
У вас есть здравая мысль в этом сообщении, я по ней зарабатывал довольно продолжительное время, пока сдуру не слил свою идею в паблик. Только надо ставить ОДНУ ставку, не нужно закрываться и торговать.

[Sector]

Tringle, on 18 August 2012 - 14:09, сказал:

Соответственно, я не имею даже малейших предположений зачем Вы посещаете этот форум

Чтобы люди заинтересовались математическими идеями, вместо астрологических, гадальных и прочих, ничем не обоснованных, путем обсуждений генерировали новые, а я их программировал и получал прибыль не в 3% стека, а 10%.

Tringle, on 18 August 2012 - 14:09, сказал:

да и вообще темы такого типа, если Вы высчитываете такие вещи с помощью математики

Хотите верьте, хотите нет, но мне жалко ваши деньги и время, потраченное на их слив

Tringle, on 18 August 2012 - 14:09, сказал:

причём опираясь на сведения других людей, да, собственно, зачем ходить далеко, на свои сведения, которые, я уверен на 100%, не совершенны.

У меня вообще нет никаких сведений, есть только ничего не говорящие числа, а степень совершенства методов зависит от умения их программировать и кол-ва свободных API

[Tringle]

INSUNTURU, матчей безусловно много! Но в этом и состоит суть "астрологических, гадальных и прочих, ничем не обоснованных" идей - анализирование.

Sector, давайте начнём с того, что для меня Betfair - это игрушка. Когда я заливаю деньги на счёт, я готов их проиграть. Это самый главный принцип игры. У меня есть постоянная работа, которую не заменишь ни биржей, ни букмекерской контрой - ничем! Но когда я вижу подобные суждения, полагающиеся на математику, которая, я уверен, несовершенна и куда сложнее, чем нам кажется, это выглядит смешно. Давайте проверим ту же вероятность. Киньте монетку 100 раз. Не ловите. Пусть она падает на землю, для чистоты эксперимента. Исходя из правил вероятность, должны быть 50 решек и 50 орлов. Но этого не будет.

[Sector]

Tringle, on 18 August 2012 - 14:52, сказал:

Sector, давайте начнём с того, что для меня Betfair - это игрушка. Когда я заливаю деньги на счёт, я готов их проиграть. Это самый главный принцип игры. У меня есть постоянная работа, которую не заменишь ни биржей, ни букмекерской контрой - ничем! Но когда я вижу подобные суждения, полагающиеся на математику, которая, я уверен, несовершенна и куда сложнее, чем нам кажется, это выглядит смешно. Давайте проверим ту же вероятность. Киньте монетку 100 раз. Не ловите. Пусть она падает на землю, для чистоты эксперимента. Исходя из правил вероятность, должны быть 50 решек и 50 орлов. Но этого не будет.

Вы совершенно правы! Вот если 70 раз выпадет орел и 30 раз решка - какой вы вывод сделаете? Неужели что вероятность выпадения орла выше? А потом еще 100 раз давайте кинем, и 80 раз решка выпадет - и чего теперь? Скажете, что заблуждались и на самом деле всё наоборот? Это к вопросу о применимости статистики прошлых игр к прогнозированию результатов будущих. Я уверен, вы сами неоднократно видели "стратегов", которые полгода утверждали, что надо ставить ЗА какое-то событие, потом слились и начали упорно втирать, что на самом деле надо ставить ПРОТИВ.
А давайте кинем монетку миллион раз. Руками Вы, конечно, ничего не кинете, а вот компьютер кинет за считанные миллисекунды, и увидите результат.

Отредактировано Sector, 18 August 2012 - 14:59.

[Tringle]

Так никто и не говорит, что вероятность чего-то выше. Суть в том, что нельзя говорить о том, что сейчас будет решка, а потом орёл, потом снова решка и т.д. Нужно говорить о том, что нет ничего постоянного. Это утверждение более правильно. Ставить на что-то одно, конечно, приведёт к сливу. А если ты себя страхуешь - слив можно и отсрочить.

Например, сделал депозит в 50$, а запросил к выводу 100$. Правда не плохо? На хлеб, крупу и воду хватит, не так ли? Зачем делать что-то постоянное, когда можно выиграть, забыть об этом, снова выиграть и снова об этом забыть. Такой подход сам по себе почти искореняет вероятность слива на длинной дистанции, потому что её не будет.

Отредактировано Tringle, 18 August 2012 - 15:04.

[Sector]

Tringle, on 18 August 2012 - 15:03, сказал:

слив можно и отсрочить.

Вот это самая главная и правильная фраза!
Это называется самообман.
Потому что обязательно произойдет ситуация, когда вы ничего не успеете вывести до того, как всё сольете.

[Tringle]

Процент тех, кто живёт за счёт ставок ничтожно мал. Слив был, есть и будет. Это равносильно тому, что машины ломались, ломаются и будут ломаться. Люди ломали конечности, ломают и будут ломать.

[Sector]

Tringle, on 18 August 2012 - 15:07, сказал:

Процент тех, кто живёт за счёт ставок ничтожно мал. Слив был, есть и будет. Это равносильно тому, что машины ломались, ломаются и будут ломаться. Люди ломали конечности, ломают и будут ломать.

Ну вот вы и сами пришли к этому.
Так какой смысл тогда так жестко попанить, как написано в первом посте?
Этот ничтожный процент явно работает другими методами.

[Tringle]

Я уже отвечал на вопрос выше. Я готов попрощаться с этими деньгами в любой момент и не буду закатывать истерики. И каждый игрок должен быть готовым к этому.

[Sector]

Tringle, on 18 August 2012 - 15:10, сказал:

Я уже отвечал на вопрос выше. Я готов попрощаться с этими деньгами в любой момент и не буду закатывать истерики. И каждый игрок должен быть готовым к этому.

Тогда будем считать проблему исчерпанной.

[ISUNTURU]

Tringle, on 18 August 2012 - 15:10, сказал:

Я готов попрощаться с этими деньгами в любой момент и не буду закатывать истерики. И каждый игрок должен быть готовым к этому.

Как-то у Вас всё плачевно получилось, начали за здравие, кончили за упокой .
Может, есть смысл поискать ещё в этом направлении, оно явно не такое бесперспективное, как может показаться на первый взгляд. Главную свою "дыру" Вы прекрасно знаете, так не стОит ли поработать в этом направлении ?

[pozitrone23]

Ну хватит уже действительно. При грамотном подборе страт будет работать непременно, но как раз самое важное-то отбор как делать. Буки тоже стат смотрят.

Отредактировано Илья Проняшин, 18 August 2012 - 16:00.